Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum! |
|
Discussietools |
13 oktober 2018, 07:17 | #101 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.862
|
Het is duidelijk dat een groeiend aantal steden,en daar zitten ondertussen enkele miljoensteden bij ,die ganse heisa meer dan beu zijn,de geloofwaardigheid van de ganse sector op een rond getal afgerond hebben, en nu de forcing voeren...
Het is allemaal heel leuk en wel,die discussies en compromissen ,maar zodra één grote Europese stad voor haar eigen voertuigpark een vloot Chinese e-dienstwagens besteld omdat er op geen enkele andere manier voldaan kan worden aan de eigengestelde doeleinden ,zal de discussie gedaan zijn.... o wat gaat er weer gejank zijn dan,zo van,"hoe kon dit toch gebeuren" en "denk eens aan de werknemers in onze dieselfabrieken" en zo..... ....die leven niet in de stad,die werken zelfs niet in de stad......
__________________
Hij die zijn denken verandert wanneer het bewijs voorligt levert ontegensprekelijk het bewijs dat hij denkt. Laatst gewijzigd door kelt : 13 oktober 2018 om 07:20. |
13 oktober 2018, 09:19 | #102 |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
|
13 oktober 2018, 11:06 | #103 |
Banneling
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
|
Als de normen gehaald worden is het geen onzin als het om die normen ging natuurlijk. Want meer en meer is het duidelijk dat die normen maar een uitvlucht zijn om geld te scheppen.
|
13 oktober 2018, 12:03 | #104 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
|
Citaat:
Bron Universiteit Brussel: Welk effect heeft elektrificatie van vervoer op onze economie? Studies spreken dat de elektrificatie zo’n 1 miljoen extra jobs in 2030 en 2 miljoen in 2050 kunnen bewerkstelligen in Europa. Deze jobs hebben te maken met de ontwikkeling en productie van componenten voor elektrische voertuigen, maar ook met de nieuwe diensten die geboden zullen worden op het vlak van laadinfrastructuur bijvoorbeeld. Sowieso is het een goede zaak want een andere zeer belangrijke parameter is de olie-afhankelijkheid. We jagen dagelijks 1 miljard euro uit onze Europese economie om olie te importeren. Door deze middelen in onze eigen economie te steken kan men heel wat extra tewerkstelling genereren. Er wordt wel eens geopperd dat het verlies van inkomsten uit accijnzen op diesel een negatieve impact heeft op het overheidsbudget. Maar dit houdt dan geen rekening met de verbeterde luchtkwaliteit. We ontlopen dan niet alleen boetes die Europa oplegt. Er zullen door de verbeterde luchtkwaliteit minder overheidsuitgaven nodig zijn voor ziekenzorg, het schoonmaken van gebouwen en monumenten enz. Dit zijn overigens geen veronderstellingen, we ontwikkelden een ‘External Cost Calculator’ die dergelijke kosten in rekening kan brengen en overheden kan ondersteunen in het nemen van gefundeerde beleidsmaatregelen. https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2015/10...rlo-1-2467056/ Laatst gewijzigd door Micele : 13 oktober 2018 om 12:07. |
|
14 oktober 2018, 00:02 | #105 | |
Minister
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.625
|
Citaat:
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains |
|
14 oktober 2018, 00:03 | #106 |
Minister
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.625
|
Waar leid je dat uit af?
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains |
14 oktober 2018, 07:20 | #107 |
Banneling
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
|
Ze hadden benzine goedkoper kunnen maken dan diesel, maar ze verkozen diesel even duur te maken als benzine.
Het verbruik van de benzines tegenover een gelijkaardige wagen + motor op diesel ligt hoger en daarmee spijs je de staatskas extra. Ik ken er genoeg die grote spijt hebben van hun benzine wissel. |
14 oktober 2018, 07:47 | #108 | |
Minister
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.625
|
Citaat:
Ze (=eu) stellen de normen Ze (federaal ne) stelt de fiscaliteit. Die fiscaliteit verschilt trouwens van land tot land. Dus, de normen dienen niet om de kassa te vullen want ze (eu) verdienen er niks aan en die andere ze die taxen int (be) zet de normen niet
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains |
|
14 oktober 2018, 08:17 | #109 | |
Banneling
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
|
Citaat:
Een LEZ waar je na betaling toch gebruik van mag maken, is dat geen vorm van geld scheppen ? |
|
14 oktober 2018, 08:31 | #110 | |
Minister
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.625
|
Citaat:
Trouwens, wist je dat overheden zich zorgen maken over inkomsten uit transport omdat zuinige wagens nu eemaal, mja, minder zwaar belast brandstof verbruiken. Dus hoe normen voor zuinigheid zouden dienen om geld te verdien is me een raadsel. Of zijt ge zo ne “tzijn allemaal zakkenvullers”-type?
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains Laatst gewijzigd door Voltian : 14 oktober 2018 om 08:32. |
|
14 oktober 2018, 08:46 | #111 | |
Banneling
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
|
Citaat:
Had de Belgische vertegenwoordiging in Europa trouwens geen inspraak in de laatste beslissingen ? De normen in Duitsland en Belgie zijn gelijk, toch betaal je aan de pomp zeer verschillend voor brandstof, hoezo dus is het gebruik van die normen geen voorwendsel om geld te genereren voor de staat ? Je bedoeld die zuinige wagens die in theorie zuinig zijn ? Verbrauch 4,8 l Super/100 km, 110 g CO2/km officieel, "unsere Testfahrten mit dem 140-PS-Motor ergaben im Mix einen praxisverbrauch von 6,9 Liter Benzin je 100 Kilometer". Waar zit dat minder verbruik en minder inkomsten dan bij deze "zuinige motor met zijn fiskaal voordeel" tegenover een diesel motor met gelijkaardig vermogen gezien de meeropbrengsten wel aan de pomp gegenereerd worden. Laatst gewijzigd door dpg : 14 oktober 2018 om 08:48. |
|
14 oktober 2018, 08:53 | #112 | |
Minister
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.625
|
Citaat:
1. De nieuwe normen zijn relatieve dalingen, geen harde nedc/wltp/rde gr/km doelstellingen meer 2. Brandstoffiacaliteit verschilt sterk van land tot land; de stelling dus dat belgie op een of andere manier de norm heeft gestuurd met als finaal doelmeer geld te innen uit zuinigere wagens (!) is werkelijk absurd Allez, ik dacht dat ge ne redelijke mens was, maar wat ge hier allemaal uitkraamt... jawadde!
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains |
|
14 oktober 2018, 09:00 | #113 | |
Banneling
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
|
Citaat:
Wat er wel staat is dat uitstootnormen de basis zijn geworden van de auto-fiskaliteit, ook die nieuwe nedc/wltp/rde normen zullen dat blijven doen. En dat is niet alleen de fiskaliteit aan de pomp maar ook bij bedrijfswagens en autotaks het geval. |
|
14 oktober 2018, 09:27 | #114 | |
Minister
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.625
|
Citaat:
Hoe kunnen normen voor verhoogde zuinigheid zinvol zijn om de inkomsten uit brandstofaccijnzen verhogen? Leg me dat eens uit. De normen zorgen voor LAGER brandstofverbruik. Er zullen dus hoe dan ook minder accijnzen geïnd worden, of het nu van diesel of benzine komt. Meer nog, de normen duwen ook richting elektrische auto's, dus naar "brandstof" elektriciteit die nog minder belast is dan benzine/diesel. Maw, deze normen gaan een gat slaan in de inkomsten en daar zijn overheden best wel bezorgd over. Men zoekt naar andere belastingmethoden zoals bvb. variabele DIV of rekeningrijden. Dus, hoe, in godsnaam, zijn deze normen bedoeld om de staatskas te spijzen?
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains Laatst gewijzigd door Voltian : 14 oktober 2018 om 09:29. |
|
14 oktober 2018, 10:03 | #115 | |
Banneling
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
|
Citaat:
En tegen de tijd dat die oude wagens weg zijn heeft de staat al lang compenserende maatregels uitgevonden om die inkomsten op pijl te houden. Die normen zijn dus constante uitvluchten om het uitmelken van de auto te bestendigen. |
|
14 oktober 2018, 10:20 | #116 | |
Minister
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.625
|
Citaat:
Straf
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains |
|
14 oktober 2018, 10:27 | #117 | |
Banneling
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
|
Citaat:
Dus neen. |
|
14 oktober 2018, 10:36 | #118 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
|
Bepaalde hersenen en het zenuwstelsel moeten gevoelig zijn voor ultrafijnstof, anders is er geen verklaring mogelijk voor de wartaal van sommige...
bron: https://www.volkskrant.nl/wetenschap...ors~ba81f7ee3/ |
14 oktober 2018, 10:37 | #119 | |
Minister
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.625
|
Citaat:
De verandering in fiscaliteit ten voordele van benzine, ten nadele van diesel komt uit de invalshoek van luchtkwaliteit, NOx vooral dan. Om die reden wordt diesel ontmoedigd door hogere brandstofbelasting. Maar deze CO2-normen gaan dus niet over luchtkwaliteit, maar over klimaatdoelstellingen. Inderdaad, een shift naar benzine is (een beetje) slechter voor klimaat want die gebruiken (een beetje) meer. Dus je zou de fiscaliteit ten voordele van benzine tegenstrijdig kunnen vinden aan de CO2-normen nu. Edoch, de normen voor CO2 zullen zorgen voor zuinigere benzines en diesels. Voorlopig is er (nu nog) iets meer reductiepotentieel bij benzines dan bij diesels, want diesels zijn al behoorlijk zuinig. Maar vooral, op de middenlange termijn, zorgen de normen voor een verschuiving naar (PH)EV's. Dus, nogmaals, jij denkt dat deze normen in de eerste plaats er zijn om de staatskas te spijzen, niet om de CO2 te verlagen? Denkt ge dat echt?
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains |
|
14 oktober 2018, 10:41 | #120 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
|
Citaat:
Citaat:
8. Hebben we de diesel niet nodig voor klimaatbescherming? In 2017 waren nieuwe registraties van benzine- en dieselpersonenauto's gemiddeld gelijk aan 130 gram koolstofdioxide per kilometer (g CO2 / km). Overigens bedroeg het algemene gemiddelde van alle nieuwe personenauto's slechts 128 g CO2 / km - dankzij de hybride en elektrische auto's. Diesel als klimaatredder is daarom geen oplossing. Het voordeel van dieselauto's bestaat alleen op papier. Met dezelfde motor stoten dieselauto's theoretisch tot 15 procent minder CO2 uit dan benzinemotoren. De realiteit is echter anders: SUV's en krachtige voertuigen zijn meestal uitgerust met dieselmotoren om het brandstofverbruik binnen aanvaardbare grenzen te houden. Dus deze voertuigen kwamen en komen steeds meer op de markt. Dit komt tot uiting in de prestaties en het gewicht van het wagenpark voor nieuwe auto's: met 120 kW en 1.701 kg waren dieselauto's in 2016 respectievelijk 21 kW en 387 kg hoger dan benzineauto's. Het overeenkomstig hogere verbruik van deze zware en krachtige dieselauto's verbruikt het CO2-voordeel. Het resultaat: gemiddeld nieuw dieselpark heeft niet veel betere CO2-uitstoot dan nieuwe benzine. Nederland laat zien dat het ook anders kan: in 2017 was de gemiddelde CO2-uitstoot van het nieuwe wagenpark 20 g / km lager dan in Duitsland (Nederland: 108 g CO2 / km, Duitsland: 128 g CO2 / km). In 2005 waren de CO2-vlootwaarden van beide landen vrijwel identiek [Nederland 170 g CO2 / km, Duitsland 173 g CO2 / km]. De Nederlanders hebben weinig zin in diesel: slechts iets minder dan 18 procent van nieuw geregistreerde auto's in 2017 was diesel, bij ons was dit meer dan twee keer zoveel (ongeveer 39%). Waarover gaat deze ontwikkeling? Anders dan in Duitsland, heeft Nederland een sterke CO2-belasting op de aankoop en het eigendom van voertuigen, zelfs de belasting op bedrijfsvoertuigen. De aanschaf van high-powered, high-consumption voertuigen wordt financieel gestraft in Nederland, maar niet in Duitsland. Laatst gewijzigd door Micele : 14 oktober 2018 om 10:50. |
||