Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 4 april 2020, 10:36   #21
Aurora_Borealis
Parlementsvoorzitter
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Bron ?

Ik citeer over de viskmarkt waar de epidemie uitbrak:

The bats carrying CoV ZC45 were originally found in Yunnan or Zhejiang province, both of which were more than 900 kilometers away from the seafood market. Bats were normally found to live in caves and trees. But the seafood market is in a densely-populated district of Wuhan, a metropolitan of ~15 million people. The probability was very low for the bats to fly to the market. According to municipal reports and the testimonies of 31 residents and 28 visitors, the bat was never a food source in the city, and no bat was traded in the market. There was possible natural recombination or intermediate host of the coronavirus, yet little proof has been reported.

https://img-prod.tgcom24.mediaset.it...8628da0204.pdf
En dan nog, zelfs al verhandelt men niet rechtstreeks vleermuizen, coronavirussen werden ook aangetroffen in intermediaire gastheren zoals schubdieren, kippen en civetkatten die daar wel verhandeld werden. Of wat te denken van de boeren van het platteland die naar die wet markets trekken om hun producten te verkopen - die komen vaker in contact met vleermuizen ...
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2020, 10:42   #22
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 38.742
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht
En dan nog, zelfs al verhandelt men niet rechtstreeks vleermuizen, coronavirussen werden ook aangetroffen in intermediaire gastheren zoals schubdieren, kippen en civetkatten die daar wel verhandeld werden. Of wat te denken van de boeren van het platteland die naar die wet markets trekken om hun producten te verkopen - die komen vaker in contact met vleermuizen ...
Bron ?

De dichtste locatie met vleermuizen was 600 mijl verwijderd.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2020, 13:36   #23
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.013
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Bron ?

In ieder geval zwijgt WHO erover in alle talen terwijl ze een aparte rubriek "myth busters" hebben.
Ja, voor normale mensen mythes zoals "ik wordt niet ziek zolang ik dagelijks vitamines slik"

Citaat:
De eerste link in mijn openingstopic voert trouwens geen bewijs maar is pure speculatie. Er is nog geen wetenschappelijk bewijs dat het virus per ongeluk uit een labo afkomstig is. Er is evenmin bewijs dat dit niet gebeurd is.
Per ongeluk uit een laboratorium afkomstig? Hoe werkt dat? Er was iemand een long term SARS evolution experiment aan het runnen in levende proefdieren waar verder geen enkele vergunningen verlenende instantie weet van had en net een week voor hij zijn eerste publicatie in zou sturen had iemand de kooi open laten staan?
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2020, 13:44   #24
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.527
Standaard

Volgens virologen van het Rega instituut gaat het niet om een man made virus. De vleermuistheorie wordt daar de meest waarschijnlijke geacht. Dit volgens een bekende die daar werkt.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2020, 15:03   #25
dewanand
Minister-President
 
dewanand's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2005
Locatie: delft
Berichten: 4.595
Standaard 2200: blanken zijn uitgeroeid op onze apen planeet

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Het is inderdaad bewezen dat sars-cov2 geen resultaat is van artificiële genetische manipulatie. Dat wordt ook nergens in het document van de eerste link in de openingspost beweerd. In het labo nabij de vismarkt waar de epidemie het eerst losbrak werden sars vleermuizen-virussen verzameld voor onderzoek. Er werd ook getest hoe dergelijke virussen muizen kunnen besmetten.

Gezien er in 600 mijl van de vismarkt waar de covid19 epidemie losbrak geen vleermuizen aanwezig waren is het aannemelijk dat eerste besmetting afkomstig was van personen uit het lab op minder dan 200 meter afstand.

ja het Nanjing Commando uit China had er toch ook iets mee te maken??
of hebben chinese dierenliefhebbers de vleermuizen in het laboratorium vrijgelaten?? Dit zie je vaak in SF films, monster ontsnapt uit lab, Species II.

veel films gingen over ontsnapte virussen en nu is het geen film meer of ik ben nu aan het slapen en droom nog.
__________________
Kritisch Podium Dewanand

http://www.dewanand.com
dewanand is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2020, 17:12   #26
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder Bekijk bericht
Het kan toch bijna niet anders dan dat dit virus op die manier verspreid wordt? Anders kan er toch nooit zo snel een wereldwijde pandemie uitbreken.
Hoe dat ?
Het volstaat toch (theoretisch) dat 1 persoon er ooit mee besmet is geraakt eender hoe...binnen de korte keren zijn dat er 2,26 (?)

oepsie sorry Hypo ....ik dacht op wat anders gereageerd te hebben...mislezen

Laatst gewijzigd door praha : 4 april 2020 om 17:13.
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2020, 17:16   #27
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Bron ?

De dichtste locatie met vleermuizen was 600 mijl verwijderd.
Het hoeft geen vleermuis geweest te zijn...en dat beestje moet niet überhaupt naar die markt gebracht zijn...die persoon kan die besmetting ook op 600 mijl verder opgelopen hebben.
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2020, 18:51   #28
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 38.742
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha Bekijk bericht
Het hoeft geen vleermuis geweest te zijn...en dat beestje moet niet überhaupt naar die markt gebracht zijn...die persoon kan die besmetting ook op 600 mijl verder opgelopen hebben.
Hoe verklaar jij dat die persoon 600 mijl geen epidemie heeft veroorzaakt ?
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2020, 19:09   #29
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Hoe verklaar jij dat die persoon 600 mijl geen epidemie heeft veroorzaakt ?
ah dat behoeft een verklaring ?

Wat denkt je van volgende opties :
- de man heeft tijdens zijn reis x-aantal andere besmet allen met dezelfde bestemming
- dat virus moest eerst nog een essentiële mutatiestap ondergaan in het lichaam van die man ?
- de man was alleen onderweg
- de man heeft een besmet kledingstuk per ongeluk laten vallen dat bleef hangen aan een truck vol met coronabierflesjes
- de man heeft dat vleermuisje pas op 499 km uit de kooi gehaald en opgegeten omdat hij honger had...daarna ging hij naar de markt op zoek naar iets om het door te spoelen want hij kreeg een kriebelig gevoel achteraan de keel.

manman wat zoek jij spijkers op laag water zeg...alleen en slechts alleen om dat ongelukje in het labo persé te verkopen.

Er zijn duizend en één mogelijkheden waarom er zich daar de eerste doorbraak manifesteerde en nergens anders.
Voor al wat we weten is er ergens een godverlaten dorpke verderop dat besmet geraakt is.
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2020, 22:22   #30
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

https://www.nu.nl/tech/6042695/zendm...ronavirus.html

Citaat:
Meerdere zendmasten in Birmingham, Liverpool en Melling zijn vrijdagavond in brand gestoken meldt de BBC. De brandstichting volgt na de verspreiding van online nepnieuws, waarin een link tussen 5G-straling en het coronavirus wordt gelegd. Het is niet duidelijk wat de schade aan de masten is.
Afgelopen week werden er ongefundeerde berichten gedeeld waarin een link werd gelegd tussen 5G en het coronavirus. Het Britse ministerie van Digitale Zaken, Cultuur, Media en Sport heeft op Twitter gewaarschuwd voor de nepnieuwsberichten over een link tussen 5G en het coronavirus. Minister voor Kabinetszaken Michael Gove noemde de berichten eerder al "gevaarlijke onzin".
Bende mongolen die Britten.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2020, 22:46   #31
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.013
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dewanand Bekijk bericht
Dit zie je vaak in SF films, monster ontsnapt uit lab, Species II.
Species 1 trouwens ook, en alle andere delen, soort van behalve de laatste.

Overigens was dat een alien biowapen, en geen ongeluk.

En het waren sexy mensen die in monsters konden veranderen, geen virussen.




Fun fact: De eerste waarneming van El Chupacabra, zo'n "cryptid" beest waarvan mensen zweren dat ze hem gezien hebben, was hoogst waarschijnlijk geïnspireerd door de film Species. De film was een paar weken eerder uitgekomen, de persoon die het beest meldde had de film gezien en het beest werd omschreven alsof het er bijna exact zo uitzag als het monster uit de film.
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!

Laatst gewijzigd door Bovenbuur : 5 april 2020 om 22:53.
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2020, 20:05   #32
morte-vivante
Eur. Commissievoorzitter
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 9.722
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Gezien er in 600 mijl van de vismarkt waar de covid19 epidemie losbrak geen vleermuizen aanwezig waren is het aannemelijk dat eerste besmetting afkomstig was van personen uit het lab op minder dan 200 meter afstand.
Tucker Carlson als bron voor COVID19 informatie....
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin
"When you're accustomed to privilege equality feels like oppression."

Laatst gewijzigd door morte-vivante : 6 april 2020 om 20:06.
morte-vivante is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2020, 20:21   #33
morte-vivante
Eur. Commissievoorzitter
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 9.722
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Hoe verklaar jij dat die persoon 600 mijl geen epidemie heeft veroorzaakt ?
SARS is ook een coronavirus, ook terug te vinden in horseshoe bats in kolonies in de Chinese provincie Yunnan. Via een intermediaire host (de civetkat) is het uiteindelijk op de mens geslagen, met als eerste uitbraak in de provincie Guangdong

https://journals.plos.org/plospathog...l.ppat.1006698
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin
"When you're accustomed to privilege equality feels like oppression."
morte-vivante is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2020, 20:49   #34
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 38.742
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
SARS is ook een coronavirus, ook terug te vinden in horseshoe bats in kolonies in de Chinese provincie Yunnan. Via een intermediaire host (de civetkat) is het uiteindelijk op de mens geslagen, met als eerste uitbraak in de provincie Guangdong

https://journals.plos.org/plospathog...l.ppat.1006698
Uit jouw bron:



SARS first emerged in Guangdong province in late 2002 [7]. However, SARSr-CoVs discovered in bats from neighboring areas of Guangdong to date have shown phylogenetic disparity from SARS-CoV especially in the S gene [9,10,14], suggesting SARS-CoV may have originated from another region. Our analysis of the phylogeny of SARS-CoVs and all known bat SARSr-CoVs using the nt sequence of their non-structural ORF1a and ORF1b genes, which constitute the majority of the genome, shows that SARSr-CoV evolution is strongly correlated with their geographical origin, but not host species. It is noteworthy that SARSr-CoVs detected in Yunnan are more closely related to SARS-CoV than strains from other regions in China. This finding implies that Yunnan, or southwestern China, is more likely to be the geographical source of SARS-CoV than other regions in China, but data from more extensive surveillance are yet needed to support this inference.

...
This could have been followed by the spillover from bats to civets and people either in the region, or during movement of infected animals through the wildlife trade. However, given the paucity of data on animal trade prior to the SARS outbreak, the likely high geographical sampling bias in bat surveillance for SARSr-CoVs in southern China, and the possibility that other caves harbor similar bat species assemblages and a rich diversity of SARSr-CoVs, a definite conclusion about the geographical origin of SARS-CoV cannot be drawn at this point.


In Guandong, waar Sars uitbrak, waren er ook vleermuizengrotten. Het is echter in Yunnan waar ze de waarschijnlijke oorsprongvirus bij vleermuizen vonden. Ze sluiten echter niet uit dat er nog vleermuizengrotten zijn in Guandong die nog niet onderzocht zijn die aan de oorsprong van Sars liggen.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2020, 21:07   #35
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 38.742
Standaard

Shi—a virologist who is often called China’s “bat woman” by her colleagues because of her virus-hunting expeditions in bat caves over the past 16 years—walked out of the conference she was attending in Shanghai and hopped on the next train back to Wuhan. “I wondered if [the municipal health authority] got it wrong,” she says. “I had never expected this kind of thing to happen in Wuhan, in central China.” Her studies had shown that the southern, subtropical areas of Guangdong, Guangxi and Yunnan have the greatest risk of coronaviruses jumping to humans from animals—particularly bats, a known reservoir for many viruses. If coronaviruses were the culprit, she remembers thinking, “could they have come from our lab?”

https://www.scientificamerican.com/a...-coronavirus1/
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2020, 21:43   #36
morte-vivante
Eur. Commissievoorzitter
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 9.722
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Shi—a virologist who is often called China’s “bat woman” by her colleagues because of her virus-hunting expeditions in bat caves over the past 16 years—walked out of the conference she was attending in Shanghai and hopped on the next train back to Wuhan. “I wondered if [the municipal health authority] got it wrong,” she says. “I had never expected this kind of thing to happen in Wuhan, in central China.” Her studies had shown that the southern, subtropical areas of Guangdong, Guangxi and Yunnan have the greatest risk of coronaviruses jumping to humans from animals—particularly bats, a known reservoir for many viruses. If coronaviruses were the culprit, she remembers thinking, “could they have come from our lab?”

https://www.scientificamerican.com/a...-coronavirus1/
man, zevert niet

Citaat:
Meanwhile she frantically went through her own laboratory’s records from the past few years to check for any mishandling of experimental materials, especially during disposal. Shi breathed a sigh of relief when the results came back: none of the sequences matched those of the viruses her team had sampled from bat caves.
uit dezelfde bron
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin
"When you're accustomed to privilege equality feels like oppression."
morte-vivante is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2020, 22:09   #37
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 38.742
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
man, zevert niet



uit dezelfde bron
The genomic sequence of the virus—now officially called SARS-CoV-2 because it is related to the SARS pathogen—was 96 percent identical to that of a coronavirus the researchers had identified in horseshoe bats in Yunnan, they reported in a paper published last month in Nature.

Uit dezelfde bron.

Het is duidelijk dat het virus een tussengastheer had sinds het uit het labo ontsnapte.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2020, 22:22   #38
morte-vivante
Eur. Commissievoorzitter
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 9.722
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
The genomic sequence of the virus—now officially called SARS-CoV-2 because it is related to the SARS pathogen—was 96 percent identical to that of a coronavirus the researchers had identified in horseshoe bats in Yunnan, they reported in a paper published last month in Nature.

Uit dezelfde bron.

Het is duidelijk dat het virus een tussengastheer had sinds het uit het labo ontsnapte.
man, ge springt van de hak op de tak, eerst suggeren via het betere knipwerk dat het uit dat lab in wuhan komt, nu weer iets helemaal anders

nog wat speculatie:

Citaat:
However, the coronavirus isolated from pangolin is similar at 99 percent in a specific region of the S protein, which corresponds to the 74 amino acids involved in the ACE (Angiotensin Converting Enzyme 2) receptor binding domain, the one that allows the virus to enter human cells to infect them. By contrast, the virus RaTG13 isolated from bat R. affinis is highly divergent in this specific region (only 77 percent of similarity). This means that the coronavirus isolated from pangolin is capable of entering human cells whereas the one isolated from bat R. affinis is not.

In addition, these genomic comparisons suggest that the SARS-Cov-2 virus is the result of a recombination between two different viruses, one close to RaTG13 and the other closer to the pangolin virus. In other words, it is a chimera between two pre-existing viruses.
https://consortiumnews.com/2020/03/2...have-combined/

originele studie:
https://www.biorxiv.org/content/10.1...02.17.951335v1

Citaat:
The isolation of a coronavirus that is highly related to 2019-nCoV in the pangolins suggests that these animals have the potential to act as the intermediate host of 2019-nCoV.
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin
"When you're accustomed to privilege equality feels like oppression."
morte-vivante is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2020, 22:32   #39
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 34.841
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder Bekijk bericht
Het kan toch bijna niet anders dan dat dit virus op die manier verspreid wordt? Anders kan er toch nooit zo snel een wereldwijde pandemie uitbreken.
Dat denk ik er ook van. Ik kan zelfs moeilijk geloven dat het een ordinair virus is en geen virus ergens een gevolg van een (militair) experiment.
De paniek in China (Wuhan) was te groot en alles moest en zou in de doofpot blijven.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 april 2020, 22:37   #40
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 34.841
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
Ja, voor normale mensen mythes zoals "ik wordt niet ziek zolang ik dagelijks vitamines slik"


Per ongeluk uit een laboratorium afkomstig? Hoe werkt dat? Er was iemand een long term SARS evolution experiment aan het runnen in levende proefdieren waar verder geen enkele vergunningen verlenende instantie weet van had en net een week voor hij zijn eerste publicatie in zou sturen had iemand de kooi open laten staan?

Het is in militaire labs dat er experimenten en proeven worden gedaan naar chemische wapens voor biologische oorlogsvoering .....Ik zou maar niet onderschatten wat daar allemaal gebeurd. Niemand weet daar echt iets over.

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 6 april 2020 om 22:37.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:40.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be