Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 februari 2020, 09:53   #101
Het Verzet
Minister-President
 
Het Verzet's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 maart 2010
Berichten: 5.277
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Bijgeloof veronderstelt helemaal geen "transcendente kracht". Het gaat uit van de doeltreffendheid van rituelen en voorwerpen. Wat de ware krachten erachter zijn, maakt in bijgeloof gewoon niets uit en de zaak is ook geen onderwerp binnen het bijgeloof.
Ik zou toch durven stellen van wel. Dat is net het wezenlijke verschil tussen monotheïsme en animisme, waar ook stenen, planten en dergelijke een spirituele kant hebben. De transcendente kracht slaat meestal op het tevreden stemmen of verjagen van geesten van o.a. voorvaderen.
__________________
Disclaimer: de hierboven geschreven mening strookt niet altijd met de werkelijke gedachtengang van zijn auteur. Sjans.
Het Verzet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2020, 12:39   #102
Aton
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 8.453
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Net zoals de Kerk het besprenkelen met wijwater met de kwispel overnam van de heidenen (die het besprenkelen vroeger met dieren- of met mensenbloed verrichtten), zo hebben de christenen ook het vasten hoogstwaarschijnlijk overgenomen van de Joden, maar het hele gebeuren hebben verchristelijkt door er een ander verhaaltje om te weven en het een andere context te geven op basis van het verhaal dat ook Jezus 40 dagen vastte. En de moslims namen het vasten (ramadan) weer over van de christenen en gaven daar ook weer hun eigen draai aan.

Het vasten heeft oorspronkelijk maar weinig met religie te maken. Vroeger werd het vasten opgedrongen door hongersnoden. Bovendien ervaarden de mensen dat ze zeker niet slechter van gezondheid werden indien ze een tijdje wat minder aten. Een soort 'gezondheidskuur' ondergingen.

Indien er een God bestaat zoals de mensen zich Hem inbeelden, dan zal het Hem een zorg zijn of de mensen nu vasten of niet. Of dat de mensen Hem over heel de wereld vele, véle duizenden schapen offeren of niet. Een schande is het dat zo'n primitieve godsdienst of zo'n primitieve rituelen in een godsdienst de dag van vandaag nog bestaan. Ja , zelfs mogen bestaan!
Mee eens. Wil men die oude rites niet loslaten, geven we er wel een draai aan: klantenbinding.
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2020, 13:21   #103
Pandareus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 45.518
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
Mee eens. Wil men die oude rites niet loslaten, geven we er wel een draai aan: klantenbinding.
Rites, bijbehorende rituele kledij, het hoort erbij.
Een goede spaghetti bolognaise is trouwens een transcendente ervaring op zich. Transsubstantiatie van noedels in de Heilige Geest.

Ramen.


Laatst gewijzigd door Pandareus : 26 februari 2020 om 13:21.
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2020, 16:43   #104
Aton
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 8.453
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Rites, bijbehorende rituele kledij, het hoort erbij.
Een goede spaghetti bolognaise is trouwens een transcendente ervaring op zich. Transsubstantiatie van noedels in de Heilige Geest.

Ramen.

Juist !
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2020, 19:06   #105
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 27.009
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob Bekijk bericht
Idem. Het idee dat het van elders moet komen is -met wat we nu weten- absurd. Blijkbaar zoeken ook (sommige) atheïsten een verklaring die van buiten deze moet wereld komen. Zo zie je maar...
Gek hé

En wat nog gekker is ( da's zelf niet de eerste maal dat me dat opvalt ) is hoe die religioten de wetenschap toch soms toevallig (?) achterhalen.
Bij deze bedoel ik dat _ onafgezien dat het soms totaal anders in de populaire media wordt voorgesteld en vervolgens wordt opgepikt door individuen gelijk Het Oosten _ de kans op buitenaards leven kleiner en kleiner schijnt te worden want van al die zo gezegde kandidaat exo-planeten komt er geen enkel in de buurt van de toch zeer uitzonderlijke omstandigheden om leven voort te brengen maar vóóral ( en hier knelt het schoentje ) lang genoeg te laten blijven bestaan.
Stukje bij stukje lijkt het zo te zijn dat ge de aarde echt wel uniek en uitzonderlijk kunt gaan noemen...misschien zelfs wel enig in zijn soort
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2020, 19:16   #106
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 27.009
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Alleen, de christenen zoeken dat maar evenzeer. Voor zover ik weet stelt hun leer dat de wereld, de mens, de dieren, kortom heel het leven ontstaan is door de schepping van hun God. Maar hun God is niet van deze wereld maar staat er ver boven en buiten deze wereld.


Jezus bevestigt dit overigens. Johannes 8 23:
Maar Hij hernam: “Gij zijt van beneden. Ik ben van boven. Gij zijt van deze wereld, Ik ben niet van deze wereld."

Het absurde in heel het ontstaan van het leven zoals het ons nu wordt voorgeschoteld is dat men ons probeert diets te maken dat een levensloze materie plots levend werd door een combinatie van elementen die op mekaar zouden inwerken. Maar dat is nooit bewezen. En waarom? Waarschijnlijk omdat het vals is. In ieder geval, tot nu toe is het een fictie. Meer nog: het blijft vooralsnog een fabel.
...daar gaan we weer
Grappig hoor anderzijds zijt ge bereid heel der sterrenstelsels op te smoren om de wildste capriolen van uw vliegend tuigen te verwezenlijken


Neen, dat is niet bewezen en toch weer wel
In de zin dat het wetenschappelijk een bijna vaststaand feit is gegeven de juiste omstandigheden.
Ge kunt natuurlijk nooit iets 101% rotsvast gaan bewijzen dat zich ooit heeft afgespeeld en waarvan elk bewijsmateriaal al lang verdwenen is.
Zo kan je ook niet bewijzen of zelfs aantonen dat voor onze waarnemingen dingen ook naar beneden zoals ze nu doen.
Ge gaat uit dat die wetmatigheid steeds bleef gelden en je gaat uit van de waarnemingen die je nu kunt doen die ons kunnen vertellen dat de gevolgen van het opvolgen van die wetmatigheden precies de zaken verklaren zoals ze ze zich nu aan ons vertonen.

Je zet ( zoals gewoonlijk ) weer eens in de verf dat ge niet eens de basisbeginselen van wetenschappelijk onderzoek begrijpt en blijkbaar liever teruggrijp naar heel der complottheorietjes ( want ge noemt het een geïntroduceerde leugen ) omdat het beter zou passen in jouw wildste wensdromen
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2020, 19:20   #107
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 27.009
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Abiogenese is inderdaad een soort dogma. Als de basis heel twijfelachtig is, moet men noodzakelijkerwijze eens nadenken over het waarheidsgehalte van alle andere theorieën die erop gestoeld zijn.
Dat is geen dogma, Jan
Da's een (zeer aannemelijke) wetenschappelijke hypothese
Leer het verschil eens.
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2020, 19:21   #108
Aton
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 8.453
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha Bekijk bericht
Gek hé

En wat nog gekker is ( da's zelf niet de eerste maal dat me dat opvalt ) is hoe die religioten de wetenschap toch soms toevallig (?) achterhalen.
Bij deze bedoel ik dat _ onafgezien dat het soms totaal anders in de populaire media wordt voorgesteld en vervolgens wordt opgepikt door individuen gelijk Het Oosten _ de kans op buitenaards leven kleiner en kleiner schijnt te worden want van al die zo gezegde kandidaat exo-planeten komt er geen enkel in de buurt van de toch zeer uitzonderlijke omstandigheden om leven voort te brengen maar vóóral ( en hier knelt het schoentje ) lang genoeg te laten blijven bestaan.
Stukje bij stukje lijkt het zo te zijn dat ge de aarde echt wel uniek en uitzonderlijk kunt gaan noemen...misschien zelfs wel enig in zijn soort
WETENSCHAP IN BEELD, een zeer leerrijk magazine.
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2020, 19:34   #109
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 27.009
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Men slaat ons al decennialang om de oren met de proef van Miller-Urey. Maar voor zover ik weet is hieruit nog nooit één levensvonk ontstaan. Sommigen opperen dan: 'dat kan nog komen'. Goed, maar tot nu toe is de vonk dan nog niet gekomen.
Misschien omdat ge niet weet wat het precies inhoudt ?

Het Miller-rey exeperiment dat was pionierswerk, nu enkel leuk voor in de studenten secundair onderwijs leerboekjes te vermelden, die ons aantoonde dat complexe aminozuren spontaan ( onder de juiste omstandigheden ) kúnnen ontstaan.
Niet meer maar vooral niet minder ( want dat was toen net de vraag of complexe moleculen spontaan konden gevormd worden)
Die is ondertussen al lang achterhaalt ( in de zin dat die omstandigheden er waarschijnlijk net niet waren ) maar blijkbaar slaan new-agers en creationisten daar nog graag mee....sterk vergelijkbaar met hun andere dooddoeners van formaat die de gedachte zouden moeten sterken dat wetenschap zomaar wat giswerk is en/of er een groot complot zou bestaan die ons blaaskes wilt wijsmaken

Goed bezig, Het Oosten...je laatste strohalm ( de illusie dat er ooit iets te zeggen zou zijn ) in het topic over ufo's onderuit halen
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2020, 19:44   #110
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 27.009
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
In de Koran, staat duidelijk dat er buiten het leven op aarde, ook leven in de ruimte is.

Wat, hoe en waar staat nergens beschreven.

Ook oudere religies verwijzen naar mogelijk buitenaards leven en ja, zelfs naar mogelijke bezoeken van buitenaards leven.
De wetenschap is dit pas beginnen te onderzoeken, maar de wiskundige berekeningen bewijzen dat er buitenaards intelligent leven moet zijn.
De wetenschap heeft al uitgesloten dat de aarde de enige planeet zou zijn met intellenent leven.

Dat zijn vaststaande feiten, al de rest is op dit ogenblik nog onbekend en dus fictie, maar niet uit te sluiten.
Kan je die onderlijnde stukjes even aantonen door een link of zo naar dat wetenschappelijk onderzoek.

Het probleem is dat dat dat nu helemaal niet vaststaat
Ge kunt wat rudimentair formules opstellen die een zekere kans zouden moeten berekenen maar al de parameters zijn compleet onzeker en al zeker niet definitief vaststaand
In se kunnen wé kunnen we geen statistische benadering opstellen daar we slechts één geval kennen en in dat geval zitten we dan nog zelf...dus da's bias bij voorbaat
De vergelijking van Drake bv ( ondertussen zullen er al wel verbeteringen zijn ) geeft naargelang je wat ingeeft schatting uiteen lopenden van 1 op en miljard tot 1
Zulks heeft dus weinig waarde
En één van de parameters die ge invult is de schatting van het aantal aard-gelijke planeten
Nu blijkt net door het onderzoek naar exo-planeten en de eigen geologie dat dat wel eens bijzonder ( in tegenstelling tot de indruk wat de mediakoppen geven ) overschat kan zijn
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2020, 19:57   #111
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 27.009
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dat is helemaal geen bewijs. Hoogstens een veronderstelling.

En even dit lezen:



https://www.scientias.nl/bestaan-van...o-aannemelijk/
idd

Het is helemaal niet zó aannemelijk en we beschikken over nougabollen statistische data tot nu toe
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2020, 20:19   #112
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 13.476
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Toen het aantal mensen op aarde begon toe te nemen en dochters werden geboren, zagen de Zonen van God dat deze dochters mooi waren en ze huwden eenieder van hen die ze uitkozen. Toen zei de Heer: “Mijn Geest zal het niet eeuwig opnemen tegen de mensen omdat ze sterfelijk zijn, ze zullen honderdtwintig jaar worden.” De Nephilim waren in die tijd en ook daarna op aarde, toen de Zonen van God naar de mensen gingen en kinderen met ze kregen. Zij waren de helden van weleer, mannen met aanzien.” – Genesis 6:1-4

De tekst suggereert dus dat in een vroege tijd 'God en zijn Zonen' naar de aarde zijn gekomen. Dat de Zonen van God de vrouwen van de mensen zeer aantrekkelijk vonden , seksuele betrekkingen met hen hadden, dat hieruit kinderen geboren werden die later helden werden.

Nu willen de aloude traditie en overleveringen dat God hoog in de hemel woont. Vér boven ons. In dit verhaal echter is God nedergedaald op aarde en hebben 'zijn Zonen' zich overgegeven aan een soort eugenetisch programma met de mensenvrouwen.

Vraag: wie zou er zoal kunnen nederdalen uit de hoge hemel?

Merk op dat de tekst van Genesis door de specialisten beschouwd wordt als één der oudste teksten van de Bijbel. Tekst die dan vermoedelijk teruggaat op zeer oude verhalen en overleveringen. Te meer omdat dit verhaal van ‘God en zijn Zonen’ helemaal niet past in het traditioneel monotheïsme van de Joden. Sommigen opperen dan ook dat dit zeer oude verhaal eigenlijk op zijn manier alludeert op bezoek van buitenaardsen, lang, zéér lang geleden.
Kom aan. De bijbel gaat uitsluitend over aliens.
(tot) Jezus Christus nog aan toe !

En verder is dat verhaal in Genesis niets bijzonders. Nooit gelezen dat de Griekse mythologie stijf staat van de geile Goden en halfgoden?
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2020, 20:21   #113
Eyjafjallajökull
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Eyjafjallajökull's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 19.831
Standaard

Mooie collectie heb ik hier al
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten :

Hetgeen weer eens ten overvloede bewijst dat Het Oosten niet System is. Ik zeg zulke dingen niet.

Maar u insinueert weer een dubbelnick. Hetgeen uitdrukkelijk sinds een bepaalde tijd verboden werd door moderator Akira. U kunt het weer niet laten. Ik zal u dus moeten melden bij de moderatie.
Eyjafjallajökull is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2020, 21:58   #114
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 33.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Verzet Bekijk bericht
Ik zou toch durven stellen van wel. Dat is net het wezenlijke verschil tussen monotheïsme en animisme, waar ook stenen, planten en dergelijke een spirituele kant hebben. De transcendente kracht slaat meestal op het tevreden stemmen of verjagen van geesten van o.a. voorvaderen.
Een mogelijk pad naar de transcendente ervaring?

https://m.youtube.com/watch?v=p3iYnHx8P0s


Edoch, er zijn vele wegen naar de ervaring van het Al (naar het schijnt).
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2020, 10:00   #115
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 33.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Verzet Bekijk bericht
Ik zou toch durven stellen van wel. Dat is net het wezenlijke verschil tussen monotheïsme en animisme, waar ook stenen, planten en dergelijke een spirituele kant hebben. De transcendente kracht slaat meestal op het tevreden stemmen of verjagen van geesten van o.a. voorvaderen.
Een mogelijk pad naar de transcendente ervaring?

https://m.youtube.com/watch?v=p3iYnHx8P0s


Edoch, er zijn vele wegen naar de ervaring van het Al (naar het schijnt).
Zoals misschien deze:

https://www.youtube.com/watch?v=1dgKCdN3MjU
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:59.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be