1 GWh opslag en stabilisatie binnenkort?

[Bach]

In België betekent zo'n project weer het kappen van bos.

[Otherwise]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ik ben op de hoogte, en ja, we kunnen ook natuurlijk uranium uit zeewater gaan filteren. Maar de infrastructuur voor die beide plannen komt ook niet uit de grond als een paddenstoel.

Ook, stel dat we de wereldbevolking stabiliseren op 8 000 000 000, en alle energiebehoefte gaan dekken met de huidige nucleaire technologie, ja, ook met thoriumreactoren, gaan we wel even een paar 100 grote kernreactoren gaan bijbouwen, en dan nog hebben we accu's nodig voor persoonlijke transportmiddelen. Of gaan we de Corona-lockdown even aanpassen om persoonlijk verkeer te minimaliseren?

Als je 100 km moet afleggen zo snel als mogelijk en je krijgt 3 vervoersmiddelen ter beschikking: 1/ je mag te voet gaan 2/je kan een fiets gebruiken 3/of je kan ook een snelle sportwagen gebruiken en je mag een combinatie van deze 3 gebruiken. Wat ga je gebruiken? Gaat U 33 km te voet, 33 km met de fiets en de rest met de sportwagen? Ik zou gewoon direct in de sportwagen springen en die 100 km volgas met alleen deze wagen afleggen. Zo ook met energievoorziening: stel je hebt een energievoorziening die niet vervuilend is, geen uitstoot van CO2, geen afval, goed in investering en in primaire energie-input, compact, overvloedig en continu beschikbaar en je hebt ook zonnepanelen en windmolens en ook fossiele brandstoffen en jet moet 50TWh/jaar leveren op de momenten dat er vraag is: ik zou alleen mijn voor die eerste bron gaan en al de rest vergeten....

[Otherwise]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Pompcentrales

Waterstof is gewoon onvoldoende efficient.

Als je op basis van omzettingsefficientie-overwegingen voor pompcentrales zou moeten gaan dan moet zou elke auto remcondensatoren moeten hebben om de remenergie tijdelijk op te slaan als zuivere electrische energie en niet als electrochemische energie in een batterij....

[Otherwise]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Je bent correct.

Maar 9k voor een powerwall 14 kW is nog steeds veel als je de rekening maakt:

400-500 euro prosumententarief per jaar uitgespaard
Terugbetalingstermijn 18 jaar.

Dat prosumententarief moet er uit, samen met de terugdraaiende teller. Op dat moment wordt een batterij interessant.

Self shitting toilet principle: door subsidiëring stijgt de verkoopprijs van elektriek en wordt zelfs de technisch meest onzinnige manier van elektriciteit opwekken nog commercieel interessant.

[Otherwise]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

In de winter is er geen wind?
In de winter is er in de regel het meeste wind...
https://www.scienceforums.net/topic/...eed-in-winter/
ff wind(turbines) vergeten?

En uw groot aantal dagen van minder of geen zon, over hoeveel dagen heb je het dan? Ook dat kunnen batterijen overbruggen, heel zeker in landen met meer zonnedagen of beter -uren. Want dan moet er al tegelijkertijd geen wind zijn. Is er overdag veel zon is er meestal minder wind en omgekeerd.

Je onderschat batterijen...

https://www.youtube.com/watch?v=Zy6zCgftVPY

[Otherwise]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

In België betekent zo'n project weer het kappen van bos.

Inderdaad.
Wist U ook dat als we de 6 GW aan Belgische kerncentrales sluiten en de 50 TWh/jaar aan elektriciteit die ze produceren vervangen door de beste gascentrales er 20 miljoen ton extra CO2 de lucht ingaat en dat een hectare europees bos ongeveer per jaar 5 ton CO2 opneemt en dat je dus om de Belgische kernuitstap te compenseren in termen van CO2-uitstoot 4 miljoen hectare of 40 000 Km2 bos zou moeten planten, dat is 1.3 keer de oppervlakte van België of 2 miljard bomen of een 200 bomen per Belg.
Kernuitstap is qua CO2-uitstoot equivalent met het kappen van minstens 2 miljard bomen.

[Otherwise]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Om 2 dagen energie voor België op te slaan met gepompte waterkracht, daar is ook een detail aan verbonden. Hebben we ergens plek 2 stuwmeren van 5000km² met een hoogteverschil van 110m?

En dat is zowat de enige andere bewezen en direct bouwbare betrouwbare vorm van opslag.

Waarom zou je energie willen opslaan als je een goedkope, uitstootloze en quasi geen langlevend afval producerende en veilige en continu beschikbare energie ter beschikking hebt? Ik kan maar 2r redenen zien: voor mobiele toepassingen en als bezigheidstherapie om mensen werk te geven omdat je een politiek systeem hebt dat niet inventief genoeg is om nuttig werk te bedenken.

[Otherwise]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ik ben op de hoogte, en ja, we kunnen ook natuurlijk uranium uit zeewater gaan filteren. Maar de infrastructuur voor die beide plannen komt ook niet uit de grond als een paddenstoel.

Ook, stel dat we de wereldbevolking stabiliseren op 8 000 000 000, en alle energiebehoefte gaan dekken met de huidige nucleaire technologie, ja, ook met thoriumreactoren, gaan we wel even een paar 100 grote kernreactoren gaan bijbouwen, en dan nog hebben we accu's nodig voor persoonlijke transportmiddelen. Of gaan we de Corona-lockdown even aanpassen om persoonlijk verkeer te minimaliseren?

Je moet geen uranium uit zeewater halen: je gebruikt een deeltjesversneller die door spallatie snelle neutronen losslaat uit een materiaal en die gebruik je om Th232 na afremmen van deze snelle neutronen om te bombarderen via 2 tussenstappen naar U233, dat splijtbaar is en per splijting iets meer dan 2 neutronen afgeeft. Of je bombardeert gebruikt Uranium: je hebt geen vers Uranium meer nodig.

[Micele]

Grootste batterijpark van de wereld gaat gebouwd worden:

https://www.pv-magazine.com/2020/07/...ggest-battery/

PG&E, Tesla start building world’s biggest battery

The 182.5 MW/730 MWh Moss Landing energy storage system could eventually be expanded to 1.1 GWh – putting it on track to overshadow Tesla’s massive Hornsdale project in Australia.

JULY 30, 2020

U.S. utility Pacific Gas & Electric (PG&E) and Tesla have started construction on a battery storage project in Monterey County, California, that could end up being one of the biggest in the world.

The 182.5 MW/730 MWh storage system will feature 256 Tesla Megapack battery units on 33 concrete slabs at PG&E’s electric substation in Moss Landing. The project is scheduled for completion early next year, with full commercial operation planned in the second quarter.

The project marks just the first step in PG&E’s huge battery storage project pipeline. In fact, the Tesla battery bank may not even be the biggest at the Moss Landing substation as PG&E has already signed a contract for a 300 MW storage system at the same site, with 1.2 GWh of planned capacity. While that second system is set to be significantly larger than the one under construction, PG&E’s deal with Tesla includes an option to upsize to 1.1 GWh.

[Micele]

Hornsdale Power Reserve of batterijpark in Australië bespaarde enkel in 2019 liefst $ 116 miljoen, ik neem aan AUS-dollars of 116 milj. AUD

https://www.startupdaily.net/2020/03...sts-last-year/

South Australia’s Tesla ‘Big Battery’ saved consumers $116 million in electricity costs last year

SIMON THOMSEN - MARCH 9, 2020

The $200 million “Big Battery”, installed in South Australia in 2017 by Elon Musk’s Tesla company, has almost paid for itself, saving consumers around $116 million in higher power costs in 2019, a study by engineering and project management firm Aurecon has concluded.
That figure is nearly treble the $40 million saving in 2018.

The Hornsdale Power Reserve (HPR), 230km north of Adelaide, is owned and operated by French renewable energy producer Neoen, and connected to the company’s adjacent wind farm. It holds enough power for 8,000 homes for 24 hours, or more than 30,000 houses for an hour during a blackout

The lithium-ion battery is partly the result of a 2017 Twitter bet between Musk and Atlassian co-founder Mike Cannon-Brookes that Tesla would supply the battery within 100 days or it was free.

In November last year, Neoen announced plans to increase the battery complex’s size by 50% to 150MW, to be competed in the first half of 2020. It remains the largest battery in the world.

Het batterijpark zou maar 90,6 miljoen AUD gekost hebben:

https://www.theverge.com/2019/6/25/1...y-installation bijna helemaal onderaan

But an even larger-scale Powerpack installation is in Australia: the Hornsdale Power Reserve, a 147-mile drive north of Adelaide. The 100MW / 129MWh lithium-ion battery, the largest in the world, stores energy generated by a nearby wind farm.

Like the VPP, Hornsdale exists to lower energy prices while increasing the stability of the grid. The battery, which cost about $90.6 million AUD, generated revenue of $13.1 million AUD in the first six months of 2018, according to The Guardian. About $2 million AUD came from the South Australian government’s contract with Neoen, the French company that owns the battery. The rest came from trading on the energy market or from sales on stored electricity.

https://en.wikipedia.org/wiki/Hornsdale_Power_Reserve

Construction

South Australia received 90 proposals and considered 5 projects to build a grid-connected battery to increase grid stability under adverse weather events.[11][12] Gas generators are uneconomic for providing grid stability.[13] ....