Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 9 april 2019, 10:56   #101
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Waarom moet je toch altijd vragen stellen waarover ik het niet heb?

Ik zal je nu eens netjes antwoorden seh, zoals in de lagere school.

Eenderwelke wagen verbruikt altijd navenant meer als die bergop rijdt maar na een bergop komt er in de regel altijd een bergaf.

Een ICE (met mijn ruime ervaring) verbruikt veel meer bergop omdat men altijd in (veel) lagere versnellingen moet rijden, en men moet de motor ook nog eens hoger in de toeren jagen, om voldoende koppel en vermogen te vinden bij het schakelen, vooral na elke bocht en als de hellingsgraad alweer verhoogt. Men voelt dat wel (beste is DSG op dat gebied)

Een EV heeft met koppel al helemaal geen probleem aangezien die al ogenblikkelijk daar zijn van het eerste toerental, bovendien is er maar 1 overbrengverhouding dus geen geschakel en gekoppel (of automatisch gekoppel), toch zal een EV ook een significant meerverbruik hebben want het (dynamisch) gewicht moet omhoog geraken, dus veel meer weerstanden als bij vlakke weg.

Bergaf nu:

Een ICE zal altijd nog een minimaal verbruik hebben aangezien de motor blijft draaien al is het meestal onbelast. Remenergie gaat gewoon verloren.

Verbruik bergop +++ liters/km + verbruik bergaf + liters/km */* (f) = ++ gemiddeld x-verbruik liters/km

Bij een EV daarentegen gaat er tegelijkertijd recuperatief stroom terugvloeien naar de batterij waardoor het rijbereik zelfs gaat vermeerderen omdat men een negatief netto verbuik kan halen. Dit kan al significant oplopen. Zie foto.

Verbruik bergop +++ kWh/km + verbruik bergaf - kWh/km = ++ kWh/km gemiddeld.

Een EV recupereert bergaf dus een deel van zijn meerverbruik bergop.

Een EV kan dus een restrijbereik boven op de berg hebben van bvb 200 km maar onderaan de berg - vb na extra 15 miles afdaling of 24 km - zelfs nog 210 km hebben. Want met bvb 2 kWh extra kan men aan 20 kWh/100 km 10 km meer afleggen.

Een EV kan bovendien zijn recuperatief remmen instellen, desnoods met peddels aan het stuur. Bij gladde wegen best afzetten of op minimum stand. Bij bergaf of droge weg natuurlijk op maximum recuperatie.

Een ICE-slurper zal onderaan de berg altijd een lager rijbereik hebben, geen gespeel mogelijk met recuperatie. Motor kan men ook niet afzetten anders vallen bepaalde hydraulische hulpjes weg...

Een EV haalt in stop and go en-of in stadsverkeer altijd een gemiddeld lager verbruik dan op vlotte weg waar amper recuperatief gereden kan worden.
Bij een ICE is dat andersom.

En nu is het speeltijd. Tuuttuut.

Aja ik heb iets aangevuld in mijn post, was iets vergeten, en een zin was wslk niet duidelijk genoeg geschreven.
En daar hebt ge vijf minuten moeten over nadenken?
Maar tenslotte draait het maar over het volgende:
Citaat:
Een EV recupereert bergaf dus een deel van zijn meerverbruik bergop.
Hij recupereert maar een deel van dat verbruik.
Hopelijk voldoende op zijn batterijen die berg op te zeulen.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2019, 12:31   #102
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.235
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
En daar hebt ge vijf minuten moeten over nadenken?
Maar tenslotte draait het maar over het volgende:


Hopelijk voldoende op zijn batterijen die berg op te zeulen.
Bobke de zeuleman op batterijen , start em eigenlijk nog? Bijladen dan. lol

Citaat:
"Hij recupereert maar een deel van dat verbruik."
Je herhaalt graag wat je geleerd hebt in de klas? Lol

Laatst gewijzigd door Micele : 9 april 2019 om 12:36.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2019, 13:44   #103
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.379
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Het is duidelijk. Een Tesla ontwijkt de natuurwetten.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2019, 14:26   #104
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.235
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Het is duidelijk. Een Tesla ontwijkt de natuurwetten.
Vertel.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2019, 14:29   #105
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht

Je herhaalt graag wat je geleerd hebt in de klas? Lol
Ik zet gewoon de puntjas op de i.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2019, 14:36   #106
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.235
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Ik zet gewoon de puntjas op de i.
Als je iets blijft vragen weet je het echt niet hé.
Maar goed dat je wat bijgeleerd hebt.

Laatst gewijzigd door Micele : 9 april 2019 om 14:36.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2019, 14:40   #107
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.235
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Het is duidelijk. Een Tesla ontwijkt de natuurwetten.
Vraagje aan natuurexpert maddox:

Als een EV gemeten 24 kWh/100 km verbruikt op een gemengd parcours waar recuperatief opladen een rol speelt, hoever komt die dan met een batterijpack van 85 kWh -op dat parcours- waarvan pakweg 80 kWh van dat 85 kWh batterijpack echt bruikbaar is?

Lol.

Hetzelfde met andere EVs uiteraard.
Ik heb gemeten vbn genoeg. (ADAC rekende dat nauwgezet uit )

Laatst gewijzigd door Micele : 9 april 2019 om 14:47.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2019, 14:59   #108
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.379
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Vraagje aan natuurexpert maddox:

Als een EV gemeten 24 kWh/100 km verbruikt op een gemengd parcours waar recuperatief opladen een rol speelt, hoever komt die dan met een batterijpack van 85 kWh -op dat parcours- waarvan pakweg 80 kWh van dat 85 kWh batterijpack echt bruikbaar is?

Lol.

Hetzelfde met andere EVs uiteraard.
Ik heb gemeten vbn genoeg. (ADAC rekende dat nauwgezet uit )

Nu begrijp ik uw JvdBtje.
U laat door de manier van woordgebruik uitschijnen dat een EV energie kan bijmaken. Wat dus alleen mogelijk is met een externe invloed. In dit geval regeneratief remmen bij bergaf rijden.

Sorry voor mijn vergissing in het begrijpend lezen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2019, 15:12   #109
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.235
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Nu begrijp ik uw JvdBtje.
U laat door de manier van woordgebruik uitschijnen dat een EV energie kan bijmaken. Wat dus alleen mogelijk is met een externe invloed. In dit geval regeneratief remmen bij bergaf rijden.

Sorry voor mijn vergissing in het begrijpend lezen.
Aha... raar dat je het nu wel snapt.

Niet alleen bij bergaf rijden. Telkens men het (stroom)pedaal volledig lost.

Kijk ik geef je een officiële bron van EPA waar bij een EV alle verliezen enz... naartoe gaan tijdens hun officiële verbruikstesten city-cyclus en highway-cyclus (dus labo - rollenbank - simulatie ), en combined maar ook wat er gerecupereerd wordt aan %-es.

Met prentjes:

1. Stadscyclus: tot 32%



2. Highwaycyclus: tot 6%



3. Combined: dus tot 17 %



Bron:
https://www.fueleconomy.gov/feg/atv-ev.shtml

Ook deze discussie ken je zeker nog?
https://www.businessinsider.nl/bmw-h...t-efficienter/

btw ADAC telt men bij het gemeten verbruik altijd de laadverliezen bij, ff een vb met de Renault Zoe 40 kWh:
Citaat:
https://www.adac.de/_ext/itr/tests/A...eriemiete_.pdf

Verbrauch/CO2 +

Der durchschnittliche Stromverbrauch im EcoTest
liegt bei 20,3 kWh pro 100 km. Dieser Verbrauch enthält
auch die Ladeverluste
; um die netto 41 kWh fassende
Batterie
einmal komplett von leer auf voll zu laden, werden
49,5 kWh benötigt. Legt man den gemischten Betrieb
(innerorts, außerorts, Autobahn) des EcoTest zugrunde,
ergibt sich für den Zoe eine Reichweite von über 240 km.
Aus den 20,3 kWh/100 km errechnet sich eine CO2-Bilanz
von 118 g pro km (zugrunde gelegt wird hier der deutsche
Strommix von 579 g/kWh). Das ergibt im CO2-Bereich des
EcoTest 44 Punkte.
De laadverliezen zijn (veel) minder indien men DC tot DC oplaadt (DC-snelcharger)

Laatst gewijzigd door Micele : 9 april 2019 om 15:26.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2019, 15:27   #110
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.379
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Regeneratief remmen bij het gaspedaal lossen. Tof als je wil uitbollen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2019, 15:30   #111
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Nu begrijp ik uw JvdBtje.
U laat door de manier van woordgebruik uitschijnen dat een EV energie kan bijmaken. Wat dus alleen mogelijk is met een externe invloed. In dit geval regeneratief remmen bij bergaf rijden.

Sorry voor mijn vergissing in het begrijpend lezen.
Het is louter recuperatie (- de verliezen in de motor en batterij) van de potentiele energie.

De luchtweerstand en rolweerstand blijven wat ze zijn.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2019, 15:47   #112
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.235
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Regeneratief remmen bij het gaspedaal lossen. Tof als je wil uitbollen.
Als je absoluut ver wil uitbollen zet je het af. En waarom wil je ver uitbollen?

Of heb je dat ook niet begrepen?

Laat het eens door een Zweed vertellen, die al 140k Tesla achter de rug heeft:
Citaat:
https://www.quora.com/Can-you-turn-o...ing-on-a-Tesla

Can you turn off regenerative braking on a Tesla?

Peter Hugosson-Miller, Tesla owner since 2015, with over 140,000km driven

Answered Oct 8, 2018

Using the settings in the car you can reduce the effect, but you can’t turn it off altogether. On the other hand, turning it off, or even reducing it, is a pretty dumb idea, for two reasons.

Firstly, since you will then have to start using your brakes for slowing down, which will wear them out like in an ordinary car. Secondly, since you’d be wasting energy in the form of heat, warming up your brakes instead of putting the energy back into the battery, your range will decrease quite noticeably.

Theoretically, having high regeneration enabled in cold weather might come with a risk of reducing traction on the road if it’s icy. However, after three winters in Sweden, and max regeneration enabled all the time, I’ve never noticed that problem.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:45.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be