Lieven Annemans onze Belgische Corona-negationist.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Een peiling van 1000 man is betrouwbaar. Maar wel alleen maar als die 1000 man op een statistich correcte manier gekozen zijn. En daar wringt meestal het schoentje.

Klopt.

Peilingen van 1000 man kunnen zeker representatief zijn.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

Die van Dadee of De Ceulaer...

Ah die dat in HLN stond he gisteren.

https://www.hln.be/binnenland/virolo...rbij~aab3c149/

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Ah die dat in HLN stond he gisteren.

https://www.hln.be/binnenland/virolo...rbij~aab3c149/

Rekenen is niet de sterkste kant van Van Gucht blijkbaar:

"Als je met tien mensen aan tafel zit, kan je tien mensen besmetten. Met vier aan tafel kan je maar vier mensen besmetten. Dat is een groot verschil.”

Om 10 mensen te besmetten, moet je met 11 aan tafel zitten.

[Eyjafjallajökull]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Rekenen is niet de sterkste kant van Van Gucht blijkbaar:

"Als je met tien mensen aan tafel zit, kan je tien mensen besmetten. Met vier aan tafel kan je maar vier mensen besmetten. Dat is een groot verschil.”

Om 10 mensen te besmetten, moet je met 11 aan tafel zitten.

In Bxl en Luik zelfs maar 7.

Daar zijn er immers al 2 besmet..

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Dan denkt U verkeerd. En wat ik erg vind om mee te maken is het niveau van adolatie voor de nieuwe afgod covid 19

Adolatie? lol Ik denk dat u zich graag uitdrukt in overdrijvingen. U doet mij eigenlijk denken aan de gemiddelde Okie.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

ge zijt dus gewoon uit uwe nek aant lullen

genoteerd

Dju, moet ik mijn bron binnen de overheid TOCH prijsgeven. Ik ben echt gewoon in "den hoek" geklapt door diejen morte-vivante...

Mehhh.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31992387/

per 13/07 overgenomen door CDC

https://www.fda.gov/media/134922/download

en, heb jij vandaag al Uw gebedjes opgezegd voor de nieuwe afgod C19?

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Adolatie? lol Ik denk dat u zich graag uitdrukt in overdrijvingen. U doet mij eigenlijk denken aan de gemiddelde Okie.

U stopt best met al dat denken. Want U brein vertoont er, objectief bekeken, weinig aptitude voor.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

U stopt best met al dat denken. Want U brein vertoont er, objectief bekeken, weinig aptitude voor.

Amai, wat een moeilijk woord zeg. "Aptitude". Heb je dat moeten opzoeken?

Gunterke toch. Je gaat nog veel boterhammekes moeten eten hoor

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Amai, wat een moeilijk woord zeg. "Aptitude". Heb je dat moeten opzoeken?

Gunterke toch. Je gaat nog veel boterhammekes moeten eten hoor

Neen, graffineerde koolhydraten zijn ongezond voor het menselijk lichaam.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Neen, graffineerde koolhydraten zijn ongezond voor het menselijk lichaam.

Och, er zijn tegenwoordig heel veel low carb voedingsproducten die vrij goed zijn hoor.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Och, er zijn tegenwoordig heel veel low carb voedingsproducten die vrij goed zijn hoor.

ik hou het graag bij groe(n)ten van de lokale bio farm, een goed stuk wild (liefst geschoten door een weidelijk, en accuraat schietend jager), en een niet al te zware, passend, rood wijntje.

toegegeven, dat is niet elke zondag mogelijk, maar toch een goed streefdoel.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

ik hou het graag bij groe(n)ten van de lokale bio farm, een goed stuk wild (liefst geschoten door een weidelijk, en accuraat schietend jager), en een niet al te zware, passend, rood wijntje.

toegegeven, dat is niet elke zondag mogelijk, maar toch een goed streefdoel.

Hipster.

[Dadeemelee]

Joel over Annemans, en hij heeft alweer gelijk (Joel bedoel ik dan).

https://www.demorgen.be/meningen/bes...sten~b328ba4b/

Bij een van die interviews met u was ik zelf aanwezig. Op donderdag 17 september, nog maar een dikke maand geleden, probeerde u ons in De afspraak gerust te stellen. Er was geen énkele reden tot paniek. Ja, de besmettingscijfers gingen een beetje omhoog, maar dat kwam – zo doceerde u met de zalvende zelfverzekerdheid van een Jehova’s Getuige – omdat er nu eenmaal meer werd getest. Ik weet nog dat ik lichtjes begon te hallucineren tijdens uw betoog. Het voelde alsof ik langs een kosmisch wormgat werd weggezogen in een parallel universum, waar nooit Amerikanen in Bagdad zijn geweest, geen Holocaust heeft plaatsgegrepen en de maanlanding stiekem werd gefilmd op een Antwerpse zolder door wijlen Robbe De Hert, met dito Nand Buyl in de rol van Neil Armstrong.

[Eyjafjallajökull]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Joel over Annemans, en hij heeft alweer gelijk (Joel bedoel ik dan).

https://www.demorgen.be/meningen/bes...sten~b328ba4b/

Wat zou Joel van de corona app vinden ?

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

Wat zou Joel van de corona app vinden ?

Volgens Annemans is er geen reden tot paniek! Er wordt gewoon een angstklimaat gecreeerd door het beleid.

https://www.demorgen.be/meningen/bes...sten~b328ba4b/

Donderdag zei u op de website van Het Nieuwsblad nog dat u ‘de gulden middenweg’ bewandelt, dat het beleid gebaseerd is op ‘onjuiste cijfers’ en dat er een ‘angstklimaat’ werd gecreëerd.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Volgens Annemans is er geen reden tot paniek! Er wordt gewoon een angstklimaat gecreeerd door het beleid.

Er is dan ook geen reden tot paniek. 99% van de bevolking gaat dit overleven.
Zoveel volk is zelfs niet eens nodig, het is dus niet erg als het zelfs minder zou zijn.


Gewoon laten waaien, lijken ophalen, binnen 2 maanden zijn we ervan af, van dat corona gezever.

Het is inderdaad spijtig dat hij die zever vertelde over die extra gevallen als gevolg van het testen, want het was juist het bewijs dat alle maatregelen verkeerd waren en niet gewerkt hebben: dat men in een schema zit van lockdown naar lockdown naar lockdown en dat "hammer and dance" niet werkt.

Dat het evolueren van lockdown naar lockdown naar lockdown uiteraard het probleem geeft dat men altijd lockdowns te laat zal invoeren omdat het de maatschappij stuk maakt en men dat dus wil vermijden, en dat men daardoor iedere keer toch 10-20% mensen besmet. Waardoor er na 3 lockdowns uiteindelijk niks meer overblijft om te "beschermen", maar men gewoon de puinhoop heeft van alle collateral damage: kapotte maatschappij en TOCH "groepsimmuniteit" dus geen kat "beschermd".

[vanderzapig]

Open brief van Lieven Annemans, die iedereen kan mee-ondertekenen:

https://factor-v.be/nl/open-letters/wat-nu

_____________________________________


WAT NU?

Open brief voor een verbonden, vrije en veilige samenleving
Aan: de regeringen en de beleidsmakers
Cc: de bevolking

Overwegende dat

a. de vaccins tegen SARS-CoV-2 initieel doeltreffend bleken te zijn, maar hun doeltreffendheid significant verliezen in de loop van de tijd en door het ontstaan van nieuwe varianten;

b. mensen die gevaccineerd zijn toch in belangrijke mate besmet kunnen worden (zie recente data van Israël, de VS en het VK) en ook besmettelijk kunnen zijn naar anderen;

c. de opgebouwde immuniteit ten gevolge van natuurlijke infectie duurzamer is en beter beschermt tegen varianten dan de immuniteit verkregen door vaccinatie;

d. de huidige vaccins gepaard gaan met zeldzame maar ernstige nevenwerkingen, waarvan de omvang onderschat en ondergerapporteerd wordt. Het rapporteren van nevenwerkingen door eerstelijns- en ziekenhuis-gebaseerde zorgverleners en door de gevaccineerde populatie is wellicht zeer inaccuraat;

e. kinderen een beperkte rol spelen in de verspreiding van het virus en zelden (ernstig) ziek zijn van de besmetting met het virus. In het VK stelt het Joint Committee on Vaccination and Immunisation (JCVI) dat de huidige balans tussen risico’s ten gevolge van de ziekte en ten gevolge van de COVID vaccins de massavaccinatie van kinderen zonder risicoprofiel niet ondersteunt;

f. de hoogsensitieve PCR-testen tot veel vals-positieve resultaten leiden (in de zin van een positief resultaat bij personen die eigenlijk niet besmettelijk zijn);

g. ernstige vormen van COVID-19 vooral gerelateerd zijn aan onderliggende condities, zoals obesitas, diabetes, hypertensie, angst en depressie.

Kunnen we nu het volgende besluiten:

- Zelfs met 100% vaccinatiegraad kan groepsimmuniteit niet bereikt worden met de huidige vaccins. De huidige strategie voor massavaccinatie is dus noch een doeltreffende noch een doelmatige optie, en zich laten vaccineren kan niet als een daad van solidariteit beschouwd worden. Met elk nieuw vaccin tegen een van de varianten zal men wellicht achter de feiten aanlopen

- Het Covid Safe Ticket is niet doeltreffend vanuit een medisch/epidemiologisch en psychologisch perspectief, want het leidt tot een vals gevoel van veiligheid en kan bijdragen tot nieuwe sars-cov-2 infecties en nieuwe gevallen van COVID-19;

- Een simpel onderscheid maken tussen gevaccineerde en niet gevaccineerde personen houdt geen steek vanuit epidemiologisch perspectief. Zo een onderscheid is bovendien discriminerend en moreel laakbaar;

- Zich al dan niet laten vaccineren is een persoonlijke keuze gebaseerd op de balans tussen baten en risico’s, daarbij ook rekening houdend met de eventuele reeds verworven immuniteit;

Met het oog op een betere aanpak en mogelijks nieuwe golven die ons te wachten staan roepen we onze diverse regeringen op om te erkennen dat COVID-19 een complex en heterogeen probleem is dat niet kan aangepakt worden met simpele universele maatregelen, maar wel via het ontwikkelen van een gerichte, proportionele en gebalanceerde aanpak, in functie van de context en de doelpopulatie.

Dit betekent concreet dat we de volgende aanbevelingen maken naar onze regeringen:

1. Stop met de toepassing van het Covid Safe Ticket, aangezien het niet alleen ondoeltreffend, maar ook discriminerend is, en leidt tot segregatie in de bevolking. Het valse gevoel van veiligheid is ook gevaarlijk voor gevaccineerde personen die kunnen besmet worden en anderen besmetten zonder het te beseffen. De regeringen moeten bovendien een dringende oproep doen om de polarisatie tussen gevaccineerde en niet-gevaccineerde personen onmiddellijk te stoppen.

2. Stop met het massa-vaccineren van kinderen en adolescenten. Alleen kinderen en jongeren met een gekend verhoogd risico op COVID-19 komen in aanmerking en dit enkel na uitdrukkelijke toestemming van de ouders. Dit betekent ook dat scholen op geen enkele manier een rol mogen opnemen of tussenkomen in het vaccineren van kinderen en adolescenten. Het moet scholen verboden worden te vragen naar de vaccinatiestatus van kinderen en jongeren, en het moet scholen verboden worden te discrimineren tussen gevaccineerde en niet-gevaccineerde kinderen en jongeren.

3. Omwille van het voorzichtigheidsbeginsel, adviseer de beschikbare vaccins enkel aan mensen met een positieve balans tussen baten en risico’s in functie van hun gezondheidstoestand en persoonlijke situatie. Concreet betekent dit het in eerste instantie aanbieden (niet verplichten) van een derde dosis aan mensen met een verzwakte immuniteit, ouderen (>70j.) wonend in woonzorgcentra of thuis, en mensen met meerdere ziektebeelden en die nog niet zijn besmet geweest door sars-cov-2.

4. Stop met het verkeerd gebruik van PCR-testen als instrument voor populatiedetectie bij asymptomatische en niet-risicopersonen. Een rationeel testbeleid is nodig met als doel enkel besmettelijke personen en nieuwe besmettingshaarden snel en efficiënt te identificeren.

5. Ondersteun eerstelijnszorgverleners in het promoten van gezondheid vooral bij kwetsbare populaties (eventueel met voedingssupplementen). Ondersteun hen ook in het adviseren van hun patiënten met meerdere ziektes en andere noden, en in het toepassen van richtlijnen voor het behandelen van hun patiënten in geval van symptomatische besmetting, aangepast aan de specifieke situatie en noden van de patiënt (mogelijks met o.a. anticoagulantia, corticosteroïden, andere anti-inflammatoire geneesmiddelen en/of antibiotica in geval van vermoedelijke secundaire bacteriële infectie).

6. Maak kinderen niet meer het voorwerp van restrictieve maatregelen (scholen sluiten, maskers dragen,…). Het sluiten van scholen is schadelijker voor de kinderen – en zeker de meest kwetsbare – in vergelijking met de mogelijke baten voor de gemeenschap, en er is geen afdoende bewijs dat het dragen van maskers door kinderen effectief is in het bestrijden van de pandemie.

7. Promoot buitenactiviteiten en pas ventilatie en luchtfiltratie van binnenruimtes uitgebreider toe.

8. Investeer meer in het versterken van ons gezondheidssysteem, zowel in de eerste lijn als op het niveau van de ziekenhuizen, zodanig dat ons systeem beter voorbereid is op volgende mogelijke bedreigingen. Dit vraagt ook een langetermijnvisie op maatschappelijke gezondheid, nadruk op gezondheidspromotie bij kinderen en het daarbij toekennen van een belangrijke rol aan het onderwijssysteem.

9. Voer uitgebreide campagnes rond gezondheidspromotie om de impact van zogenaamde niet-besmettelijke ziektes (obesitas, type 2-diabetes, verschillende vormen van kanker,…) te verminderen, en de immuniteit van de populatie te versterken ter bescherming tegen toekomstige virale en bacteriële infecties.

10. Evalueer permanent de impact van maatregelen, en maak de resultaten van deze evaluaties op correcte wijze publiek. Dit betekent ook een transparante en inclusieve dialoog met de bevolking en het aanpassen van het gezondheidsbeleid aan de context, de verwachtingen van de mensen en de evoluerende prioriteiten.

Naast al het bovenstaande vragen we onze regeringen om een strategie voor betere communicatie met de bevolking te ontwikkelen, die niet gebaseerd is op schuld, op het creëren van angst, dwang en verwijten, maar op duiding, het stimuleren van waakzaamheid, verantwoordelijkheid en verbinding en met een realistisch perspectief.

Bronnen zijn publiek beschikbaar en te verkrijgen op aanvraag ([email protected]).

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Open brief van Lieven Annemans, die iedereen kan mee-ondertekenen:

https://factor-v.be/nl/open-letters/wat-nu

_____________________________________


WAT NU?

Open brief voor een verbonden, vrije en veilige samenleving
Aan: de regeringen en de beleidsmakers
Cc: de bevolking

Overwegende dat

a. de vaccins tegen SARS-CoV-2 initieel doeltreffend bleken te zijn, maar hun doeltreffendheid significant verliezen in de loop van de tijd en door het ontstaan van nieuwe varianten;

b. mensen die gevaccineerd zijn toch in belangrijke mate besmet kunnen worden (zie recente data van Israël, de VS en het VK) en ook besmettelijk kunnen zijn naar anderen;

c. de opgebouwde immuniteit ten gevolge van natuurlijke infectie duurzamer is en beter beschermt tegen varianten dan de immuniteit verkregen door vaccinatie;

d. de huidige vaccins gepaard gaan met zeldzame maar ernstige nevenwerkingen, waarvan de omvang onderschat en ondergerapporteerd wordt. Het rapporteren van nevenwerkingen door eerstelijns- en ziekenhuis-gebaseerde zorgverleners en door de gevaccineerde populatie is wellicht zeer inaccuraat;

e. kinderen een beperkte rol spelen in de verspreiding van het virus en zelden (ernstig) ziek zijn van de besmetting met het virus. In het VK stelt het Joint Committee on Vaccination and Immunisation (JCVI) dat de huidige balans tussen risico’s ten gevolge van de ziekte en ten gevolge van de COVID vaccins de massavaccinatie van kinderen zonder risicoprofiel niet ondersteunt;

f. de hoogsensitieve PCR-testen tot veel vals-positieve resultaten leiden (in de zin van een positief resultaat bij personen die eigenlijk niet besmettelijk zijn);

g. ernstige vormen van COVID-19 vooral gerelateerd zijn aan onderliggende condities, zoals obesitas, diabetes, hypertensie, angst en depressie.

Kunnen we nu het volgende besluiten:

- Zelfs met 100% vaccinatiegraad kan groepsimmuniteit niet bereikt worden met de huidige vaccins. De huidige strategie voor massavaccinatie is dus noch een doeltreffende noch een doelmatige optie, en zich laten vaccineren kan niet als een daad van solidariteit beschouwd worden. Met elk nieuw vaccin tegen een van de varianten zal men wellicht achter de feiten aanlopen

- Het Covid Safe Ticket is niet doeltreffend vanuit een medisch/epidemiologisch en psychologisch perspectief, want het leidt tot een vals gevoel van veiligheid en kan bijdragen tot nieuwe sars-cov-2 infecties en nieuwe gevallen van COVID-19;

- Een simpel onderscheid maken tussen gevaccineerde en niet gevaccineerde personen houdt geen steek vanuit epidemiologisch perspectief. Zo een onderscheid is bovendien discriminerend en moreel laakbaar;

- Zich al dan niet laten vaccineren is een persoonlijke keuze gebaseerd op de balans tussen baten en risico’s, daarbij ook rekening houdend met de eventuele reeds verworven immuniteit;

Met het oog op een betere aanpak en mogelijks nieuwe golven die ons te wachten staan roepen we onze diverse regeringen op om te erkennen dat COVID-19 een complex en heterogeen probleem is dat niet kan aangepakt worden met simpele universele maatregelen, maar wel via het ontwikkelen van een gerichte, proportionele en gebalanceerde aanpak, in functie van de context en de doelpopulatie.

Dit betekent concreet dat we de volgende aanbevelingen maken naar onze regeringen:

1. Stop met de toepassing van het Covid Safe Ticket, aangezien het niet alleen ondoeltreffend, maar ook discriminerend is, en leidt tot segregatie in de bevolking. Het valse gevoel van veiligheid is ook gevaarlijk voor gevaccineerde personen die kunnen besmet worden en anderen besmetten zonder het te beseffen. De regeringen moeten bovendien een dringende oproep doen om de polarisatie tussen gevaccineerde en niet-gevaccineerde personen onmiddellijk te stoppen.

2. Stop met het massa-vaccineren van kinderen en adolescenten. Alleen kinderen en jongeren met een gekend verhoogd risico op COVID-19 komen in aanmerking en dit enkel na uitdrukkelijke toestemming van de ouders. Dit betekent ook dat scholen op geen enkele manier een rol mogen opnemen of tussenkomen in het vaccineren van kinderen en adolescenten. Het moet scholen verboden worden te vragen naar de vaccinatiestatus van kinderen en jongeren, en het moet scholen verboden worden te discrimineren tussen gevaccineerde en niet-gevaccineerde kinderen en jongeren.

3. Omwille van het voorzichtigheidsbeginsel, adviseer de beschikbare vaccins enkel aan mensen met een positieve balans tussen baten en risico’s in functie van hun gezondheidstoestand en persoonlijke situatie. Concreet betekent dit het in eerste instantie aanbieden (niet verplichten) van een derde dosis aan mensen met een verzwakte immuniteit, ouderen (>70j.) wonend in woonzorgcentra of thuis, en mensen met meerdere ziektebeelden en die nog niet zijn besmet geweest door sars-cov-2.

4. Stop met het verkeerd gebruik van PCR-testen als instrument voor populatiedetectie bij asymptomatische en niet-risicopersonen. Een rationeel testbeleid is nodig met als doel enkel besmettelijke personen en nieuwe besmettingshaarden snel en efficiënt te identificeren.

5. Ondersteun eerstelijnszorgverleners in het promoten van gezondheid vooral bij kwetsbare populaties (eventueel met voedingssupplementen). Ondersteun hen ook in het adviseren van hun patiënten met meerdere ziektes en andere noden, en in het toepassen van richtlijnen voor het behandelen van hun patiënten in geval van symptomatische besmetting, aangepast aan de specifieke situatie en noden van de patiënt (mogelijks met o.a. anticoagulantia, corticosteroïden, andere anti-inflammatoire geneesmiddelen en/of antibiotica in geval van vermoedelijke secundaire bacteriële infectie).

6. Maak kinderen niet meer het voorwerp van restrictieve maatregelen (scholen sluiten, maskers dragen,…). Het sluiten van scholen is schadelijker voor de kinderen – en zeker de meest kwetsbare – in vergelijking met de mogelijke baten voor de gemeenschap, en er is geen afdoende bewijs dat het dragen van maskers door kinderen effectief is in het bestrijden van de pandemie.

7. Promoot buitenactiviteiten en pas ventilatie en luchtfiltratie van binnenruimtes uitgebreider toe.

8. Investeer meer in het versterken van ons gezondheidssysteem, zowel in de eerste lijn als op het niveau van de ziekenhuizen, zodanig dat ons systeem beter voorbereid is op volgende mogelijke bedreigingen. Dit vraagt ook een langetermijnvisie op maatschappelijke gezondheid, nadruk op gezondheidspromotie bij kinderen en het daarbij toekennen van een belangrijke rol aan het onderwijssysteem.

9. Voer uitgebreide campagnes rond gezondheidspromotie om de impact van zogenaamde niet-besmettelijke ziektes (obesitas, type 2-diabetes, verschillende vormen van kanker,…) te verminderen, en de immuniteit van de populatie te versterken ter bescherming tegen toekomstige virale en bacteriële infecties.

10. Evalueer permanent de impact van maatregelen, en maak de resultaten van deze evaluaties op correcte wijze publiek. Dit betekent ook een transparante en inclusieve dialoog met de bevolking en het aanpassen van het gezondheidsbeleid aan de context, de verwachtingen van de mensen en de evoluerende prioriteiten.

Naast al het bovenstaande vragen we onze regeringen om een strategie voor betere communicatie met de bevolking te ontwikkelen, die niet gebaseerd is op schuld, op het creëren van angst, dwang en verwijten, maar op duiding, het stimuleren van waakzaamheid, verantwoordelijkheid en verbinding en met een realistisch perspectief.

Bronnen zijn publiek beschikbaar en te verkrijgen op aanvraag ([email protected]).

Oei. 100% gezond verstand en juist redeneren. Maakt geen schijn van kans.