Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 31 mei 2007, 16:54   #1
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.799
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard Allerlei ideen op een rijtje

Gewoon, om eens een paar ideen in de groep te gooien.

Het is wel duidelijk dat niemand wil beginnen aan de wereldbevolking te verminderen/ maar da's wel de simpelste en effectiefste manier om de enorme belasting die de mens oplegt aan moeder natuur te verminderen.

Dus gaan we spelen in de marge.

Zonnecellen zijn ecologisch weinig rendabel, zonnecollectoren daarentegenover zijn low tech, milieuvriendelijk te maken en betaalbaar, mits er een standaard systeem in komt.
Nu, met zonnecollectoren maak je geen electriciteit kan men zeggen. Technisch is het wel perfect haalbaar. De Stirling motor maakt van elk temperatuursverschil een roterende beweging.
Met een groot temperatuursverschil of met een grote massa met een temperatuursverschil is het economisch en ecologisch haalbaar.

Dus waarom zien we deze technologie niet, en worden de fotovoltaïsche cellen als het wondermiddel geprezen?

************************************************** ******

Verpakkingen. Nu een glazen fles, een plastic botervlootje, een keramisch kommetje,parafinepapier etc etc, alles in rare kleurtjes en met 3 lagen reclame errond gewikkeld met nog meer papier en kunststof.

Als we nu eens een bepaald product als standaard bekijken.
Ikzelf ben voorstander van HDPE. Goedkoop, stevig, gemakkelijk vormbaar perfect recycleerbaar , kan tegen alles wat in huis gebruikt mag worden en zelfs verbrand is het proper en energierijk.
Maar het zou ook glas kunnen zijn of PET of PC.

Maar als we 1 product zouden gebruiken, dan word de recyclage of verwerking van verpakkingsmateriaal toch een makkie.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 1 juni 2007, 20:13   #2
satiper
Minister-President
 
satiper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2005
Berichten: 4.899
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Gewoon, om eens een paar ideen in de groep te gooien.

Het is wel duidelijk dat niemand wil beginnen aan de wereldbevolking te verminderen/ maar da's wel de simpelste en effectiefste manier om de enorme belasting die de mens oplegt aan moeder natuur te verminderen.

Dus gaan we spelen in de marge.

Er zijn idd nogal wat problemen.
CO2, overbevissing, woestijnvorming, water-, voedsel-, grondstoffen- en energieschaarste, …
Met wat pak je ze het best aan?
Zoals jezelf al zegt is er één gemeenschappelijke oorzaak, te weten overbevolking.
De beste manier om al de problemen aan te pakken blijft dus ongetwijfeld het aantal mensen proberen terug te dringen.
Daar mensen blijkbaar zeer hardleers zijn zal het waarschijnlijk nog wel even duren vooraleer dit voldoende doordringt, bijgevolg dient men inderdaad genoegen te nemen met maatregelen in de marge.
[/quote]



Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht

Zonnecellen zijn ecologisch weinig rendabel, zonnecollectoren daarentegenover zijn low tech, milieuvriendelijk te maken en betaalbaar, mits er een standaard systeem in komt.
Nu, met zonnecollectoren maak je geen electriciteit kan men zeggen. Technisch is het wel perfect haalbaar. De Stirling motor maakt van elk temperatuursverschil een roterende beweging.
Met een groot temperatuursverschil of met een grote massa met een temperatuursverschil is het economisch en ecologisch haalbaar.

Dus waarom zien we deze technologie niet, en worden de fotovoltaïsche cellen als het wondermiddel geprezen?

Beleidsmensen hebben meestal weinig kaas gegeten van techniek, ze laten zich op dit vlak ongetwijfeld bijstaan door specialisten.
De Stirling motor lijkt me wel een interessante mogelijkheid.
Ik kende hem ook niet, ben even gaan kijken en het lijkt me dat daar wel mogelijkheden inzitten. Kan misschien wel een hoger rendement bieden dan de zonnepanelen waarmee we nu energie van de zon willen tappen.
Zou zo’n stirling motor makkelijk zelf te bouwen zijn?


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht

Verpakkingen. Nu een glazen fles, een plastic botervlootje, een keramisch kommetje,parafinepapier etc etc, alles in rare kleurtjes en met 3 lagen reclame errond gewikkeld met nog meer papier en kunststof.

Als we nu eens een bepaald product als standaard bekijken.
Ikzelf ben voorstander van HDPE. Goedkoop, stevig, gemakkelijk vormbaar perfect recycleerbaar , kan tegen alles wat in huis gebruikt mag worden en zelfs verbrand is het proper en energierijk.
Maar het zou ook glas kunnen zijn of PET of PC.

Maar als we 1 product zouden gebruiken, dan word de recyclage of verwerking van verpakkingsmateriaal toch een makkie.
Een drastisch terugdringen van het aantal en soorten verpakking lijkt me ook een bijzonder goed idee om op z’n minst te overwegen. Maar ook dit zal weinig kans op slagen maken vrees ik.
Fabricanten willen toch zo graag origineel zijn.
Honderd maal dezelfde limonades, maar wel in een andere verpakking, tja …
Ik vind dat je wel goeie ideeen hebt maddox
satiper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2007, 09:20   #3
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.799
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Er zijn idd nogal wat problemen.
CO2, overbevissing, woestijnvorming, water-, voedsel-, grondstoffen- en energieschaarste, …
Met wat pak je ze het best aan?
Zoals jezelf al zegt is er één gemeenschappelijke oorzaak, te weten overbevolking.
De beste manier om al de problemen aan te pakken blijft dus ongetwijfeld het aantal mensen proberen terug te dringen.
Daar mensen blijkbaar zeer hardleers zijn zal het waarschijnlijk nog wel even duren vooraleer dit voldoende doordringt, bijgevolg dient men inderdaad genoegen te nemen met maatregelen in de marge.
De hoeveelheid mensen die er nu is, zou gedragen kunnen worden door deze aarde, zonder een overbelasting. Maar dan moeten we wel met zijn alleen lekker verspreid gaan wonen, zelfs op leuke plekjes zoals de Gobi woestijn. Een minimum bestaan gaan leiden. Electriciteit bijvoorbeeld. Vergeet het maar. Alle electriciteitsproductiecapaciteit zal dan moeten gaan naar productie en distributie van noodzakelijke bestaansmiddelen en het ongedaan maken van onze afvalberg. En daarmee bedoel ik niet dat colablikje of die piepschuimdoos. Want dat zal er niet meer zijn. Neen, de miljoenen liters zeik, en de miljoenen kilo's drollen. Die niet direct de natuur in mogen.
Kortom, we moeten dan terugvallen naar het niveau van een middeleeuwer.Maar dan met Greenpeace als nieuwe kerk. Ik pas. Dan liever een paar genocides en onze huidige westerse levensstandaard behouden.

Citaat:
Beleidsmensen hebben meestal weinig kaas gegeten van techniek, ze laten zich op dit vlak ongetwijfeld bijstaan door specialisten.
De Stirling motor lijkt me wel een interessante mogelijkheid.
Ik kende hem ook niet, ben even gaan kijken en het lijkt me dat daar wel mogelijkheden inzitten. Kan misschien wel een hoger rendement bieden dan de zonnepanelen waarmee we nu energie van de zon willen tappen.
Zou zo’n stirling motor makkelijk zelf te bouwen zijn?
Zo'n stirling motor is redelijk makkelijk zelf te bouwen.(mits wat technisch inzicht) Er bestaan zelfs kartonnen speelkits van. Elke grotere hobby/modelbouwwinkel kan je al redelijke kits aanbieden.
Mits wat goede planning is het gemakkelijk in massaproductie te nemen en te maken. En aangezien het een volledig metalen constructie kan zijn, ecologisch minder belastend dan een fotovoltaïsch zonnepaneel.
Maar dat beantwoord niet de hamvraag. Waarom zien we deze oplossing niet?
Potentieel te goedkoop?

Citaat:
Een drastisch terugdringen van het aantal en soorten verpakking lijkt me ook een bijzonder goed idee om op z’n minst te overwegen. Maar ook dit zal weinig kans op slagen maken vrees ik.
Fabricanten willen toch zo graag origineel zijn.
Honderd maal dezelfde limonades, maar wel in een andere verpakking, tja …
Het hangt er van af. HDPE is goed en gemakkelijk in speciale vormpjes te spuitgieten. De fabrikant zou alleen beperkt zijn in materiaal, niet vorm. En om het gezever met kleurtjes enzo op te lossen, plak er een papieren wikkel rond.
En , het is uiteindelijk voor iedereen een goedkopere optie nietwaar. De klant koopt dan het product, niet de verpakking. En de fabrikanten kunnen het dan op de politici steken dat hun product beter of slechter verkoopt.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2007, 09:26   #4
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.799
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Volgend idee. Dit weekend heb ik wat kilometers afgemalen met de wagen.

Maar tijdens een tankbeurt effe de bijhorende winkel ingedoken. Rij naast rij open koeltogen, die hun kou langs de de voorkant de winkel inblazen en langs de achterkant de verpompte warmte in hetzelfde lokaal loslaten.
Netto resultaat, een airco van de winkel die een pak meer werk moet verzetten.
Da's toch pure verspilling? Waarom hebben de Groenen hier niks aan gedaan? Gewoon een verbod op zulke koeltogen. Met een uitdoofbeleid zoals voorgesteld voor de kernuitstap. Niet vervangen door een open koeltoog, maar een gesloten ijskast(liefst A+), en met 2015 als einddatum voor gebruik van open koeltogen in horeca en winkels.
Kost de staat niks, kost de consument alleen de moeite een deur open te trekken, en bespaard de uitbater van de zaken een hoop kosten aan electriciteit.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2007, 09:30   #5
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Volgend idee. Dit weekend heb ik wat kilometers afgemalen met de wagen.

Maar tijdens een tankbeurt effe de bijhorende winkel ingedoken. Rij naast rij open koeltogen, die hun kou langs de de voorkant de winkel inblazen en langs de achterkant de verpompte warmte in hetzelfde lokaal loslaten.
Netto resultaat, een airco van de winkel die een pak meer werk moet verzetten.
Da's toch pure verspilling? Waarom hebben de Groenen hier niks aan gedaan? Gewoon een verbod op zulke koeltogen. Met een uitdoofbeleid zoals voorgesteld voor de kernuitstap. Niet vervangen door een open koeltoog, maar een gesloten ijskast(liefst A+), en met 2015 als einddatum voor gebruik van open koeltogen in horeca en winkels.
Kost de staat niks, kost de consument alleen de moeite een deur open te trekken, en bespaard de uitbater van de zaken een hoop kosten aan electriciteit.
Er zijn een hoop zaken die anders zouden kunnen, maar mensen willen nu eenmaal nog een bepaalde vrijheid hebben.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2007, 09:44   #6
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.799
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Oh, is de beperking van het aantal types koelkasten een beperking op de vrijheid?

Tja, mensen laten zich niet leiden door pure cijfers, dat klopt. We zijn namelijk geen robotten.
Maar toch, hoe zulke kleine dingetjes, waar niemand last van heeft niet doorgevoerd worden, of zelfs nog niet eens besproken. Da's wat anders.

Oeverloos zeiken over een extra tax, en het uitvissen hoe nog meer geld uit onze zakken te kloppen, dat is het werk van een politicus. die zichzelf wel laat leiden door cijfers. Die op zijn bankrekening.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2007, 10:34   #7
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Oh, is de beperking van het aantal types koelkasten een beperking op de vrijheid?

Tja, mensen laten zich niet leiden door pure cijfers, dat klopt. We zijn namelijk geen robotten.
Maar toch, hoe zulke kleine dingetjes, waar niemand last van heeft niet doorgevoerd worden, of zelfs nog niet eens besproken. Da's wat anders.

Oeverloos zeiken over een extra tax, en het uitvissen hoe nog meer geld uit onze zakken te kloppen, dat is het werk van een politicus. die zichzelf wel laat leiden door cijfers. Die op zijn bankrekening.
Sommige mensen vinden alles een beperking in hun vrijheid.
Er zijn zelfs mensen die vinden dat hun eigen kinderen een beperking van hun vrijheid zijn.

Andere willen dan ook weer de vrijheid hebben om enkel vooringepakt vlees te kopen of enkel groeten die in blik zitten, omdat er anders mensen met hun handen hebben aangeweest en dat vinden zij onhygienisch.
Dat dit ook door mensen word ingepakt en dus aangeraakt staan ze zelfs niet bij stil.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2007, 11:57   #8
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.799
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Sommige mensen vinden alles een beperking in hun vrijheid.
Anarchisten? Totale vrijheid garandeerd totale onveiligheid.

Citaat:
Er zijn zelfs mensen die vinden dat hun eigen kinderen een beperking van hun vrijheid zijn.
Die keuze kan je puur zelf maken. Voorbehoedsmiddelen of een kleine ingreep. En als het echt nodig is, en je wel nageslacht wil zonder het gezeur, een spermabank of draagmoederschap zijn leuke westerse extra's.

Citaat:
Andere willen dan ook weer de vrijheid hebben om enkel vooringepakt vlees te kopen of enkel groeten die in blik zitten, omdat er anders mensen met hun handen hebben aangeweest en dat vinden zij onhygienisch.
Wat maakt dan het verschil tussen een koeltoog met of zonder deur?

Citaat:
Dat dit ook door mensen word ingepakt en dus aangeraakt staan ze zelfs niet bij stil.
Je hebt wel geen keuze in deze maatschappij. Wie heeft er de tijd en de mogelijkheid zelfbedruipend te zijn in deze overgetaxeerde heksenketel van een menselijke mierenhoop? Je moet al verdomd rijk zijn.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 11 juni 2007, 10:24   #9
araneus
Gouverneur
 
Geregistreerd: 26 juli 2006
Berichten: 1.117
Standaard

Om een hoog rendement uit een Stirling motor te halen heb je een groot temperatuurverschil nodig. Dat is waarschijnlijk waarom hij niet gekoppeld wordt aan zonnecollectoren.
araneus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juni 2007, 12:54   #10
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.799
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

De afmetingen van zowel de collectoren als de stirling bepalen het vermogen.

Rendement is hoeveel caloriën die effectief omgezet worden in beweging, ten opzichte van de toegevoerde caloriën.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 11 juni 2007, 15:36   #11
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Volgend idee. Dit weekend heb ik wat kilometers afgemalen met de wagen.

Maar tijdens een tankbeurt effe de bijhorende winkel ingedoken. Rij naast rij open koeltogen, die hun kou langs de de voorkant de winkel inblazen en langs de achterkant de verpompte warmte in hetzelfde lokaal loslaten.
Netto resultaat, een airco van de winkel die een pak meer werk moet verzetten.
Da's toch pure verspilling? Waarom hebben de Groenen hier niks aan gedaan? Gewoon een verbod op zulke koeltogen. Met een uitdoofbeleid zoals voorgesteld voor de kernuitstap. Niet vervangen door een open koeltoog, maar een gesloten ijskast(liefst A+), en met 2015 als einddatum voor gebruik van open koeltogen in horeca en winkels.
Kost de staat niks, kost de consument alleen de moeite een deur open te trekken, en bespaard de uitbater van de zaken een hoop kosten aan electriciteit.
Prachtig en concreet voorstel, wat op wereldschaal en lange termijn een broeikasgassendaling en energiebesparing kan teweeg brengen om van omver te vallen.

Aansluitend hierbij mogen de A,B, C, ... energieklassenlabels eens vernieuwd. Ze zijn namelijk passé, de techniek is ondertussen vergevorderd genoeg om nog veel zuinigere toestellen dan de minimumeisen van een A te maken. Maar de fabrikanten worden hierin niet gestimuleerd, omdat de consument toch geneigd is enkel naar dat label te bekijken, waarvan A momenteel het meest zuinige is (met criteria die dus 10 jaar achterop in de tijd hinkelen).
__________________
Bedankt!
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2007, 06:13   #12
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.799
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 Bekijk bericht
Prachtig en concreet voorstel, wat op wereldschaal en lange termijn een broeikasgassendaling en energiebesparing kan teweeg brengen om van omver te vallen.
Moet je nu weten Groentje-18. Het is een nep voorstel, een doekje voor het bloeden, quasi echt, maar helemaal niet.

Bij koelkasten die dikwijls geopend worden heb je net evenveel verlies als in zo'n koeltoog. Zo'n koeltoog gebruikt een luchtstroom als deur.

Gewoon om effe je naïviteit, net zoals dat van 80% van de groenen aan te kaarten. De andere 20% groenen zijn of demagogen die er een gemakkelijke manier van manipulatie in zien, of gekken die hun eigen waanbeelden geloven. Doem over ons allen enzoverder.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2007, 07:15   #13
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Moet je nu weten Groentje-18. Het is een nep voorstel, een doekje voor het bloeden, quasi echt, maar helemaal niet.

Bij koelkasten die dikwijls geopend worden heb je net evenveel verlies als in zo'n koeltoog. Zo'n koeltoog gebruikt een luchtstroom als deur.

Gewoon om effe je naïviteit, net zoals dat van 80% van de groenen aan te kaarten. De andere 20% groenen zijn of demagogen die er een gemakkelijke manier van manipulatie in zien, of gekken die hun eigen waanbeelden geloven. Doem over ons allen enzoverder.
Stoute Maddox, de groen zo op hun vingers tikken.

Een gesloten koeltoog blijft wel minstens 10 uur per dag gewoon gesloten en verbruikt in die periode dus wel minder dan een open toog.
Maar daar staat idd tegenover dat een gesloten koeltoog een luchtverplaatsing geeft telkens hij word opengedaan en dus de verwarming van de werkplaats in werking doet komen.

De oplossingen moeten dus niet bij de winkelkoeltogen gezocht worden, maar bij de energiewinning en het privé energieverbruik.

Ook zijn er andere zaken dan de koeltogen die enorm energie verbruiken, zoals de neonverlichtingen van sommige winkels en politieke partijen.

Of de grote papierbergen die verbruikt worden voor zinloze reklame of verkiezingspropaganda.
Heb hier zelf maar 5 cm hoge stapel liggen van Groen! op eerste kwaliteitspapier dat door de laag vernis die er op ligt, zelfs niet meer gerecycleerd kan worden.

En als ik dan nog eens kijk naar de voertuigen die Groen! mandatarissen gebruiken, vraag ik mij helemaal af, waar deze partij het recht haald om ons te zeggen wat goed en wat slecht is voor het milieu.
Want geen van hun voertuigen heeft een motor van onder de 1200cc, terwijl die voertuigen wel het minst vervuilend zijn.

Onze ecologisten kunnen idd nog veel leren van de gewone man in de straat.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2007, 12:42   #14
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.799
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Danke Jantje

, je zal zien dat de meeste open koeltogen of staan in de duurdere supermarkten, of in zaken die 24u open zijn.(en dus ook duurder zijn).

Kwestie, een open koeltoog is ook duurder in aankoop dan een gewone ijskast met glazen deur.

Citaat:
Ook zijn er andere zaken dan de koeltogen die enorm energie verbruiken, zoals de neonverlichtingen van sommige winkels en politieke partijen.
En dan de lichtvervuiling van die neon reclames, en de estetische wangedrochten die ertussen hangen. Een stom paneel LEDjes geeft een meer flexibel uithangbord, verbruikt minder en kan gerichter gebruikt worden. Zeker als smalbundel leds gebruikt worden.
Citaat:
Of de grote papierbergen die verbruikt worden voor zinloze reklame of verkiezingspropaganda.
Heb hier zelf maar 5 cm hoge stapel liggen van Groen! op eerste kwaliteitspapier dat door de laag vernis die er op ligt, zelfs niet meer gerecycleerd kan worden
Ik heb een hekel aan die reclame. Elke 2 weken staat er een grote kartonnen doos met papier en karton aan de voordeur, om opgehaald te worden door de vuilkar.
En de reclame van politieke partijen, gruwelijk. Hoe ze zoveel geld kunnen uitgeven aan loze beloftes en zelfverheerlijking, snap ik niet, kunnen ze dat niet beter uitgeven aan het realiseren van op zijn minst 1 belofte?
Gewoon, om het spelletje verziekingen eerlijker te laten verlopen. Alle partijen X pagina's in de gewone en online kranten, en X tijd in gedediceerde politieke uitzendtijd . En misschien voor de grootste een extraatje in tijd of plaats.

Citaat:
En als ik dan nog eens kijk naar de voertuigen die Groen! mandatarissen gebruiken, vraag ik mij helemaal af, waar deze partij het recht haald om ons te zeggen wat goed en wat slecht is voor het milieu.
Want geen van hun voertuigen heeft een motor van onder de 1200cc, terwijl die voertuigen wel het minst vervuilend zijn.
Als je mandataris bent van een politieke partij heb je macht of geld verzameld, en dat doe je niet zonder corrupt te worden.

En, je mag zeggen wat je wil, een Volvo V60 rijd lekkerder dan een Smartje
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2007, 16:20   #15
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Danke Jantje

, je zal zien dat de meeste open koeltogen of staan in de duurdere supermarkten, of in zaken die 24u open zijn.(en dus ook duurder zijn).

Kwestie, een open koeltoog is ook duurder in aankoop dan een gewone ijskast met glazen deur.


En dan de lichtvervuiling van die neon reclames, en de estetische wangedrochten die ertussen hangen. Een stom paneel LEDjes geeft een meer flexibel uithangbord, verbruikt minder en kan gerichter gebruikt worden. Zeker als smalbundel leds gebruikt worden.

Ik heb een hekel aan die reclame. Elke 2 weken staat er een grote kartonnen doos met papier en karton aan de voordeur, om opgehaald te worden door de vuilkar.
En de reclame van politieke partijen, gruwelijk. Hoe ze zoveel geld kunnen uitgeven aan loze beloftes en zelfverheerlijking, snap ik niet, kunnen ze dat niet beter uitgeven aan het realiseren van op zijn minst 1 belofte?
Gewoon, om het spelletje verziekingen eerlijker te laten verlopen. Alle partijen X pagina's in de gewone en online kranten, en X tijd in gedediceerde politieke uitzendtijd . En misschien voor de grootste een extraatje in tijd of plaats.



Als je mandataris bent van een politieke partij heb je macht of geld verzameld, en dat doe je niet zonder corrupt te worden.

En, je mag zeggen wat je wil, een Volvo V60 rijd lekkerder dan een Smartje
Ik weet dat niet want ik rijd niet met zulke dure auto's.
Ik rijd alleen met kleine goedkopere auto's.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2007, 16:37   #16
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.799
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Ik heb met dure wagens gereden, en ik moet zeggen, als ik het geld ervoor had reed ik met een Rolls Royce , en die hebben toegang tot de dual fuel systemen van BMW. Waterstof/benzine.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2007, 17:33   #17
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Moet je nu weten Groentje-18. Het is een nep voorstel, een doekje voor het bloeden, quasi echt, maar helemaal niet.

Bij koelkasten die dikwijls geopend worden heb je net evenveel verlies als in zo'n koeltoog. Zo'n koeltoog gebruikt een luchtstroom als deur.

Gewoon om effe je naïviteit, net zoals dat van 80% van de groenen aan te kaarten. De andere 20% groenen zijn of demagogen die er een gemakkelijke manier van manipulatie in zien, of gekken die hun eigen waanbeelden geloven. Doem over ons allen enzoverder.
LOL.

Maddox, reeds honderden keren heb ik het hier vermeld: maar mijn naam groentje is er enkel opdat ik een groentje ben in de politiek. Nu ja, k moet toegeven dat ik wegens gebrek aan een andere optie wel de bolletjes van Groen! heb ingekleurd.
Je stereotiepen kan je dus beter ergens anders gaan botvieren.
Wel grappig om in een post te lezen dat ik ergens in getrapt ben, om even later te zien dat je zelf ergens in trapt...

Mais bon. Omdat je reeds getoond hebt enige technische kennis te bezitten geloofde ik je wat betrof het koeltogenvoorstel. Had ik in de politiek gezeten en overwoog ik dat door te voeren, had ik eerst informatie gevraagd aan mensen met kennis van zaken. Nu ben ik echter een student die met examens zit, die ervan probeert uit te gaan dat mensen wel iets beters te doen hebben dan iemand anders een val voor te spannen.
Bon, als ik zeg dat ik al twijfels bij je voorstel had maar die niet uitte omwille van dit gebral.

Citaat:
Oh, is de beperking van het aantal types koelkasten een beperking op de vrijheid?

Tja, mensen laten zich niet leiden door pure cijfers, dat klopt. We zijn namelijk geen robotten.
Maar toch, hoe zulke kleine dingetjes, waar niemand last van heeft niet doorgevoerd worden, of zelfs nog niet eens besproken. Da's wat anders.

Oeverloos zeiken over een extra tax, en het uitvissen hoe nog meer geld uit onze zakken te kloppen, dat is het werk van een politicus. die zichzelf wel laat leiden door cijfers. Die op zijn bankrekening.
Ook omdat er niet expliciet bijstond of je koos voor een gewone ijskast of eentje met een glazen deur.

Het maakt trouwens wel een verschil uit afhankelijk van hoe vaak die koelkast geopend wordt.

Mag ik ook een bron hebben, Mad dox?
__________________
Bedankt!

Laatst gewijzigd door Groentje-18 : 12 juni 2007 om 17:35.
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2007, 20:29   #18
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.799
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Het maakt trouwens wel een verschil uit afhankelijk van hoe vaak die koelkast geopend wordt.

Mag ik ook een bron hebben, Maddox?
Zeker groentje 18. in verband met die ijskasten is mijn bron mijn persoonlijke observatie. En da's ook 1 die jij kan doen. Ga gewoon 10 minuten kijken in een groot tankstation, zoals de Texaco stations langs de E40 Brussel-Kust
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2007, 20:39   #19
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Het is wel duidelijk dat niemand wil beginnen aan de wereldbevolking te verminderen/ maar da's wel de simpelste en effectiefste manier om de enorme belasting die de mens oplegt aan moeder natuur te verminderen.
Tenzij dan die prof die aan een enthousiaste menigte studenten zijn plan om de de wereldbevolking te decimeren presenteerde en met groot applaus onthaald werd.

Jammer voor hem dat er beelden van gemaakt zijn. Weet iemand diens naam ook weer?
Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2007, 20:40   #20
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
Standaard

O ja, dan hebben we nog die leuke mensen die niet willen dat Afrika zich ontwikkeld, dat zou, volgens hen, namelijk slecht zijn voor het milieu..
Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:15.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be