sjoemelsoftwaer in VW maar waarin nog?

[Garry]

Onlangs was ik bij Ford waar ik uitkeek voor een wat hoger voertuig voor mijn vrouw die problemen heeft bij het in en uitstappen in haar lage Fiesta. Men stelde mij een SUV voor. Bleek een motortje in te zitten van amper 1000cc

Misschien ben ik van de oude stempel maar de verkoper die mijn afkeurende blik merkte haalde aan dat dit probleemloos werkte en dat ze nu zelfs dit motortje legde in de Mondeo.

Onze Fiesta, een automaat, zit een 1400cc in.

Blijkbaar past men nu allerhande kunstgrepen toe om het vermogen van een 2000cc uit een 1000cc te persen, allemaal om toch maar een lage uitstoot te bekomen.

Ik ben geen technisch geschoold iemand maar stel mij toch de vraag wat dit zal teweegbrengen voor die motortjes. Ik veronderstel dat die aan hogere toeren zullen lopen om aan die resultaten te komen en vraag mij daarbij wel af hoelnang ze zullen meegaan. Een postkoets die vroeger getrokken werd door zes paarden zal ook wel voortbewogen kunnen worden door twee paarden maar uiteindelijk als die twee die koets even snel moeten voortsleuren vallen die paarden wel dood onderweg.

Zijn er hier misschien enkele technische mensen die zich geroepen voelen om hierover wat meer te vertellen? En is dit het wonder om geen sjoemelsoftwaer te moeten gebruiken?

[brother paul]

Het enige dat je u moet afvragen wat is het toerental aan 120km per uur
Dat is bvb 2500 voor een benzine en 1500 voor een diesel

De duurzaamheid van een motor is dus omgekeerd evenredig met dat toerental

[Micele]

Standaard sjoemelsoftwaer in VW maar waarin nog?

In quasi alle diesels tem bouwjaar 2016.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

De duurzaamheid van een motor is dus omgekeerd evenredig met dat toerental

Nope, eerder met de zuigersnelheid.

Maar wat heeft dat nu te maken met sjoemelsoftware Paul? Leg eens uit.

[brother paul]

Nieuws gemist micele ?
https://www.nextbigfuture.com/2017/1...-blackout.html

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Het enige dat je u moet afvragen wat is het toerental aan 120km per uur
Dat is bvb 2500 voor een benzine en 1500 voor een diesel

De duurzaamheid van een motor is dus omgekeerd evenredig met dat toerental

Als een motor bv. dubbel zoveel toeren moet maken om het zelfde resultaat te behalen als een zwaardere motor, dan gaat die toch op half zoveel km versleten zijn?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Blijkbaar past men nu allerhande kunstgrepen toe om het vermogen van een 2000cc uit een 1000cc te persen, allemaal om toch maar een lage uitstoot te bekomen.

Niet echt, om een lager verbruik te halen.

Ik ben geen technisch geschoold iemand maar stel mij toch de vraag wat dit zal teweegbrengen voor die motortjes. Ik veronderstel dat die aan hogere toeren zullen lopen om aan die resultaten te komen en vraag mij daarbij wel af hoelnang ze zullen meegaan.

Integendeel, di-turbomotoren geven soms meer koppel af bij lagere toeren en met een langere overbrengverhouding gaan die dus minder toeren draaien.

Zo heeft mijn zescilinder 2500 cc (atmosferisch) 4300 t/min nodig of 4,3 x 37 kmh/1000 rpm in 5e versnelling om 160 kmh te rijden. (bouwjaar 1989, 170 PK bij 5800 rpm, 222 Nm bij 4300 rpm)

Mijn 1200 cc (di-turbo) met DSG-7 automaat heeft ca. 45 kmh bij 1000 rpm in zevende versnelling of bij 3500 rpm zit die aan 160 kmh. (bouwjaar 2012, 105 PK bij 5000 rpm, 175 Nm bij 1550 rpm)

Hogere vullingsgraad door turbodruk geeft meer vermogen, helaas ook relatief (veel) meer verbruik bij dezelfde cilinderinhoud, maar dat wordt beperkt door de veel lagere cilinderinhoud.
Beide benzines.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Nieuws gemist micele ?
https://www.nextbigfuture.com/2017/1...-blackout.html

Neen, jij wel dus? Kijk eens op die draad die ik daarvoor geopend heb.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Als een motor bv. dubbel zoveel toeren moet maken om het zelfde resultaat te behalen als een zwaardere motor, dan gaat die toch op half zoveel km versleten zijn?

Het is het geleverd vermogen en nog enkele parameters die het toerental bepalen niet de zware ouderwetse motoren (atmosferisch).

Kijk toch eens naar de specs van zulke kleine turbomotoren en hun toerental.

Je hebt de evolutie van benzinemotoren gemist neem ik aan?

Dit is een 1600 cc BMW, 316 i, getrimd op zuinigheid., di-turbo benzine
https://www.angurten.de/is/technisch...357-12199.html
Hubraum 1598 cm³
Zylinder 4
Bauart Reihenmotor
Schadstoffklasse Euro5
Leistung 100 kW (136 PS) bei 4350 1/min
Drehmoment 220 nm bei 1350-4300 1/min


Ernaast oude zescilinders 2500 cc, atmosferische motoren BMW (E30):
kijk hoe hoog het koppel is (Nm) en pas bij welk toerental...
diagram: https://e30-talk.com/topic/97996-erf...nmesser/page-9 post 171
of

https://de.wikipedia.org/wiki/BMW_M20#Daten
Motor Hubraum Bohrung × Hub Ventile/Zyl. Verdichtung Leistung bei 1/min Drehmoment bei 1/min Bauzeit
M20B25 Kat 2,5 l (2494 cm3) 84,0 mm × 75,0 mm 2 8,8:1 125 kW (170 PS) bei 5800 222 Nm bei 4300 1986–1991

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Het enige dat je u moet afvragen wat is het toerental aan 120km per uur
Dat is bvb 2500 voor een benzine en 1500 voor een diesel

Welke motor gaat bij 120 kmh de minste toeren draaien?

De 1600 cc benzine links, of de 1600 cc diesel rechts of eronder?

[Tavek]

Wij hebben een 1.2 benzine met 130 pk.

Toerental 3000 op 130 km/h

Niet abnormaal voor een benzine.

De extra pk wordt vooral uit de turbo getrokken.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Wij hebben een 1.2 benzine met 130 pk.

Toerental 3000 op 130 km/h

Niet abnormaal voor een benzine.

De extra pk wordt vooral uit de turbo getrokken.

Het toerental scheelt amper meer met een diesel, de meesten lijken de evolutie van de directe injectie turbomotoren gemist te hebben, nochtans al een heel tijdje geleden met de TSi van de VW-groep.

Ik gaf hierboven een vb van twee 1600 cc motoren, en de benzinewagen zal in de regel de lichtste zijn qua gewicht per Nm of per kW vermogen.
Beide halen bij 3000 rpm 70 kW vermogen, dus het kan zelfs zijn dat de benzine de iets langere overbrengverhouding heeft, ook omdat het max koppel bij een lager toerental gehaald wordt, ca 200 rpm eerder.

Maar als dat niet voldoende is - het is een wat oudere euro 5 benzinemotor - heb ik nog een vermogendiagram van een 1500 cc driecilinder in reserve..
of 220 Nm al vanaf 1250 rpm, en bij 3000 rpm ook goed voor 70 kW.

http://www.bmw.de/de/neufahrzeuge/2e...5/motoren.html
BMW 218i Gran Tourer
CO2-Emissionen in g/km - [124,0] [1]
CO2-Effizienz - [ B ]
Kombiniert in l/100 km - [5,3] [1]
Kombiniert in l/100 km, max. - [5,6] [1]
Zylinder/Ventile 3/4
Hubraum in cm³ 1499
Hub/Bohrung in mm 94,6/82,0
Leistung in kW (PS) bei 1/min. 100 (136)/4400-6000 [2]
Max. Drehmoment (Nm) bei 1/min 220/1250-4300[/color]
Verdichtung : 1 11,0

Dezelfde maatje 1500 cc zit ook in de i8 hybride, daar door meer turbodruk hooggekieteld tot 320 Nm en 170 kW... weliswaar wat hogere toeren maar in de lagere toeren of vanaf 0 rpm doet daar een E-motor het nodig hulpje met 250 Nm extra...

http://www.bmw.de/de/neufahrzeuge/bm...che-daten.html
Hubraum in cm³ 1499
Hub / Bohrung in mm 94,6 / 82,0
Leistung in kW (PS) bei 1/min 170 (231) / 5800-6000
Max. Drehmoment (Nm) bei 1/min 320 / 3700
- - -
+ Elektromotor
Spitzenleistung in kW (PS) 105 (143)
Max. Drehmoment (Nm) 250
====
Systemleistung
Leistung in kW (PS) 275 (374)

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Het toerental scheelt amper meer met een diesel, de meesten lijken de evolutie van de directe injectie turbomotoren gemist te hebben, nochtans al een heel tijdje geleden met de TSi van de VW-groep.

Ik gaf hierboven een vb van twee 1600 cc motoren, en de benzinewagen zal in de regel de lichtste zijn qua gewicht per Nm of per kW vermogen.
Beide halen bij 3000 rpm 70 kW vermogen, dus het kan zelfs zijn dat de benzine de iets langere overbrengverhouding heeft, ook omdat het max koppel bij een lager toerental gehaald wordt, ca 200 rpm eerder.

Maar als dat niet voldoende is - het is een wat oudere euro 5 benzinemotor - heb ik nog een vermogendiagram van een 1500 cc driecilinder in reserve..
of 220 Nm al vanaf 1250 rpm, en bij 3000 rpm ook goed voor 70 kW.


Dezelfde maatje 1500 cc zit ook in de i8 hybride, daar door meer turbodruk hooggekieteld tot 320 Nm en 170 kW... weliswaar wat hogere toeren maar in de lagere toeren of vanaf 0 rpm doet daar een E-motor het nodig hulpje met 250 Nm extra...

Fiat heeft in zijn benzine uitvoering een 1400 met 95 pk en een 1400 turbo met 120 pk. Toch zijn in beide uitvoering geen automaat te verkrijgen. Voor hun automaatversie leveren ze een 1600 E-Storq met 110pk. zonder turbo.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Fiat heeft in zijn benzine uitvoering een 1400 met 95 pk en een 1400 turbo met 120 pk. Toch zijn in beide uitvoering geen automaat te verkrijgen. Voor hun automaatversie leveren ze een 1600 E-Storq met 110pk. zonder turbo.

Fiat heeft het zo niet met automaten voor kleine motoren denk ik, daarvoor moet je bij andere merken zijn. Alfa Romeo mss als je toch een Italiaan wilt?
(ik zou ook voor een gerobotiseerde automaat gaan - dubbele koppeling -, die zijn zuiniger)

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Fiat heeft het zo niet met automaten voor kleine motoren denk ik, daarvoor moet je bij andere merken zijn. Alfa Romeo mss als je toch een Italiaan wilt?
(ik zou ook voor een gerobotiseerde automaat gaan, die zijn zuiniger)

Hier betreft het een 6 gangen, wel gerobotiseerd als het dat is wat ge bedoeld met een automaat met koppeling.

Maar waarom zouden ze kiezen voor de zwaardere 1.6 versie zonder turbo voor hun automaat ten overstaan van de 1.4 turbo met 120 pk

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Hier betreft het een 6 gangen, wel gerobotiseerd als het dat is wat ge bedoeld met een automaat met koppeling.

Een gerobotiseerde heeft altijd een dubbele koppeling.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Hier betreft het een 6 gangen, wel gerobotiseerd als het dat is wat ge bedoeld met een automaat met koppeling.

Maar waarom zouden ze kiezen voor de zwaardere 1.6 versie zonder turbo voor hun automaat ten overstaan van de 1.4 turbo met 120 pk

Geen idee, wslk omdat die automaat niet past?
Op de kleinere Fiats bieden ze toch gerobotiseerde automaten aan?
Rare mannen die Italianen enkel op diesel bieden ze een gerobotiseerde 5 gang aan. Bwah.

Op andere goedkope merken kan je overal die automaten krijgen maar dan met 7 versnellingen.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Geen idee, wslk omdat die automaat niet past?
Op de kleinere Fiats bieden ze toch gerobotiseerde automaten aan?

Zou kunnen, dat weet ik niet.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Geen idee, wslk omdat die automaat niet past?
Op de kleinere Fiats bieden ze toch gerobotiseerde automaten aan?

Die kleine 500 versie is enkel in driedeurs te verkrijgen. Wie een vier of 5 deurs automaat wil vind die enkel in de 500x of in de Tipo. Zelfs in de 500L is geen automaat verkrijgbaar.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Zou kunnen, dat weet ik niet.

Als je absoluut Fiat neemt, heb weinig keus betreft goede automaten dat heb ik al gemerkt. En bij Alfa Romeo zit je in een hogere prijs en PK-klasse indien je een goede automaat wilt.
Ga je naar andere merken heb je dat probleem niet.