Het eeuwige leven.

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

"Wetenschap"?
Hier?
Dit is oude fantasie.

Neen, het is de allerhoogste wetenschap van mijn atoomtheorie als een drie-eenheid van de filosofie (Hegel met name) en de moderne natuurwetenschap (atomen en ruimtevaart) en de theologie (de wedergeboorte van Christus).

Maar dan moet je wel in staat zijn te lezen....

[Pol Dolf]

de antichrist wordt 1000 jaar

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Neen, het is de allerhoogste wetenschap van mijn atoomtheorie als een drie-eenheid van de filosofie (Hegel met name) en de moderne natuurwetenschap (atomen en ruimtevaart) en de theologie (de wedergeboorte van Christus).

Maar dan moet je wel in staat zijn te lezen....

Fantasie blijkt enkel na lezen, en zo bleek.

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Fantasie blijkt enkel na lezen, en zo bleek.

Ik heb nog geen enkel bewijs gehoord dat je mijn atoomtheorie ooit hebt gelezen.
Noch heb ik enig tegen argument gehoord.
Maar ik geef toe: je kunt goed liegen en met modder gooien.....

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Ik heb nog geen enkel bewijs gehoord dat je mijn atoomtheorie ooit hebt gelezen.
Noch heb ik enig tegen argument gehoord.
Maar ik geef toe: je kunt goed liegen en met modder gooien.....

Tegenargumenten vereisen argumenten.
Zijn er niet.

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Tegenargumenten vereisen argumenten.
Zijn er niet.

Voor de argumenten moet je in staat zijn die te kunnen lezen en dat kan je niet.

De Logica is eeuwig en zo is God en zo is het heelal en zo zijn wij: één met de logica en met God en met het heelal te zijn.

Het diepste wezen van de mens is zijn Geest aan denken, die eeuwig is.
Maar de kennis van de wetenschap is eindig en die gaat voorbij met de wetenschappers zelf daarbij.
Tenzij ze zich bekeren.

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Pol Dolf

de antichrist wordt 1000 jaar

Ja, de wetenschap gaat voorbij: Jezus niet te willen erkennen, die ouwe Jezus niet, noch die wedergeboren is.

[harriechristus]

16 - Eeuwig en eindeloos.

We kunnen eeuwig leven onderscheiden van eindeloos voortleven.
Want het eindeloos voortleven bereikt de eeuwigheid nooit, want hoe lang je ook leeft, het is nooit eeuwig, want de eindeloosheid is een eindeloze voortgang.
En bij eeuwigheid denk je aan iets dat tijdloos is, als het ware boven de tijd is verheven, boven de tijd "zweeft", er altijd is en altijd al was en altijd zal zijn, zonder dat dit bereikt zou kunnen worden, maar wel op geestelijke wijze in het begrip daarvan aanwezig is.

[harriechristus]

17 - De eeuwigheid van de ruimte.

Eeuwig leven kan niet in de uiterlijke werkelijkheid die aan tijd onderhevig is, waar alles ontstaat en weer vergaat, hoewel sommige dingen sneller veranderen en andere langzamer en men zou kunnen denken dat er dingen zijn die nooit veranderen en altijd al zo zijn geweest.
Neemt men bijvoorbeeld de ruimte, dan zou men kunnen menen dat deze eeuwig is, dus zoals de ruimte nu is, is deze altijd al geweest en zal altijd blijven.
Deze is dan eeuwig en niet aan verandering onderhevig, zodat zoals de ruimte nu is, wij dezelfde ruimte zien zoals deze heel vroeger was en in de toekomst zal zijn.
De ruimte is dan eeuwig*.

*De wetenschap denkt daar anders over.

[harriechristus]

18 - Het is eeuwig NU.

Dus we zien in het heden iets dat tijdloos is, zodat het heden en het eeuwige eigenlijk hetzelfde zijn. In die zin is het heden in de tijdsduur van slechts een moment hetzelfde als wat de eeuwigheid is, die immers ook tijdloos is, terwijl we hier toch ook een verschil kunnen denken, namelijk dat het heden 0 seconde is, of abstract 1 moment (dus eindeloos klein, of naar ons tijdsbewustzijn genomen ongeveer 1/10 seconde) en anderzijds alle eindeloze tijd omvat, dus vanuit een eindeloos verleden naar een eindeloze toekomst.
De extremen raken elkaar hier: beiden zijn verschillend en toch ook het zelfde.
Wij kennen dat in de uitdrukking: het is altijd NU.
Dat NU vindt dan zijn reële uitdrukking in de eveneens eeuwig zijnde ruimte, want als zodanig existeert het NU.

[harriechristus]

19 - Drie aspecten van het NU.

Het Nu is alleen NU, maar het is ook altijd NU en daarom is het NU ook eeuwig, zodat het NU drie aspecten heeft:

1 - alleen Nu te zijn en weer te verdwijnen,

2 - eindeloos voort te duren, omdat het NU blijvend is en:

3 - eeuwig is, omdat wij dat zo begrijpen.

[harriechristus]

20 - De eeuwigheid is geestelijk.

Met het begrijpen komt het geestelijke aspect van de eeuwigheid tevoorschijn, want ook met de ruimte kunnen we niet bewijzen, dat wil zeggen: aantonen dat deze werkelijk eeuwig is.
Maar wel kunnen we nadenken over de ruimte als een algemene voorwaarde voor het bestaan der dingen en dat de ruimte daarom noodzakelijk is, en daarom wel altijd heeft moeten bestaan.
Ook het bestaan van meerdere dimensies verandert daar niks aan, want ook die zijn vormen van de ruimte, zodat de ruimte in zijn algemeenheid in andere dimensies toch behouden blijft.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

1 keer larie

2 keren larie.

Ik vrees (maar ben er niet zeker van ) dat de menselijke aanname van 'een eeuwig leven' bij velen een hunkering is van velen die beseffen dat hun bestaan als dusdanig alsmede dat op deze aardbol slechts zeer tijdelijk is en dit laatste niet zo graag willen aannemen . Het geloof in een 'eeuwig leven', een begrijpelijke reactie maar -wellicht- wishful thinking. Maar... wie weet?

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik vrees (maar ben er niet zeker van ) dat de menselijke aanname van 'een eeuwig leven' bij velen een hunkering is van velen die beseffen dat hun bestaan als dusdanig alsmede dat op deze aardbol slechts zeer tijdelijk is en dit laatste niet zo graag willen aannemen . Het geloof in een 'eeuwig leven', een begrijpelijke reactie maar -wellicht- wishful thinking. Maar... wie weet?

Zoals de logica eeuwig is, en ook God eeuwig is, en ook het heelal eeuwig is, zo is ook het leven eeuwig.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Zoals de logica eeuwig is, en ook God eeuwig is, en ook het heelal eeuwig is, zo is ook het leven eeuwig.

Het begrip ‘eeuwig’ is een tijdsbegrip. God valt buiten de tijd volgens het algemeen godsbegrip. Meer nog , hij schept de tijd. Hij kan dus niet tijdelijk zijn, noch eeuwig.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

20 - De eeuwigheid is geestelijk.

Met het begrijpen komt het geestelijke aspect van de eeuwigheid tevoorschijn, want ook met de ruimte kunnen we niet bewijzen, dat wil zeggen: aantonen dat deze werkelijk eeuwig is.
Maar wel kunnen we nadenken over de ruimte als een algemene voorwaarde voor het bestaan der dingen en dat de ruimte daarom noodzakelijk is, en daarom wel altijd heeft moeten bestaan.
Ook het bestaan van meerdere dimensies verandert daar niks aan, want ook die zijn vormen van de ruimte, zodat de ruimte in zijn algemeenheid in andere dimensies toch behouden blijft.

Ruimte is geen voorwaarde voor het bestaan van dingen. Het is daaraan gelijk. Spinoza noemde de dingen 'uitgebreidheid'. Tijd verwijst slechts naar de veranderingen in de uitgebreidheid (van dingen). Wat voegt het begrip eeuwigheid daaraan nog toe?

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het begrip ‘eeuwig’ is een tijdsbegrip. God valt buiten de tijd volgens het algemeen godsbegrip. Meer nog , hij schept de tijd. Hij kan dus niet tijdelijk zijn, noch eeuwig.

De tijd behoort bij de eeuwigheid. En God is zowel eeuwig als ook tijdelijk.

Zonder tijd zou de eeuwigheid tijdloos en daarmede zonder beweging en zonder leven zijn.

En alles wat in de tijd is, is ook eeuwig.
En alles wat eeuwig is, verschijnt ook in de tijd.

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Ruimte is geen voorwaarde voor het bestaan van dingen.

Zeker wel, zonder ruimte kunnen de dingen niet bestaan.
Bijvoorbeeld: een steen bestaat in de ruimte, en zonder ruimte bestaat het niet.
Zonder ruimte is het slechts een abstract idee.

Het is daaraan gelijk.

Ook dat is niet waar.
De ruimtelijkheid is een eigenschap der dingen, maar de dingen zelf zijn meer dan alleen maar ruimtelijk.
Zij hebben nog extra kwaliteiten, bijvoorbeeld vorm en gewicht, kleur en licht, enzovoort.

Spinoza noemde de dingen 'uitgebreidheid'.

Als eigenschap, maar de dingen zijn ook meer dan dat.

Tijd verwijst slechts naar de veranderingen in de uitgebreidheid (van dingen).

Zo is, maar dat slechts behoeft er niet bij.

Wat voegt het begrip eeuwigheid daaraan nog toe?

Dat de grondslag van de tijd de eeuwigheid is.
De tijd is eindeloos, en dus eeuwig.

De dingen veranderen in de tijd, maar de tijd zelf verandert niet en is dus eeuwig.
De tijd blijft en dat is haar eeuwigheid.
Dat is haar algemeen begrip.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Zeker wel, zonder ruimte kunnen de dingen niet bestaan.
Bijvoorbeeld: een steen bestaat in de ruimte, en zonder ruimte bestaat het niet.
Zonder ruimte is het slechts een abstract idee.
Ook dat is niet waar.
De ruimtelijkheid is een eigenschap der dingen, maar de dingen zelf zijn meer dan alleen maar ruimtelijk.
Zij hebben nog extra kwaliteiten, bijvoorbeeld vorm en gewicht, kleur en licht, enzovoort.
Als eigenschap, maar de dingen zijn ook meer dan dat.
Zo is, maar dat slechts behoeft er niet bij.
Dat de grondslag van de tijd de eeuwigheid is.
De tijd is eindeloos, en dus eeuwig.

De dingen veranderen in de tijd, maar de tijd zelf verandert niet en is dus eeuwig.
De tijd blijft en dat is haar eeuwigheid.
Dat is haar algemeen begrip.

Nee, elk ding is ruimte en dat is geen eigenschap. Eigenschappen maken onderscheid tussen de dingen. Bijvoorbeeld vorm, afmeting, materialen en scheikundige samenstelling, massa, snelheid, electrische lading.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Zeker wel, zonder ruimte kunnen de dingen niet bestaan.
Bijvoorbeeld: een steen bestaat in de ruimte, en zonder ruimte bestaat het niet.
Zonder ruimte is het slechts een abstract idee.
Ook dat is niet waar.
De ruimtelijkheid is een eigenschap der dingen, maar de dingen zelf zijn meer dan alleen maar ruimtelijk.
Zij hebben nog extra kwaliteiten, bijvoorbeeld vorm en gewicht, kleur en licht, enzovoort.
Als eigenschap, maar de dingen zijn ook meer dan dat.
Zo is, maar dat slechts behoeft er niet bij.
Dat de grondslag van de tijd de eeuwigheid is.
De tijd is eindeloos, en dus eeuwig.

De dingen veranderen in de tijd, maar de tijd zelf verandert niet en is dus eeuwig.
De tijd blijft en dat is haar eeuwigheid.
Dat is haar algemeen begrip.

De tijd bestaat hoogstwaarschijnlijk niet. Mensen die zeer lang in de onmetelijke ruimte zouden reizen, verliezen de notie van tijd. De enige restanten van tijd zouden zij bemerken in het feit dat ze zelf oud worden. Een zekere illusoire ervaring van 'tijd' bestaat slechts hier bij ons omdat de aarde rond de zon draait en de seizoenen weerkeren, het verloop dag en nacht, en het feit dat wij zelf een tijdsklok zijn die eens zal stoppen. In de wijdse ruimte is er geen tijd en/of wordt die zeker niet ervaren.