Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 19 december 2019, 12:44   #1041
Indomitable
Minister
 
Indomitable's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2014
Berichten: 3.787
Standaard

Vladimir Putin comes to Trump's defense: Russian leader claims impeachment is 'far-fetched, made-up' and will fail in the Senate


Bedankt, Poetin. Altijd goed om te weten aan welke kant de GOP staat. Trouwens, kun je ons even vertellen hoe hij weer een agent van Rusland is?
__________________
Life is a game of Chess, changing with each move.
Indomitable is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2019, 13:15   #1042
Bach
Minister-President
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 4.403
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Indomitable Bekijk bericht
Vladimir Putin comes to Trump's defense: Russian leader claims impeachment is 'far-fetched, made-up' and will fail in the Senate


Bedankt, Poetin. Altijd goed om te weten aan welke kant de GOP staat. Trouwens, kun je ons even vertellen hoe hij weer een agent van Rusland is?
Qua absurde conspiracy theorieën kan het 'Trump in een Russisch agent' verhaal meedingen naar de kroon.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2019, 13:19   #1043
geertvdb
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Deep State kent elkaar toch wel hoor, het zijn niet-verkozen ambtenaren die lange tijd aan de macht zijn in de benoemde sectoren zoals economie, CIA, politie en leger. Ze hebben hun eigen agenda's en belangen die grotendeels een eigen richting uitgaan zonder dat daarbij afspraken of complotten worden gesmeten, maar Bureaucraten en diplomaten kennen elkaar wel en duwen elkaar in een bepaalde richting.

Die ontslagen diplomate is zo'n voorbeeld van Deep State aan het werk, ze hebben een eigen agenda en doen niet altijd wat een verkozen president van ze verwacht.

75% van de Deep State zijn Dem-suporters dus Trump voelt hun tegenwerking wel degelijk.

Een goed gesprek over wat de Deep State is:
https://www.aljazeera.com/programmes...223030600.html
Uw (jullie) complottheorieën zijn net hetzelfde als religies: jullie geloven allemaal in 'iets', maar alle gelovigen geloven geraken het nooit eens over wat dat 'iets' dan ook is.

Uwen 'deep state' is net hetzelfde als Allah of God of Jehova (exact dezelfde kenmerken zoals dat verborgene, het alwetende en het omnipotente). het bestaat enkel in UW verbeelding.

Allemaal dikke nonsens!
geertvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2019, 13:20   #1044
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 44.657
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Grotendeels is het inderdaad zoiets, maar als het grootste leger ter wereld toevallig klaar staat om Syrië binnen te vallen, en dit toevallig samenvalt met een gecoördineerde demonisering van Assad, toevallig de nadruk leggend op z'n gifgasvoorraad en dan toevallig tegelijkertijd een zogenaamde gasaanval die een duidelijke aanleiding zou zijn om binnen te vallen met dat grote leger.

Daar zit verdorie een stevige coördinatie aan vast, niet zomaar wat vriendendiensten lijkt me.
Die vriendendiensten geven aanleiding tot coordinatie.

Dat is precies hetzelfde als denken dat alle loodgieters samenzweren om hetzelfde tarief aan te rekenen voor een kraan komen te repareren. Dat lijkt toch wel op een enorme samenwerking, nee ? Nochtans is dat gewoon de marktwerking, zonder dat die loodgieters afspraken gemaakt hebben.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2019, 13:21   #1045
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 44.657
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb Bekijk bericht
Uw (jullie) complottheorieën zijn net hetzelfde als religies: jullie geloven allemaal in 'iets', maar alle gelovigen geloven geraken het nooit eens over wat dat 'iets' dan ook is.

Uwen 'deep state' is net hetzelfde als Allah of God of Jehova (exact dezelfde kenmerken zoals dat verborgene, het alwetende en het omnipotente). het bestaat enkel in UW verbeelding.

Allemaal dikke nonsens!
Juist. Je kan "deep state" zien als de dynamiek der machtigen, maar dat is geen samenzwering. Zoals een marktprijs ontstaat, zoals prooien en roofdieren zich op elkaar afstemmen, en zo veel meer.

Ik beschouw "deep state" als zoiets als "eco-systeem".

Laatst gewijzigd door patrickve : 19 december 2019 om 13:22.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2019, 14:08   #1046
Libro
Secretaris-Generaal VN
 
Libro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 32.221
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Juist. Je kan "deep state" zien als de dynamiek der machtigen, maar dat is geen samenzwering. Zoals een marktprijs ontstaat, zoals prooien en roofdieren zich op elkaar afstemmen, en zo veel meer.

Ik beschouw "deep state" als zoiets als "eco-systeem".
²

Net zoals de loge op zich ongevaarlijk is, maar het blijft een netwerk van mensen (meestal oude witte mannen ) met een bepaald wereldbeeld.
__________________
“If there must be trouble, let it be in my day, that my child may have peace.”-Thomas Paine
“Of all the preposterous assumptions of humanity over humanity, nothing exceeds most of the criticisms made on the habits of the poor by the well-housed, well- warmed, and well-fed.” - Herman Melville
Libro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2019, 16:58   #1047
Frankenstein
Minister-President
 
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 4.756
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Grotendeels is het inderdaad zoiets, maar als het grootste leger ter wereld toevallig klaar staat om Syrië binnen te vallen, en dit toevallig samenvalt met een gecoördineerde demonisering van Assad, toevallig de nadruk leggend op z'n gifgasvoorraad en dan toevallig tegelijkertijd een zogenaamde gasaanval die een duidelijke aanleiding zou zijn om binnen te vallen met dat grote leger. Deze grappenmakers hebben zo hun brood omde media te voeren.

Daar zit verdorie een stevige coördinatie aan vast, niet zomaar wat vriendendiensten lijkt me.
Deep state is te vergelijken met vogeltjes in een ijzige winter. Ze wachten tot er een mens de deur opendoet en wat brokjes brood naar buiten gooit. Wie dat zijn doet niet terzake. Idem of het nu de zwager van Hillary Clinton de gifgasaanvallen op het nieuws weet te tekenen of Netanyahu die na een borrel op de Rotery club aangeeft een groen bommetje op Damascus te gooien. Je kan hun acties vergelijken met de broodgooiers in de winter.

De vogels doen hun werk door op het brood af te vliegen en hun grote aantallen laat een hemel van ruis zien. Als die vogels nou eens geen brood gingen pikken dan zou bij wijze van noch de zwager van Clinton, noch Netanyahu het gewenste effect behalen.

Het enige wat er dan opzit is vogels die geen brood lusten in grote aantallen te fokken en de anderen massaal te vangen of af te knallen. Dus om op de Patrick VE toer verder te gaan.

Laatst gewijzigd door Frankenstein : 19 december 2019 om 17:05.
Frankenstein is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2019, 18:01   #1048
geertvdb
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Juist. Je kan "deep state" zien als de dynamiek der machtigen, maar dat is geen samenzwering. Zoals een marktprijs ontstaat, zoals prooien en roofdieren zich op elkaar afstemmen, en zo veel meer.

Ik beschouw "deep state" als zoiets als "eco-systeem".
Ja maar, dat is niet wat de uitvinders van de 'deep state' denken dat de 'deep state' is.

het is zelfs perfect mogelijk dat de eerste die 'deep state' uitvond, zelf wist dat het onzin was, net zoals de eerste die over Adam en Eva schreef perfect wist dat hij dat uit zijn duim zoog, en compleet verrast was dat er mensen dat effectief geloofden.
geertvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2019, 20:44   #1049
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 14.470
Standaard

Deep state, MSN en alle mogelijke andere complot theorieën zijn uitvindsels van internet fantasten die zich laven aan alle mogelijke onbetrouwbare sites. De moeite nemen om zich ernstig te informeren is teveel gevraagd. Ze draaien mee in een algemeen complot cirkel dat ze zelf voeden.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2019, 20:52   #1050
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.866
Standaard




Bijgevoegde afbeelding(e)
 
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2019, 23:16   #1051
geertvdb
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Deep state, MSN en alle mogelijke andere complot theorieën zijn uitvindsels van internet fantasten die zich laven aan alle mogelijke onbetrouwbare sites. De moeite nemen om zich ernstig te informeren is teveel gevraagd. Ze draaien mee in een algemeen complot cirkel dat ze zelf voeden.
Complottheorieën zijn memes die zich als een computervirus verspreiden over de aarde via de hersens van de menselijke diersoort . En heel achterdochtige mensen (en vooral de mannelijke versie) zijn daar vatbaar voor. Die memes zijn zo ingenieus dat ze elke tegenaanval (rationele argumentatie) moeiteloos afweren.
Daarom dat veel complotnutters in complottheorieën geloven die mekaar tegenspreken. Klassiek voorbeeld: de 2 theorieën over de maanlanding: de ene stelt dat alles gefilmd is op aarde, en de andere stelt dat de astronauten aliens hebben gezien op de maan. De doordeweekse complotnutter gelooft beide.
geertvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2019, 23:23   #1052
N-Vb
Minister
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 3.034
Standaard

Nog zone Pipo
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2019, 00:03   #1053
Vette Pois(s)on
Eur. Commissievoorzitter
 
Vette Pois(s)on's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2007
Berichten: 9.068
Standaard

the greatest trick the devil ever pulled was to convince the world he didn't exist
__________________
Vette Pois(s)on is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2019, 00:09   #1054
Hoofdstraat
Minister-President
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 5.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Deep state, MSN en alle mogelijke andere complot theorieën zijn uitvindsels van internet fantasten die zich laven aan alle mogelijke onbetrouwbare sites. De moeite nemen om zich ernstig te informeren is teveel gevraagd. Ze draaien mee in een algemeen complot cirkel dat ze zelf voeden.
Er zijn massa's ex-CIA mensen officieel tewerkgesteld in de Amerikaanse media, die hebben nog steeds een security clearance en zorgen voor informatie benoemd als "someone familiar with the matter" maar tegelijk sturen ze de media ook.

Dat is geen complot theorie, het gebeurt open en bloot. Je kunt niet elke complot theorie vergelijken met platte aarde gedoe, zo informeer je ook niet ernstig.

Zelfs de ex-CIA baas heeft een baantje in de media
https://www.thewrap.com/ex-cia-chief...s-contributor/

"‘Deep State’ Veterans find New Homes in Mainstream Media"
https://consortiumnews.com/2018/02/0...nstream-media/

https://www.truthdig.com/articles/jo...nce-officials/

"Mainstream Media Outlets Keep Hiring CIA/Intel Veterans"
https://medium.com/@caityjohnstone/m...s-62490d866362
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2019, 00:24   #1055
geertvdb
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Er zijn massa's ex-CIA mensen officieel tewerkgesteld in de Amerikaanse media, die hebben nog steeds een security clearance en zorgen voor informatie benoemd als "someone familiar with the matter" maar tegelijk sturen ze de media ook.

Dat is geen complot theorie, het gebeurt open en bloot. Je kunt niet elke complot theorie vergelijken met platte aarde gedoe, zo informeer je ook niet ernstig.

Zelfs de ex-CIA baas heeft een baantje in de media
https://www.thewrap.com/ex-cia-chief...s-contributor/

"‘Deep State’ Veterans find New Homes in Mainstream Media"
https://consortiumnews.com/2018/02/0...nstream-media/

https://www.truthdig.com/articles/jo...nce-officials/

"Mainstream Media Outlets Keep Hiring CIA/Intel Veterans"
https://medium.com/@caityjohnstone/m...s-62490d866362
gij "bewijst' uw complottheorieën met conspiracy websites.

Guinevere bewijst ook dat Allah bestaat met de Koran.
geertvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2019, 05:46   #1056
Frankenstein
Minister-President
 
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 4.756
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Deep state, MSN en alle mogelijke andere complot theorieën zijn uitvindsels van internet fantasten die zich laven aan alle mogelijke onbetrouwbare sites. De moeite nemen om zich ernstig te informeren is teveel gevraagd. Ze draaien mee in een algemeen complot cirkel dat ze zelf voeden.
MSN dat is fake news. Punt. Wat is aan deze gedachte toch fake aan vraag ik mij af. Trump heeft gewoon gelijk.

Idem, Deep State is, een kudde, in leven blijvende, door donaties gevoerd. Geleid door narcisten en psychopaten.

Nu heeft deze laatste groep de pik op de president en voeren daarom MSN met gewouwel over machtsmisbruik.

Zoiets dus.

Laatst gewijzigd door Frankenstein : 20 december 2019 om 05:46.
Frankenstein is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2019, 06:14   #1057
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 44.657
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein Bekijk bericht
Het enige wat er dan opzit is vogels die geen brood lusten in grote aantallen te fokken en de anderen massaal te vangen of af te knallen. Dus om op de Patrick VE toer verder te gaan.
Bewonder de grote coherentie van mijn wereldbeeld
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2019, 06:17   #1058
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 44.657
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb Bekijk bericht
Ja maar, dat is niet wat de uitvinders van de 'deep state' denken dat de 'deep state' is.

het is zelfs perfect mogelijk dat de eerste die 'deep state' uitvond, zelf wist dat het onzin was, net zoals de eerste die over Adam en Eva schreef perfect wist dat hij dat uit zijn duim zoog, en compleet verrast was dat er mensen dat effectief geloofden.
Juist, ja, die zien daarin achterkamertjes met buikige mannen die dikke cigaren roken en afspreken hoe ze de wereld gaan fnuiken. Die zijn er niet.

Niettemin is het "deep state" idee niet zinloos, want het topje van de ijsberg, de zichtbare "staatshoofden en leidende politici" bepalen dus niet wat er gebeurt, die zijn enkel maar het zichtbare deel van dat eco systeem.

Zij krijgen wel de roomtaarten in hun smoel omdat de dingen niet gebeuren zoals ze beloofd hadden, en dat roomtaarten-in-hun-smoel-krijgen is hun job eigenlijk. Maar in tegenstelling tot wat men denkt, bepalen de zichtbare politici maar voor een heel klein stukje wat de dynamiek van dat eco systeem, de "deep state" zal doen. Niemand heeft dat "in handen". Het is een "machine" op zijn eigen.

Voor mij is het idee dat wat er politiek gebeurt, gebaseerd is op een heel complexe dynamiek, en niet gewoon "de beslissing is van de verkozenen" of zoiets, al een heel inzicht. Want meestal denken mensen dat het de politici en enkel zij zijn die "verantwoordelijk zijn voor wat er politiek gebeurt", terwijl zij enkel maar de zichtbare facade daarvan zijn. Dat heeft niks "mysterieus", maar men moet het wel snappen.

Laatst gewijzigd door patrickve : 20 december 2019 om 06:23.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2019, 06:36   #1059
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 44.657
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein Bekijk bericht
MSN dat is fake news. Punt. Wat is aan deze gedachte toch fake aan vraag ik mij af. Trump heeft gewoon gelijk.
Dat is ook BS he. Ja natuurlijk zijn openbare nieuwskanalen half fake, maar Trump ook he. Wat verfrissend is bij Trump, is dat hij het monopolie en de uniformiteit van het fake van de gangbare kanalen doorbreekt, door zijn eigen versie van fake meer in het daglicht te stellen. Maar nee, Trump heeft zeker niet "meer" gelijk dan MSN. Het is gewoon fake op een andere manier. Beiden zijn mengelingen van fake en echt (iets dat zuiver fake is, zou geen probleem zijn trouwens, het is de mengeling die lastig is).

Je kan Trump zien als de Christen die twijfel zaait over de echtheid van de Romeinse goden, met zijn Christelijke god. Allebei fake, maar nu is de twijfel er.

Laatst gewijzigd door patrickve : 20 december 2019 om 06:38.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2019, 09:23   #1060
Bach
Minister-President
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 4.403
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat is ook BS he. Ja natuurlijk zijn openbare nieuwskanalen half fake, maar Trump ook he. Wat verfrissend is bij Trump, is dat hij het monopolie en de uniformiteit van het fake van de gangbare kanalen doorbreekt, door zijn eigen versie van fake meer in het daglicht te stellen. Maar nee, Trump heeft zeker niet "meer" gelijk dan MSN. Het is gewoon fake op een andere manier. Beiden zijn mengelingen van fake en echt (iets dat zuiver fake is, zou geen probleem zijn trouwens, het is de mengeling die lastig is).

Je kan Trump zien als de Christen die twijfel zaait over de echtheid van de Romeinse goden, met zijn Christelijke god. Allebei fake, maar nu is de twijfel er.
Je zou kunnen zeggen dat de deep state het haat het monopolie over het manufacturing consent mechanisme verliest door de aanwezigheid van Trump. Ze haatten het vanaf het begin dat hij Twitter gebruikte om de MSM middle man te omzeilen. Hij besefte namelijk hoe die MSM het discours en uiteindelijk het stemgedrag naar hun hand kunnen zetten.

Ik ben niet akkoord dat dat allemaal zo machinaal gebeurd als in een 'vrije' markt. Ik zou eerder denken dat die loges, lobby's en aanverwanten wel degelijk lange termijn plannen hebben. Als het op coups en dergelijke aankomt handelt de MSM verbazend synchroon. Het lijkt op een veelvoud aan nieuwsbronnen naar in feite is er wel degelijk een dirigent die die media en zelfs de sociale media tegenwoordig in een Pravda koor laat zingen.

Laatst gewijzigd door Bach : 20 december 2019 om 09:25.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:25.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be