We moeten eens eerlijk spreken over jobs......

[kelt]

Het was al aangegeven natuurlijk,en het is allemaal wat gecamoufleerd in de warboel die ontstaan is met de covids-crisis en de gaande chip-tekorten waardoor de autoindustrie zich in een kompleet "onnatuurlijke" situatie bevindt.

Maar in Duitsland alleen al zullen (nog eens-) zowat 100000 mensen werkzaam in of voor de autoindustrie de komende jaren "ontdekken" dat hun diensten niet meer nodig zijn.....en niet allemaal zullen ze "omschakelbaar" zijn naar het EV-tijdperk dat nu bezig is.....

De baas van Daimler Benz verwoordde het eerder "beleefd" dat er eens zal moeten gesproken worden daarover.(lees,hij zal binnen de paar jaar niet weten wat doen met massas van zijn werkvolk dat momenteel nog vlijtig ICE-Mercs samenbuffelt)


https://www.reuters.com/business/aut...bs-2021-05-11/


De firma is zowat omgetoold.....maar er zullen nog klappen vallen,en harde-.Want er is voor het samenstellen van een EV nu eenmaal NOG minder volk nodig ,bij Mercedes en bij de (overblijvende-) toeleveranciers dan in het ICE-ecosysteem nog tot voor kort.

Vandaar ook het belang om de produktie van batterijen en electronica toch weer maximaal naar onze kusten te halen,we gaan die job-oportuniteiten hard nodig hebben (en de Chinezen de hunne ook,maar elk moet vechten voor zijn brokken hé.. .)

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Het was al aangegeven natuurlijk,en het is allemaal wat gecamoufleerd in de warboel die ontstaan is met de covids-crisis en de gaande chip-tekorten waardoor de autoindustrie zich in een kompleet "onnatuurlijke" situatie bevindt.

Maar in Duitsland alleen al zullen (nog eens-) zowat 100000 mensen werkzaam in of voor de autoindustrie de komende jaren "ontdekken" dat hun diensten niet meer nodig zijn.....en niet allemaal zullen ze "omschakelbaar" zijn naar het EV-tijdperk dat nu bezig is.....

De baas van Daimler Benz verwoordde het eerder "beleefd" dat er eens zal moeten gesproken worden daarover.(lees,hij zal binnen de paar jaar niet weten wat doen met massas van zijn werkvolk dat momenteel nog vlijtig ICE-Mercs samenbuffelt)

https://www.reuters.com/business/aut...bs-2021-05-11/


De firma is zowat omgetoold.....maar er zullen nog klappen vallen,en harde-.Want er is voor het samenstellen van een EV nu eenmaal NOG minder volk nodig ,bij Mercedes en bij de (overblijvende-) toeleveranciers dan in het ICE-ecosysteem nog tot voor kort.

Vandaar ook het belang om de produktie van batterijen en electronica toch weer maximaal naar onze kusten te halen,we gaan die job-oportuniteiten hard nodig hebben (en de Chinezen de hunne ook,maar elk moet vechten voor zijn brokken hé.. .)

De maakindustrie krijgt reeds decennia zware klappen en toch was de pre-corona tewerkstelling nooit zo hoog. Het is een onvermijdelijke evolutie, de dienstensector van zijn kant blijft groeien.
Het blijft de kost van het maken van een geheel of onderdeel dat zal primeren waar men het maakt. Pakweg Cadillac, het meest prestigieuse Amerikaanse automerk wordt in China gemaakt, net zoals vele andere Europese merken. En als China te duur wordt staan er reeds armere opvolgers klaar.

[Frankenstein]

Mijn hele inkomen gaat zowat weg aan reparaties en hernieuwde aankopen omdat het vorige product kapot of versleten is. Notabene heb ik een afbetaald huis.

To the point: ik heb er een hard hoofd in dat EV's langer meegaan dan de traditionele brandstofauto's.

Het wordt tijd dat we grenzen sluiten voor rommel uit voormalige derde wereldlanden en weer producten gaan maken die haast niet meer kapot te krijgen zijn zoals ten tijde in de jaren 60. Desnoods geprikkeld door producten te leasen van een fabrikant met een contract van 30 jaar. Onderhoud en reparatie komt allemaal op het bordje van de maker.

Wat wij nu doen is gewoon waanzin. Eerst het midden en kleinbedrijf kapotgemaakt, straks het laatste restje maakindustrie aan de kant zetten.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

De maakindustrie krijgt reeds decennia zware klappen en toch was de pre-corona tewerkstelling nooit zo hoog. Het is een onvermijdelijke evolutie, de dienstensector van zijn kant blijft groeien.
Het blijft de kost van het maken van een geheel of onderdeel dat zal primeren waar men het maakt. Pakweg Cadillac, het meest prestigieuse Amerikaanse automerk wordt in China gemaakt, net zoals vele andere Europese merken. En als China te duur wordt staan er reeds armere opvolgers klaar.

Toch even aanstippen dat de alvast het retail-gedeelte van "diensteneconomie",als puntje bij paaltje komt,"overbodig" aan het worden is...(heb zelf ook wel een paar bestellingen ergens onderweg naar hier,en het was bij mij al van voor covids zo ,heb weinig meer verloren in het grootste deel van de retailsector)

En dan al die administratieve jobs in het "middenkader"....mensenlief,de slachtpartij is in het bankwezen al een decennium bezig maar ongetwijfeld kijken nu massas bedrijven ook heel goed naar dergelijke jobs die veelal neerkomen op het bedienen van onhandige informaticasystemen.Los die onhandigheden op en........juist....


Helaas helaas wordt onze "jeugd" momenteel kompleet VERKEERD opgeleid,veel te veel ervan in dat "algemeen" secundair onderwijs dat je dan verlaat zonder echt bruikbare kennis.Het wordt dan nog versterkt bij het hoger onderwijs met een van die "pseudo-diplomas' waardoor de overheid als werkgever lonkt......(wat moet je daar anders mee)

Terwijl het heus niet meer "de Chinezen" en "de kosten" zijn hoor die een remonte van de technische/industriele sector bij ons wat verhinderen.Vind eens een jonge schroevendraaier-multimeter bediener! Vind er eens een!?

Eigenlijk zou "het bedrijfsleven" ,in plaats van nog veel te investeren in al die "representatieve" lobby-organisaties,weer doen als hun voorgangers in de negentiende eeuw en VAKSCHOLEN oprichten waar recruten opgeleid worden.Want het onderwijs is in handen van "onderwijsspecialisten"...en die denken dat ze daar zijn om "onderwijsproblemen" op te lossen.....met verwoestende effecten de laatste 30 jaar...

Neen,"de Chinezen" zijn echt niet het hoofdprobleem,ze zijn,noodgedwongen de oplossing voor onze behoefte aan "technische spullen"...

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Maar in Duitsland alleen al zullen (nog eens-) zowat 100000 mensen werkzaam in of voor de autoindustrie de komende jaren "ontdekken" dat hun diensten niet meer nodig zijn

Die schaffen das. Overtollig volk abschieben naar de buurlanden met behulp van EU-dwang.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

T

Eigenlijk zou "het bedrijfsleven" ,in plaats van nog veel te investeren in al die "representatieve" lobby-organisaties,weer doen als hun voorgangers in de negentiende eeuw en VAKSCHOLEN oprichten waar recruten opgeleid worden.Want het onderwijs is in handen van "onderwijsspecialisten"...en die denken dat ze daar zijn om "onderwijsproblemen" op te lossen.....met verwoestende effecten de laatste 30 jaar...

Overheidsbetutteling.

Ik heb een tijdlang gewerkt in een bedrijf waar jongeren met het juiste diploma solliciteerden. Tevens de juiste opleiding, zou je verwachten. Ze moesten echter 99% van het vak leren. Die hele opleiding op kosten van de belastingbetaler was en is waardeloos, en ik hield bij mijn adviezen over indienstnemingen helemaal geen rekening meer met diploma's. Voor de belastingbetaler wel een dure grap. Voor de bedrijven, die zelf moeten opleiden en riskeren dat de opgeleiden er vandoor gaan, ook.

Er wordt terecht gevreesd dat een privatisering van het onderwijs de rijken zou bevoordelen. Dat valt echter gemakkelijk te voorkómen (zou ons hier te ver leiden) en mag (mede daarom) de broodnodige afbouw van het overheidsonderwijs niet in de weg staan.

[kelt]

De klaagzang is al goed bezig:

https://trends.knack.be/economie/bed...d-1752899.html


Maar eigenlijk had "het bedrijfsleven" dat al meer dan twintig jaar geleden zien aankomen.De "focus op kernactiviteiten" en de "zoektocht naar aandeelhouderswaarde" ging gewoon verder...Decennia aan ervaring werd massaal afge(pre-)pensioneerd zonder vervanging.Het "meestergast/opvolger" principe was verouderd nietwaar?..Hoewel toen reeds perfect duidelijk was dat "onderwijsspecialisten" bezig waren de laatste resten van het technisch/industrieel onderwijs op te ruimen en de illusie aangaande de "bruikbaarheid" van "nieuwe Belgen" gecombineerd met de demografische evoluties toen al helemaal in beeld waren,maar om poco redenen verzwegen werden...
De "onderwijsspecialisten" hebben,minister na minister,GEFAALD,ondanks een van de grootste uitgavenposten uit de Vlaamse begroting.

Alles naar China.

Op deze manier zullen we straks inderdaad niet meer KUNNEN her-industrialiseren natuurlijk....

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Het was al aangegeven natuurlijk,en het is allemaal wat gecamoufleerd in de warboel die ontstaan is met de covids-crisis en de gaande chip-tekorten waardoor de autoindustrie zich in een kompleet "onnatuurlijke" situatie bevindt.

Maar in Duitsland alleen al zullen (nog eens-) zowat 100000 mensen werkzaam in of voor de autoindustrie de komende jaren "ontdekken" dat hun diensten niet meer nodig zijn.....en niet allemaal zullen ze "omschakelbaar" zijn naar het EV-tijdperk dat nu bezig is.....

Er zijn er indertijd veel van de kolenmijn geleidelijk steeds meer naar de auto-industrie gegaan. Of naar andere (betere) jobs.

Ik denk ook even aan Belgische mijnen...

Of n.a.v. Duitse koolmijnen werknemersverschil 1950 <-> 2018 : ~ 534.000 minder...

https://de.statista.com/statistik/da...and-seit-1950/
Anzahl von Arbeitern und Angestellten unter und über Tage im deutschen Steinkohlebergbau in den Jahren 1950 bis 2018

Jahr: Arbeiter unter Tage + Arbeiter über Tage + Angestelle unter Tage + Angestellte über Tage

1950: 345.239 + 153.394 + 11.703 + 27.740
...
1980: 99.718 + 55.815 + 10.632 + 20.657
...
2018: 1.051 + 1.114 + 372 + 1.588

[kelt]

Misschien staat het niet helemaal correct in dit draadje...maar kom...

AI,"helpende robots"...het was allemaal al in het nieuws...
In de VS is er blijkbaar wat interesse aan het komen voor het "huren" van robots ten behoeve van kleinere bedrijven.

https://www.reuters.com/technology/r...es-2021-08-26/

We kunnen begrijpen dat ,met de groeiende stand van de technologie,en het feit dat de 5....7 assige robots-(arm) na 40 jaar nu echt wel volwassen technologie geworden is,het perfect mogelijk is om bvb inpakoperaties tijdelijk en snel op te zetten,en als het gedaan is die robots weer....euhm...in te pakken en naar ergens elders te plaatsen...


Want ,speciaal voor kleinere bedrijven is dat al enkele jaren het nieuwe normaal,nietr alleen in de VS.....dat "projecten" nooit meer enorme produktieruns gedurende vele jaren behelzen...eerder 3 keer per jaar vlugrapsnel een paar honderd stuks.....Typisch Chinese dingen op een andere manier ompakken en bestickeren of zo...


We zien ook wel dat die "huurrobot" opstellingen een regelrechte bedreiging kunnen (excuseer ZULLEN) zijn voor de "onderkant" van de arbeidsmarkt,jobstudenten en interims.....

Maar het is onvermijdelijk......bedrijven kunnen zich amper nog menselijke werknemers permitteren,en al zeker niet het GEZAAG dat het met zich meebrengt als er te veel van zijn......Bedrijven hebben enkel wat essentielen nodig.......

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

Mijn hele inkomen gaat zowat weg aan reparaties en hernieuwde aankopen omdat het vorige product kapot of versleten is. Notabene heb ik een afbetaald huis.

To the point: ik heb er een hard hoofd in dat EV's langer meegaan dan de traditionele brandstofauto's.

Het wordt tijd dat we grenzen sluiten voor rommel uit voormalige derde wereldlanden en weer producten gaan maken die haast niet meer kapot te krijgen zijn zoals ten tijde in de jaren 60. Desnoods geprikkeld door producten te leasen van een fabrikant met een contract van 30 jaar. Onderhoud en reparatie komt allemaal op het bordje van de maker.

Wat wij nu doen is gewoon waanzin. Eerst het midden en kleinbedrijf kapotgemaakt, straks het laatste restje maakindustrie aan de kant zetten.

Mijn 'beste' auto tot op heden is een Japanner (zelfs al draagt hij het logo van een Frans merk).
Ik denk dat mijn volgende een Koreaan zal zijn (maar hoop dat nog wat uit te stellen, de huidige is nog maar 10 jaar en ik heb er hooguit 100 euro aan kosten aan gehad, behalve natuurlijk bandensleet).

In welk land is jouw smartphone gemaakt?

[Frankenstein]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Mijn 'beste' auto tot op heden is een Japanner (zelfs al draagt hij het logo van een Frans merk).
Ik denk dat mijn volgende een Koreaan zal zijn (maar hoop dat nog wat uit te stellen, de huidige is nog maar 10 jaar en ik heb er hooguit 100 euro aan kosten aan gehad, behalve natuurlijk bandensleet).

In welk land is jouw smartphone gemaakt?

Mijn auto is een Japans merk uit Japan. An sich een goede koop geweest omdat ik tot noe toe nog altijd altijd aan mijn onderdelen heb kunnen komen. Namelijk in het gebied waar ik woon zijn er veel gaten in de weg, en vaak staan de wegen onder water.

Telefoon is een Samsung. Ik neem aan dat die uit Korea komt. In maart gekocht van dit jaar gekocht. Batterij is volgens mij al 33 procent achteruitgegaan. Ook niet wat ik wens, maar beter dan mijn vorige aankoop een Huawei.

Deze week nieuwe wasmachine gekocht. 550 USD. In Canada gemaakt.

Terzijde:

Vorige was 1000 USD dollar, slechts 3 jaar plezier van gehad. Printplaat doorgebrand, vering, doorlock kapot.

Genoeg technische plagen dus in huize Frankenstein.


Het enige waar ik nochtans nog maar één keer voor heb hoeven te betalen is mijn koelkast.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

Mijn hele inkomen gaat zowat weg aan reparaties en hernieuwde aankopen omdat het vorige product kapot of versleten is. Notabene heb ik een afbetaald huis.

To the point: ik heb er een hard hoofd in dat EV's langer meegaan dan de traditionele brandstofauto's.

Het wordt tijd dat we grenzen sluiten voor rommel uit voormalige derde wereldlanden en weer producten gaan maken die haast niet meer kapot te krijgen zijn zoals ten tijde in de jaren 60. Desnoods geprikkeld door producten te leasen van een fabrikant met een contract van 30 jaar. Onderhoud en reparatie komt allemaal op het bordje van de maker.

Wat wij nu doen is gewoon waanzin. Eerst het midden en kleinbedrijf kapotgemaakt, straks het laatste restje maakindustrie aan de kant zetten.

In de jaren 60 begon de carrosserie van een auto te roesten na 4 jaar, en was de levensduur hooguit 10 jaar. Nu roest een carrosserie niet meer, en is de levensduur 20 jaar. Ook is het onderhoud sterk afgenomen.
Vroeger zat het allemaal wel eenvoudiger ineen, was het allemaal mechanisch, men kon het zien, men kon het zelf onderhouden, men kon het zelf herstellen.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Ik heb een tijdlang gewerkt in een bedrijf waar jongeren met het juiste diploma solliciteerden.

Niet echt. Een diploma is een proxy voor een intelligentie test, en de mogelijkheid om snel een groot aantal dingen te leren.

Een diploma programmeren maakt je niet onmiddellijk inzetbaar als programmeur, enfin toch niet als je wenst dat de code onderhoudbaar blijft.

[lamenielachen]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

De klaagzang is al goed bezig:

https://trends.knack.be/economie/bed...d-1752899.html


Maar eigenlijk had "het bedrijfsleven" dat al meer dan twintig jaar geleden zien aankomen.De "focus op kernactiviteiten" en de "zoektocht naar aandeelhouderswaarde" ging gewoon verder...Decennia aan ervaring werd massaal afge(pre-)pensioneerd zonder vervanging.Het "meestergast/opvolger" principe was verouderd nietwaar?..Hoewel toen reeds perfect duidelijk was dat "onderwijsspecialisten" bezig waren de laatste resten van het technisch/industrieel onderwijs op te ruimen en de illusie aangaande de "bruikbaarheid" van "nieuwe Belgen" gecombineerd met de demografische evoluties toen al helemaal in beeld waren,maar om poco redenen verzwegen werden...
De "onderwijsspecialisten" hebben,minister na minister,GEFAALD,ondanks een van de grootste uitgavenposten uit de Vlaamse begroting.

Alles naar China.

Op deze manier zullen we straks inderdaad niet meer KUNNEN her-industrialiseren natuurlijk....

Alles naar China zal inderdaad ons probleem worden.
Ze zijn daar overwegend slimmer en "werken liever" dan wij hier.
Daar moet "iedereen" werken of studeren.

Vind hier maar een loodgieter, eer die tijd heeft staat minstens je kelder onder water en zijn kostprijs omdat hij 4 anderen die niets doen moet meetrekken via de sociale zekerheid is buiten proportie.

China is niet mis maar wij zijn grondig verkeerd met al die sociale hangmatten.
Van over de ganse wereld komen de domsten zich hier nestelen en worden met open armen ontvangen, hoe dom kan je zijn..

Duizenden vacatures raken niet ingevuld en toch zijn er hopen stempelaars en leefloontrekkers, dat zal in China niet gebeuren.

[De schoofzak]

We stellen dus vast dat we een auto gaan kunnen maken met minder volk.
En dat maakt sommigen terecht bang. Want ze zouden wel eens een toontje lager op de inkomensladder moeten gaan zingen.

Nu hebben we in de geschiedenis al vaak gehoord dat het een of het ander plots gedaan kan worden met veel minder volk en veel minder zweet.
Zo bijvoorbeeld werd in de landbouw veel handenarbeid vervangen door machines, en het paard door een traktor.

Is er hier iemand die denkt dat we destijds de traktoren hadden moeten tegen houden, ten voordele van de paarden?

[lamenielachen]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

We stellen dus vast dat we een auto gaan kunnen maken met minder volk.
En dat maakt sommigen terecht bang. Want ze zouden wel eens een toontje lager op de inkomensladder moeten gaan zingen.

Nu hebben we in de geschiedenis al vaak gehoord dat het een of het ander plots gedaan kan worden met veel minder volk en veel minder zweet.
Zo bijvoorbeeld werd in de landbouw veel handenarbeid vervangen door machines, en het paard door een traktor.

Is er hier iemand die denkt dat we destijds de traktoren hadden moeten tegen houden, ten voordele van de paarden?

De mens past zich altijd weer aan maar in plaats van leiders zullen we volgers worden maar ook daar zullen we ons aan aanpassen.
En wie gaat vandaag vertellen hoe het er binnen 30 jaar zal uitzien?
Wat we "vandaag wel zien" is dat we niet goed bezig zijn in Europa.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Nu hebben we in de geschiedenis al vaak gehoord dat het een of het ander plots gedaan kan worden met veel minder volk en veel minder zweet.
Zo bijvoorbeeld werd in de landbouw veel handenarbeid vervangen door machines, en het paard door een traktor.

Is er hier iemand die denkt dat we destijds de traktoren hadden moeten tegen houden, ten voordele van de paarden?

Ja, de heer K. Kodo.

[kelt]

Sedert verleden jaar heeft Amazon in de VS al 400000 (!!!!) aanwervingen gedaan?

Hoe dat zo,waar zitten die allemaal?

Wel,inderdaad,Amazon breidt enorm uit,met de indienstname van verschillende nieuwe "fulfillment centers"..

Er is echter een probleem...
Amazon verliest wekelijks zowat 3% van zijn werknemers in de VS,dus op jaarbasis moeten ze ,jawel,het equivalent van meer dan 100% van hun werkkrachten aanwerven.....

https://arstechnica.com/tech-policy/...imit-turnover/


ER wordt nu middels het aanbieden van bedrijfssubsidie voor onderwijs van werknemers geprobeerd om mensen langer te behouden (eerder waren de lonen al wat opgetrokken)


Maar het is allemaal heel betwijfelbaar.Het probleem is,valt te vrezen,het meedogenloze werktempo ,maar vooral al die "managers" die samen met computerprogrammas de "targets" onmenselijk zetten......

Eerlijk gezegd zie ik niemand na een afmattende dag nog eens wat studies volhouden terwijl je eigenlijk naar bed wil,enn dan zien of je nog zo een werkdag kunt verdragen.....


Het lijkt blijkbaar te moeilijk te zijn voor Amazon om gewoon enkele duizenden managers af te danken en het werktempo menselijker te maken......ofwel dan maar helemaal te automatiseren...

Sommige beroepen zijn gewoon niet ,of niet meer-,voor mensen....

[kelt]

De voorbije paar jaren zijn er blijkbaar in de Europese auto-industrie,dat is dus zowel op de produktielijnen als in de toeleveranciersketting al zowat 200000 jobs verloren gegaan....

Dat is onafhankelijk van de economie,dat is struktureel!
Het heeft te maken met de desinvestering uit de ICE .Geloof me niet,kijk gewoon op de websites van de autofabrikanten en propbeer U te herinneren hoe die er amper 5 jaar geleden uitzagen!


Bij Stellantis,na al zijn fusies en met al zijn merken de grootste autobouwer in Europa vraagt men op vrij directe wijze aan werknemers om al ander werk te gaan zoeken......

In Frankrijk ,(bij de voormalige PSA groep) moet de slachting nog echt beginnen tenzij genoeg werknemers zelf "wegsijpelen"..Het is eenvoudig,men ZAL steeds minder ICE's bouwen,men MAG zelfs niet meer (uitstoot-fiscaliteit en zo).De wachttijden voor uw bestelling zijn nu al belachelijk groot wegens de problemen in de toeleveranciersketting,maar tenzij de wetgeving veranderd zal het u in de praktijk hoogstens TOEGESTAAN worden een ICE te kopen in een bepaald jaar...of niet...want ze gaan niet meer produceren volgens bestellingen maar met een "numerus clausus",dat is geen wet,dat zullen economische/fiscale feiten zijn...wegens uitstootplafonds!!!

Gelukkig is op steeds meer andere sectoren de conjunctuur best goed,mensen die willen komen elders wel op hun pootjes terecht.Dat is een groot verschil met de crisis van een jaar of tien geleden...

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

Mijn hele inkomen gaat zowat weg aan reparaties en hernieuwde aankopen omdat het vorige product kapot of versleten is.

Kan je even vermelden welke merken dat zijn, of toch die die geen tien jaar meegaan?