Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Vakbonden
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Vakbonden Het hoekje voor de vakverenigingen, leden en afgevaardigden. Maar ook voor hen die erbuiten staan en er iets over te vertellen hebben.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 30 september 2016, 09:27   #41
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 29.300
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio Bekijk bericht
Je vindt dus dat na ieder interview met een lid van de regering een interview moet volgen met een vakbondsafgevaardigde?
ik vind dat er gerust de fouten mogen uitgehaald worden. Aangezien de meeste vakbonden een of ander wereldvreemd standpunt innemen vol met fouten, heb je aan die berichtgeven in feite niets.

Nu ivm die politici, meestal hoor je de tegenstanders en niet de originators van het voorstel. Die werken dikwijls nogal onzichtbaar. De politiek surft op dat voorstel. De originators en tegenstanders en een synthese van een fundamenteel debat zou goed zijn.
__________________
Een zelfstandige die hetzelfde gemiddelde pensioen wilt als een ambtenaar van 2650euro moet 1miljoen bijeensparen we leven in een ambtelijke dictatuur
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2016, 10:11   #42
Scorpio
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 juli 2007
Berichten: 4.823
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Die mensen mogen op TV leugens komen vertellen, en er is niemand die dat tegenspreekt, dat is dus geen ontegensprekelijk debat
Het nieuws is ook helemaal geen debat. Het is het nieuws.

Citaat:
En of ik het nu begrijp of niet, als er 3 miljoen belgen Zappen heeft VRT minder kijkcijfers. Dus vertel maar ulle zever
...wat?? Wordt dat verondersteld ergens op te slaan?
Scorpio is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2016, 10:14   #43
Scorpio
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 juli 2007
Berichten: 4.823
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot Bekijk bericht
Laten we dan eerst eens de versie van de ambulanciers horen. Hier wordt gewoon éénduidig de organisatie van de betoging aan het woord gelaten.
Hint: bekijk het filmpje eens (en durf dan komen vertellen dat je daar mensen die ambulance ziet 'tegenhouden' of bewust 'blokkeren), zoek de locatie eens op, en check dan het verhaal eens. Doe moeite.

O ja, en al de kranten die gisteren over dat non-incident berichtten hebben ondertussen het verhaal van hun website gehaald. Eentje daarvan was Vlaanderen's grootste roddel- en sensatiegazet, hln. Als zelfs die het offline halen...
Scorpio is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2016, 10:17   #44
Scorpio
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 juli 2007
Berichten: 4.823
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
ik vind dat er gerust de fouten mogen uitgehaald worden. Aangezien de meeste vakbonden een of ander wereldvreemd standpunt innemen vol met fouten, heb je aan die berichtgeven in feite niets.

Nu ivm die politici, meestal hoor je de tegenstanders en niet de originators van het voorstel. Die werken dikwijls nogal onzichtbaar. De politiek surft op dat voorstel. De originators en tegenstanders en een synthese van een fundamenteel debat zou goed zijn.
Je moet het verschil eens leren tussen 'nieuws' en 'duiding'. Je kijkt naar het verkeerde programma.
Scorpio is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2016, 10:25   #45
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 29.300
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio Bekijk bericht
Het nieuws is ook helemaal geen debat. Het is het nieuws.



...wat?? Wordt dat verondersteld ergens op te slaan?
Dat is geen nieuws dat is propaganda.
Nieuws is een nieuw gegeven, 40.000 mensen die opgetrommeld wordenom in groene vuilzakken amok te maken in brussel op kosten van de gemeenschap met een goedkoop etiket, gesponsord door een buitenwettelijke organisatie, en en bovendien fiskaal aftrekbaar , waar de ambtenaren dan nog gratis een syndicatenabonnement krijgen

Kijk, ik ben iemand die vindt als iemand eist van een ander dat hij fiskaal meer betaalt, moet beginnen met te zorgen dat je zelf in orde bent met uw zaken, dus veeg eerst voor eigen deur
- de ambtenaren moeten hun syndicale lidgeld zelf betalen en niet aftrekken van de belastingen. Het is een verborgen voordeel in natura. De verborgen voordelen in natura moeten we afschaffen zodat het werkelijk inkomen van ambtenaren en sociale steuntrekkende zichtbaar wordt

- de privé moeten hun syndicale lidgeld zelf betalen en ook niet aftrekken van hun belastingen. Dus een perfecte gelijkschakeling tussen privé en ambtenaren. Het discriminerende tussen twee doelgroepen mag niet gevoed worden door de vakbond en moet bij deze afgeschaft worden

- de diensten van de vakbonden moeten BTW betalen, dus alle adviezen via advokaten in de schoot van de vakbond moet BTW betalen. Maar ook alle mannefestaties die ze organiseren zijn evenementen die btw moeten betalen, inclusief sabam, inclusief vergoeding voorde ordediensten

- de syndicale premies moeten sociale lasten betalen. De sociale lasten zijn in feite te heffen bovenop de uitbetaalde stakingspremies, en werknemers die betaald worden door de vakbond vallen onder de regels van interimarbeid en zijn tijdelijk onder contract van de vakbond. Dus die lonen moeten belast worden met dezelfde tarieven als de lonen van de privé. Het kan niet dat mensen zo in het zwart tewerkgesteld worden. Het is een logisch principe die al jaren met de voeten getreden worden. De vakbond kan er dus alle voordeel bij hebben om ook die sociale lasten af te bouwen.

- de stakingen en het verlies door stakingen moeten door de vakbonden aan de verlieslijdende partij vergoed worden. Dus een fabriek stilleggen of een NMBS stilleggen leidt tot schadevergoedingen van het bedrijf ter waarde van het economisch verlies. De discussie van 1 euro op de spits drijven naar een schade van 10miljoen euro wordt bij deze gerentabiliseerd en elke onredelijkheid die zich vertaalt in stakingen voor peanuts wordt afgebouwd. Stakingen dienen dus voor serieuze dingen.

- en uw communicatie verzorg je zodat de dingen die je vertelt 'ontegensprekelijk' juist zijn; TTZ als bvb de tewerkstelling gestegen is, vertel je niet op TV dat de tewerkstelling zakt; ALs het inkomen van de mensen door een tax shift gestegen is, vertel je niet op TV dat het inkomen gezakt is.. Op het einde van de rit is er maar één parameter die telt, en dat is het %BNP loonbeslag die de overheid organiseert. Ofwel stijgt het getal ofwel zakt het... Ze moetenduidelijk zijn


Is het duidelijk nu ?
__________________
Een zelfstandige die hetzelfde gemiddelde pensioen wilt als een ambtenaar van 2650euro moet 1miljoen bijeensparen we leven in een ambtelijke dictatuur
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2016, 10:33   #46
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 29.300
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio Bekijk bericht
Je moet het verschil eens leren tussen 'nieuws' en 'duiding'. Je kijkt naar het verkeerde programma.
Nieuws moet geen zever vertellen. Normaal mag ik bvb niet vertellen dat mijn gebuur een meisje verkracht heeft als dit niet waar is..., als ik daar geen duidelijke bewijzen van heb ben ik dus leugens aan het verspreiden en kan ik daarvoor veroordeeld worden

Idemdito hoor je dan vakbondsmilitanten dingen vertellen die niet kloppen. Als dat niet juist is wat ze vertellen moeten ze in feite door een 'correcte uitspraken commissie' veroordeeld worden.
Er zijn dingen die toch wel duidelijk juist zijn of niet juist zijn. Je kan zeggen ik heb het gevoel dat de economie slechter gaat onder deze regering, en daar kun je niets tegen inbrengen. Dat is uw gevoel. Je kan niet zeggen: onder deze regering is de werkloosheid gestegen, want dat is dus met de gegevens die we hebben tegen te spreken..
__________________
Een zelfstandige die hetzelfde gemiddelde pensioen wilt als een ambtenaar van 2650euro moet 1miljoen bijeensparen we leven in een ambtelijke dictatuur
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2016, 10:50   #47
Cheminot
Minister
 
Geregistreerd: 8 april 2014
Berichten: 3.812
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio Bekijk bericht
Hint: bekijk het filmpje eens (en durf dan komen vertellen dat je daar mensen die ambulance ziet 'tegenhouden' of bewust 'blokkeren), zoek de locatie eens op, en check dan het verhaal eens. Doe moeite.

O ja, en al de kranten die gisteren over dat non-incident berichtten hebben ondertussen het verhaal van hun website gehaald. Eentje daarvan was Vlaanderen's grootste roddel- en sensatiegazet, hln. Als zelfs die het offline halen...
Er is niemand die de weg vrijmaakt voor de ambulance hoewel die daar staat met loeiende sirens. Als u met uw auto niet uit de weg gaat op de baan is dat ook blokkeren van een ambulance.

De klacht die wordt ingediend is wel duidelijk met een reden.
Cheminot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2016, 11:27   #48
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 29.300
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot Bekijk bericht
Er is niemand die de weg vrijmaakt voor de ambulance hoewel die daar staat met loeiende sirens. Als u met uw auto niet uit de weg gaat op de baan is dat ook blokkeren van een ambulance.

De klacht die wordt ingediend is wel duidelijk met een reden.
Laat ze maar eens betalen daarvoor, die arrogantie dat ze boven de wet staan zou best eens opgedoekt worden. En als ze niet aanspreekbaar zijn dan moeten ze maar een wetje make dat vakbonden defacto een vennootschapsstructuur moeten aannemen
__________________
Een zelfstandige die hetzelfde gemiddelde pensioen wilt als een ambtenaar van 2650euro moet 1miljoen bijeensparen we leven in een ambtelijke dictatuur
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2016, 11:46   #49
Scorpio
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 juli 2007
Berichten: 4.823
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Dat is geen nieuws dat is propaganda.
Wat is me dat nu voor klinkklare nonsens! Dus bij iedereen die in het nieuws een mening verkondigt moet een tegenreactie van 'de andere kant' gezet worden?

Natuurlijk niet, jij kan er enkel niet tegen dat ook een vakbondsman eens iets mag zeggen op TV. Als 't jouw lievelingetjes waren die iets kwamen verkondigen zou je er geen enkel probleem mee hebben dat er geen tegenstander aan het woord werd gelaten.

Uit de rest van je bericht blijkt ook duidelijk dat het je helemaal niet te doen is om eerlijke berichtgeving, je kan gewoon niet tegen vakbonden. Niks meer, niks minder.

En je weet het.
Scorpio is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2016, 11:55   #50
Scorpio
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 juli 2007
Berichten: 4.823
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Nieuws moet geen zever vertellen. Normaal mag ik bvb niet vertellen dat mijn gebuur een meisje verkracht heeft als dit niet waar is..., als ik daar geen duidelijke bewijzen van heb ben ik dus leugens aan het verspreiden en kan ik daarvoor veroordeeld worden
Idemdito hoor je dan vakbondsmilitanten dingen vertellen die niet kloppen. Als dat niet juist is wat ze vertellen moeten ze in feite door een 'correcte uitspraken commissie' veroordeeld worden.[/quote]

Want neuk de vrijheid van meningsuiting?

Je beseft duidelijk het verschil niet tussen een mening geven over iets en nieuws. Het nieuws = er is een vakbondsbetoging in Brussel tegen de regering. Objectief feit waarover bericht wordt. Als men dan iemand interviewt die zijn reden geeft waarvoor hij staakt dan zijn de meeste mensen met een IQ hoger dan hun schoenmaat in staat om in te zien dat dat mogelijk een subjectieve reden is. Het nieuws doet geen uitspraak over of die redenen juist of onjuist zijn, zij rapporteren enkel.

Bij de weg, leid ik uit je redenering af dat je jezelf wil veroordelen voor de debiele titel van deze draad? Of geldt die redenering enkel voor anderen?
Scorpio is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2016, 11:57   #51
Scorpio
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 juli 2007
Berichten: 4.823
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot Bekijk bericht
Er is niemand die de weg vrijmaakt voor de ambulance hoewel die daar staat met loeiende sirens. Als u met uw auto niet uit de weg gaat op de baan is dat ook blokkeren van een ambulance.
De ambulance staat stil en maakt geen enkele aanstalte om vooruit te rijden. Reeds aan het begin van de video staat de man met de fiets (degene die geïnterviewd wordt) bij de ambulance, duidelijk de uitleg te doen over de betere weg.

Citaat:
De klacht die wordt ingediend is wel duidelijk met een reden.
Welke klacht?
Scorpio is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2016, 13:10   #52
Cheminot
Minister
 
Geregistreerd: 8 april 2014
Berichten: 3.812
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio Bekijk bericht
De ambulance staat stil en maakt geen enkele aanstalte om vooruit te rijden. Reeds aan het begin van de video staat de man met de fiets (degene die geïnterviewd wordt) bij de ambulance, duidelijk de uitleg te doen over de betere weg.



Welke klacht?
Het filmpje toont duidelijk niet het begin van de situatie.
Cheminot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2016, 15:55   #53
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 35.951
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ik heb het eens nagekeken, maar ik vind bij het ACV alvast geen enkele verwijzing naar het cijfer van tachtigduizend betogers.
Beter als de vorige keren, is 80.000
__________________
Ik zit op de bank en aanschouw het politieke spel van de losers!
reservespeler is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2016, 16:40   #54
Scorpio
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 juli 2007
Berichten: 4.823
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot Bekijk bericht
Het filmpje toont duidelijk niet het begin van de situatie.
...en dus verzin jij dat er even bij?

Vertel eens: waarom denk JIJ dat ALLE kranten die dit verhaal brachten het ondertussen van hun site gehaald hebben, als het toch klopte?
Scorpio is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2016, 18:01   #55
Cheminot
Minister
 
Geregistreerd: 8 april 2014
Berichten: 3.812
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio Bekijk bericht
...en dus verzin jij dat er even bij?

Vertel eens: waarom denk JIJ dat ALLE kranten die dit verhaal brachten het ondertussen van hun site gehaald hebben, als het toch klopte?
Waarom geven ze dan geen rechtzetting als het toch fout was?
Cheminot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2016, 18:26   #56
Scorpio
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 juli 2007
Berichten: 4.823
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot Bekijk bericht
Waarom geven ze dan geen rechtzetting als het toch fout was?
Het Nieuwsblad deed dat. De anderen haalden het gewoon weg. Maar vertel gerust hoe dat NIET wil zeggen dat het verhaal fout was.

Je bent een verloren zaak aan het beargumenteren, Cheminot, en ik denk dat je dat zelf ook wel weet...
Scorpio is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2016, 19:32   #57
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 29.300
Standaard

Oh ze zijn meester in desinformatie
__________________
Een zelfstandige die hetzelfde gemiddelde pensioen wilt als een ambtenaar van 2650euro moet 1miljoen bijeensparen we leven in een ambtelijke dictatuur
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2016, 21:53   #58
Scorpio
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 juli 2007
Berichten: 4.823
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Oh ze zijn meester in desinformatie
Je gaat toch echt beter moeten worden doen dan dat hoor...
Scorpio is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2016, 06:38   #59
Cheminot
Minister
 
Geregistreerd: 8 april 2014
Berichten: 3.812
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio Bekijk bericht
Het Nieuwsblad deed dat. De anderen haalden het gewoon weg. Maar vertel gerust hoe dat NIET wil zeggen dat het verhaal fout was.

Je bent een verloren zaak aan het beargumenteren, Cheminot, en ik denk dat je dat zelf ook wel weet...
Het Nieuwsblad haalde het evenzeer het verhaal gewoon weg. Feit is dat zowel de brandweer een klacht indient en dat de ambulanciers dus wel degelijk geblokkeerd werden. Nogmaals, als je op de weg niet aan de kant gaat voor een prioritair voertuig dan is dat ook al blokkeren, je moet natuurlijk wel de regeltjes kennen.
Cheminot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2016, 06:41   #60
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 160.791
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot Bekijk bericht
Het Nieuwsblad haalde het evenzeer het verhaal gewoon weg. Feit is dat zowel de brandweer een klacht indient en dat de ambulanciers dus wel degelijk geblokkeerd werden. Nogmaals, als je op de weg niet aan de kant gaat voor een prioritair voertuig dan is dat ook al blokkeren, je moet natuurlijk wel de regeltjes kennen.
Waar hebt u eigenlijk gelezen dat brandweer als ambulanciers een klant hebben ingediend? In datzelfde artikel dat verwijderd werd?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:29.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be