Wie is mijn volk? De flamingante onzin van transfers

Praetorian · 30 mei 2010, 14:53

Een zeer goed artikel van A. Decoster werd blijkbaar niet opgepikt.
De kern van zijn betoog:
André Decoster: De transfers tussen hoog- en laaggeschoolden zijn vijf keer hoger dan tussen de regio's en deze tussen de 20 procent rijksten en de 20 procent armsten zelfs tien keer hoger. Kortom rijke en/of hooggeschoolde Waalse en Brusselse gezinnen subsidiëren evengoed de arme, laaggeschoolde Vlamingen als omgekeerd en de interregionale transfers zijn een onbelangrijk bijproduct van een bewust bedoeld herverdelingssysteem tussen mensen.

Het complete artikel:
http://www.standaard.be/artikel/deta...&word=decoster

Het is dus kwestie van klassen.

Txiki · 30 mei 2010, 15:30

Interessant artikel. Het is zeker een kwestie van klassen. Ik heb dan ook geen enkel probleem met die transfers als de mensen daar beter van worden. De vraag is of ze er beter van worden. Ik besef terdege dat dit een netelige kwestie is, want wie gaat bepalen wanneer iemand beter wordt van iets? Welke criteria worden daarvoor gebruikt? Ik weet het niet. Alleszins ben ik het clicheematige geleuter over die transfers al lang beu.

Praetorian · 30 mei 2010, 15:32

Ik ben eveneens het geleuter over transfers beu, vermits het ook de zaak verzelfstandigt: je bent voor of tegen België, voor of tegen Vlaanderen. De kerktorenverkramping druipt gewoon af van dit soort centennationalisme. Daar wens ik mij toch wel duidelijk van te distantiëren.

Txiki · 30 mei 2010, 15:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Ik ben eveneens het geleuter over transfers beu, vermits het ook de zaak verzelfstandigt: je bent voor of tegen België, voor of tegen Vlaanderen. De kerktorenverkramping druipt gewoon af van dit soort centennationalisme. Daar wens ik mij toch wel duidelijk van te distantiëren.

Dat doe ik zelf ook al jaren.

Vlaanderen Boven · 30 mei 2010, 16:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Ik ben eveneens het geleuter over transfers beu, vermits het ook de zaak verzelfstandigt: je bent voor of tegen België, voor of tegen Vlaanderen. De kerktorenverkramping druipt gewoon af van dit soort centennationalisme. Daar wens ik mij toch wel duidelijk van te distantiëren.

Ik ook.

Op zich is het natuurlijk wraakroepend dat Wallonië de facto gesponsord wordt door Vlaanderen terwijl men daar vaak een vijandige houding aanneemt tegenover ons, maar dat is natuurlijk geen breekpunt. Integendeel, moesten de transfers in omgekeerde richting verlopen zou ik zelfs een grotere voorstander van de Vlaamse onafhankelijkheid zijn. Met de huidige situatie zou een onafhankelijk Vlaanderen trouwens hoe dan ook veel meer moeten bijdragen aan Europa dan momenteel het geval is, dus uiteindelijk maakt het allemaal niet zoveel uit.

Centennationalisme is geen nationalisme.

Pelgrim · 1 juni 2010, 18:07

De transfers naar Wallonië zijn niet de reden van het ontstaan van een Vlaamse beweging hoor, die ontstond al lang voordat er van transfers sprake was. Helaas zijn veel 'flaminganten' zodanig beperkt in politiek inzicht dat ze hun "nationalisme" vooral definiëren aan de hand van de transfers naar de Walekoppen (en de makkakken wellicht ook). Dat soort separatisten zal ook nooit een duurzame Vlaamse soevereiniteit uitbouwen want ze verkopen alles aan de eerste de beste buitenlandse multinational die zich aanbiedt, als ze zelf een goed postje krijgen in de bestuursraad.

Sjaax · 1 juni 2010, 22:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Wie is mijn volk?

Goede vraag!

'Nous ne coalisons pas des états, nous unissons des hommes.'
Het antwoord van Jean Monnet (een Fransoos) is nog beter.

vavli · 1 juni 2010, 23:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

De transfers naar Wallonië zijn niet de reden van het ontstaan van een Vlaamse beweging hoor, die ontstond al lang voordat er van transfers sprake was. Helaas zijn veel 'flaminganten' zodanig beperkt in politiek inzicht dat ze hun "nationalisme" vooral definiëren aan de hand van de transfers naar de Walekoppen (en de makkakken wellicht ook). Dat soort separatisten zal ook nooit een duurzame Vlaamse soevereiniteit uitbouwen want ze verkopen alles aan de eerste de beste buitenlandse multinational die zich aanbiedt, als ze zelf een goed postje krijgen in de bestuursraad.

Akkoord en Vlamingen hebben in het verleden zeker gelijk gehad om zich te verweren tegen de franstalige bourgeoisie. Maar worden we vandaag nog als vlaming onderdrukt? Ik heb het in elk geval nog nooit ervaren. Wat ik wel zie: er is de klasse van de miljonairs met een politiek programma dat door een hele reeks partijen wordt behartigd en er zijn de klassen die economisch worden uitgebuit (overigens: in Wallonie nog iets meer dan in Vlaanderen) en zowel de vakbonden als de marxistsiche linkerzijde is voorstander van een strijd voor ontvoogding op belgisch niveau. Wat heeft een vlaamse arbeider nou te winnen bij een onafhankelijk vlaanderen???

Fredschot · 1 juni 2010, 23:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

Akkoord en Vlamingen hebben in het verleden zeker gelijk gehad om zich te verweren tegen de franstalige bourgeoisie. Maar worden we vandaag nog als vlaming onderdrukt? Ik heb het in elk geval nog nooit ervaren. Wat ik wel zie: er is de klasse van de miljonairs met een politiek programma dat door een hele reeks partijen wordt behartigd en er zijn de klassen die economisch worden uitgebuit (overigens: in Wallonie nog iets meer dan in Vlaanderen) en zowel de vakbonden als de marxistsiche linkerzijde is voorstander van een strijd voor ontvoogding op belgisch niveau. Wat heeft een vlaamse arbeider nou te winnen bij een onafhankelijk vlaanderen???

Niks. Wij zijn het volk...

Jantje · 2 juni 2010, 05:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

Akkoord en Vlamingen hebben in het verleden zeker gelijk gehad om zich te verweren tegen de franstalige bourgeoisie. Maar worden we vandaag nog als vlaming onderdrukt? Ik heb het in elk geval nog nooit ervaren. Wat ik wel zie: er is de klasse van de miljonairs met een politiek programma dat door een hele reeks partijen wordt behartigd en er zijn de klassen die economisch worden uitgebuit (overigens: in Wallonie nog iets meer dan in Vlaanderen) en zowel de vakbonden als de marxistsiche linkerzijde is voorstander van een strijd voor ontvoogding op belgisch niveau. Wat heeft een vlaamse arbeider nou te winnen bij een onafhankelijk vlaanderen???

Nu, er zijn nog wel enkele ongelijkheden tussen Franstaligen en Nederlandstaligen in dit land.
Maar de Vlaamse arbeider heeft totaal niets te winnen met een splitsing van België.
Integendeel, wie de Vlaamse en Belgische economie en de Europese wetten op vlak van milieu goed kent, weet dat de Vlaamse werknemer alles te verliezen heeft bij een splitsing. Zonder Wallonië verliezen meer dan 60% van de Vlaamse werknemers hun job.

Sjaax · 2 juni 2010, 12:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boven Jan

Nu, er zijn nog wel enkele ongelijkheden tussen Franstaligen en Nederlandstaligen in dit land.
Maar de Vlaamse arbeider heeft totaal niets te winnen met een splitsing van België.
Integendeel, wie de Vlaamse en Belgische economie en de Europese wetten op vlak van milieu goed kent, weet dat de Vlaamse werknemer alles te verliezen heeft bij een splitsing.

Voor mij ben je met deze analyse geen Jantje meer, maar boven Jan.

30 mei 2010, 14:53	#1
Praetorian Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 24 mei 2004 Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel Berichten: 12.529	Wie is mijn volk? De flamingante onzin van transfers Een zeer goed artikel van A. Decoster werd blijkbaar niet opgepikt. De kern van zijn betoog: André Decoster: De transfers tussen hoog- en laaggeschoolden zijn vijf keer hoger dan tussen de regio's en deze tussen de 20 procent rijksten en de 20 procent armsten zelfs tien keer hoger. Kortom rijke en/of hooggeschoolde Waalse en Brusselse gezinnen subsidiëren evengoed de arme, laaggeschoolde Vlamingen als omgekeerd en de interregionale transfers zijn een onbelangrijk bijproduct van een bewust bedoeld herverdelingssysteem tussen mensen. Het complete artikel: http://www.standaard.be/artikel/deta...&word=decoster Het is dus kwestie van klassen. __________________ Laatst gewijzigd door Praetorian : 30 mei 2010 om 14:54.

30 mei 2010, 15:30	#2
Txiki Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 september 2007 Locatie: Killucan Berichten: 57.743	Interessant artikel. Het is zeker een kwestie van klassen. Ik heb dan ook geen enkel probleem met die transfers als de mensen daar beter van worden. De vraag is of ze er beter van worden. Ik besef terdege dat dit een netelige kwestie is, want wie gaat bepalen wanneer iemand beter wordt van iets? Welke criteria worden daarvoor gebruikt? Ik weet het niet. Alleszins ben ik het clicheematige geleuter over die transfers al lang beu. __________________ I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.

30 mei 2010, 15:32	#3
Praetorian Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 24 mei 2004 Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel Berichten: 12.529	Ik ben eveneens het geleuter over transfers beu, vermits het ook de zaak verzelfstandigt: je bent voor of tegen België, voor of tegen Vlaanderen. De kerktorenverkramping druipt gewoon af van dit soort centennationalisme. Daar wens ik mij toch wel duidelijk van te distantiëren. __________________

1 juni 2010, 18:07	#6
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	De transfers naar Wallonië zijn niet de reden van het ontstaan van een Vlaamse beweging hoor, die ontstond al lang voordat er van transfers sprake was. Helaas zijn veel 'flaminganten' zodanig beperkt in politiek inzicht dat ze hun "nationalisme" vooral definiëren aan de hand van de transfers naar de Walekoppen (en de makkakken wellicht ook). Dat soort separatisten zal ook nooit een duurzame Vlaamse soevereiniteit uitbouwen want ze verkopen alles aan de eerste de beste buitenlandse multinational die zich aanbiedt, als ze zelf een goed postje krijgen in de bestuursraad.