Open Communicate t.a.v. Erika Vlieghe, Steven Van Gucht, Sciensano, ... - Pagina 3

patrickve · 15 september 2020, 14:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groteAntwerpseGust

U vraagt, wij draaien.

Momenteel 2,1 dode per dag geen stijging in het zicht. de tijdelijke stijging te wijten aan de hittegolf is wel te zien.

Ja, ok, maar in Frankrijk en Spanje zijn er wel lichte stijgingen te zien in de doden. Niet proportioneel, maar toch significant.

En de ziekenhuis opnames zijn duidelijk zichtbaar aan het stijgen.

Nee, echt alles wijst op een sterke toename in besmettingen, en niet in een artefact.

Citaat:

Ik geloof niet dat de testen onfeilbaar zijn, het aantal vals positieve resultaten hangt af van o.a. het aantal vermenigvuldigings cyclussen. Wat het gebruikt aantal in België is heb ik nog nergens gevonden.

Het punt is dat het aantal positieven (vals + echt) einde juni 0.6% was. Er is geen reden om te denken dat dat nu veel slechtere kwaliteit is.

Jantje · 15 september 2020, 14:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik weet niet hoe waanzinnig ze zijn. Maar nu weten ze tenminste wel wat de gevolgen daarvan zijn: heel grote schade, en gewoon een volgende golf.

Sophie Quoilin ( Epidemiologie van infectieziekten) en Herman Van Oyen ( Volksgezondheid en genoom ) de diensthoofden zijn van die afdelingen van Sciensano , maar vee-arts Steven Van Gucht als expert gebruikt worden, kan je niets anders verwachten.
In hun kot, is een veel gebruikte techniek bij een epizoötie die werkt.

Jantje · 15 september 2020, 14:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Is daar een lijst van ?

Een lijst met alle testplaatsen waar je heen kan in Belgistan?

Denk dat die zelfs niet bestaat voor Vlaanderen.
Je zal per gemeente moeten zoeken en dan alles moeten samentellen.

Citaat:

Want ik heb eerder de indruk dat het vooral en alleen het voetballend en velo rijdend volkje is dat zich kan laten testen. Ja Modaal die zal waarschijnlijk wel een grondige reden moeten hebben of een paar weken op voorhand een afspraak maken ?

Weet uit ervaring dat ziekenhuizen zoals het UZA en Middelheim, thuisverpleegkundigen inzetten om testen af te nemen bij mensen die op onderzoek of behandeling moeten komen.

En als burger moet je anders inderdaad een afspraak maken en een reden opgeven of je mag zelf opdraaien voor de kosten. Dacht ergens rond de 85€ per test.

Citaat:

En hoelang moet je wachten op een resultaat ? Geven ze dat resultaat in het Engels want dat is een vereiste als je het vliegtuig op stapt. Alles moet in het Engels.

De wachttijden op het resultaat lopen van een paar uur tot meerdere dagen.

En vaak krijg je zelfs niets te horen als je negatief bent, dus papiertje met resultaat, in het Engels???

Daar zal je als gewone burger speciaal om moeten vragen vermoed ik.

fred vanhove · 15 september 2020, 15:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Een lijst met alle testplaatsen waar je heen kan in Belgistan?

Denk dat die zelfs niet bestaat voor Vlaanderen.
Je zal per gemeente moeten zoeken en dan alles moeten samentellen.

Weet uit ervaring dat ziekenhuizen zoals het UZA en Middelheim, thuisverpleegkundigen inzetten om testen af te nemen bij mensen die op onderzoek of behandeling moeten komen.

En als burger moet je anders inderdaad een afspraak maken en een reden opgeven of je mag zelf opdraaien voor de kosten. Dacht ergens rond de 85€ per test.

De wachttijden op het resultaat lopen van een paar uur tot meerdere dagen.

En vaak krijg je zelfs niets te horen als je negatief bent, dus papiertje met resultaat, in het Engels???

Daar zal je als gewone burger speciaal om moeten vragen vermoed ik.

Dus als gewone burger is het enkel theorie dat je een attest kan bekomen met een negatieve uitslag om het vliegtuig op te stappen ?

fcal · 15 september 2020, 15:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Dus als gewone burger is het enkel theorie dat je een attest kan bekomen met een negatieve uitslag om het vliegtuig op te stappen ?

Zulke attesten zijn tegen een passende vergoeding bij de betere reis-agenturen te bekomen.

groteAntwerpseGust · 15 september 2020, 17:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ja, ok, maar in Frankrijk en Spanje zijn er wel lichte stijgingen te zien in de doden. Niet proportioneel, maar toch significant.

En de ziekenhuis opnames zijn duidelijk zichtbaar aan het stijgen.

Nee, echt alles wijst op een sterke toename in besmettingen, en niet in een artefact.

...

Ik kan met de beste wil van de wereld nog geen sterke toename in hospitalisaties zien,

.
screenshot van scienscano

De begindatum heb ik willekeurig na de grote piek genomen omdat de lichte wijzigingen in aantal anders helemaal in het niets verdwenen.
Het aantal stijgt momenteel lichtjes, dat heeft het tussen midden juli en midden augustus ook gedaan. Daarna is het terug gedaald, wie zegt dat dit nu ook niet zal gebeuren.

Welke sites kan ik hier trouwens gebruiken om images te hosten?

patrickve · 15 september 2020, 17:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groteAntwerpseGust

Ik kan met de beste wil van de wereld nog geen sterke toename in hospitalisaties zien,

.
screenshot van scienscano

In Belgie misschien niet. In Frankrijk is het signaal wel duidelijk hoor.

Nieuwe IC en ziekenhuis opnames per dag in Frankrijk.

groteAntwerpseGust · 15 september 2020, 17:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

In Belgie misschien niet. In Frankrijk is het signaal wel duidelijk hoor.

Nieuwe IC ziekenhuis opnames per dag in Frankrijk.

Aha, jij kijkt naar de Franse data, ik begin te snappen waarom we naast elkaar praten.

patrickve · 15 september 2020, 17:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groteAntwerpseGust

Aha, jij kijkt naar de Franse data, ik begin te snappen waarom we naast elkaar praten.

Ja, Belgie heeft een lichte opflakkering gehad, dan weer een daling, en het lijkt erop dat er na een kleine pauze, het weer vertrokken is, maar dat is nog te vroeg om ziekenhuis effecten te zien.

Jantje · 15 september 2020, 17:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ja, Belgie heeft een lichte opflakkering gehad, dan weer een daling, en het lijkt erop dat er na een kleine pauze, het weer vertrokken is, maar dat is nog te vroeg om ziekenhuis effecten te zien.

Nee, men zou nu al een effect in de ziekenhuisopnames moeten zien.
Het is onzin om te verkondigen dat iemand pas na 2 weken ziek te zijn in het ziekenhuis kan belanden.

Gun · 15 september 2020, 20:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

In Belgie misschien niet. In Frankrijk is het signaal wel duidelijk hoor.

Nieuwe IC en ziekenhuis opnames per dag in Frankrijk.

Correct, maar enorm regio gebonden ...

looneytoon1975 · 15 september 2020, 20:16

Dan lijken me die papieren (of stoffen) muilkorfjes die de scholieren 8U VERPLICHT elke dag (en de gastjes met 2 uur studie achteraf 10U) op moeten zetten niet veel soelaas te brengen. Of zou het dan toch aan de pauzes liggen, waar het miraculeus dan wél zonder muilkorfje mag? En dat ook voor de leerkrachten, maar die durven natuurlijk niet te klagen. Ja, Dit worden de jongeren beu.... en je krijgt die tegenstelling niet op een wetenschappelijke manier uitgelegd.

fred vanhove · 15 september 2020, 21:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Zulke attesten zijn tegen een passende vergoeding bij de betere reis-agenturen te bekomen.

Een reis agent bestaat dat nog ? Dat is zoiets geworden als een verzekeringsagent of een bankbediende ...die zijn ook allemaal onzichtbaar geworden ?
Maar volgens ik hoor werken die allemaal thuis nu ? Ik veronderstel in hun hof maar bon dat is ook werken

Boduo · 16 september 2020, 10:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Nee, men zou nu al een effect in de ziekenhuisopnames moeten zien.
Het is onzin om te verkondigen dat iemand pas na 2 weken ziek te zijn in het ziekenhuis kan belanden.

"Wie snapt die cijfers nog ?" Een goede relativering in Het Nieuwsblad vandaag.

Jantje · 16 september 2020, 10:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

"Wie snapt die cijfers nog ?" Een goede relativering in Het Nieuwsblad vandaag.

Die cijfers en paniekzaaierij dienen enkel om hun vrijheidsberoving te kunnen blijven rechtvaardigen.

IJsboer · 16 september 2020, 12:00

De vraag is of er te veel zieken vallen of gewoon te weinig ziekenhuizen/zorgpersoneel zijn XD

Gun · 21 september 2020, 18:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Die cijfers en paniekzaaierij dienen enkel om hun vrijheidsberoving te kunnen blijven rechtvaardigen.

Jantje · 22 september 2020, 09:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer

De vraag is of er te veel zieken vallen of gewoon te weinig ziekenhuizen/zorgpersoneel zijn XD

Als ze de verzorgende tijdelijk werkloos kunnen zetten en de verplegende al hun vakantie, inhaalrust en recup kunnen opnemen en dan nog kunnen gaan helpen in de WZC, zullen er wel geen zieken te veel zijn geweest, nog te weinig ziekenhuizen en medisch personeel zijn geweest.

IJsboer · 22 september 2020, 09:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Inderdaad. Op dit ogenblik in Marseille:

116 patiënten in reanimatie
572 patiënten in het ziekenhuis

Op het hoogtepunt lagen er in Marseille 440 op reanimatie (nu dus een kwart daarvan), maar vooral, de sterkste stijgingen waren 40 per dag. Dat is nu 17 per dag.

Er lagen op het hoogtepunt bijna 2000 patiënten in het ziekenhuis, en de sterkste stijgingen waren toen 220 per dag. Nu is dat ongeveer 60 per dag.

Men kan zeggen dat men ongeveer op een kwart zit van het hoogtepunt, zowel qua helling als qua totaal. De huidige stijging is ongeveer begonnen midden augustus. Dus een kleine maand geleden.

Nu hebben we overlijdens in Marseille: ongeveer 5 per dag, op het hoogtepunt was dat rond de 30 per dag.

Het zal dus nog een tijdje duren eer men in de buurt komt van maart/april, maar dat was in Marseille vrij mild toen. Ik zou zeggen, een maand of zo. Hangt af of het harder gaat stijgen, of aan dit tempo voort gaat of wat afvlakt.

Mensen die ouder of even oud zijn als de gemiddelde levensverwachting zouden ze al niet mogen meetellen want het is normaal dat die doodgaan aan een ziekte. Als het niet corona is, is het iets anders.

Doodgaan hoort bij het leven, iets dat ze hier in het Westen maar niet (willen?) begrijpen en zich hopeloos tegen blijven verzetten.

patrickve · 22 september 2020, 13:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer

Mensen die ouder of even oud zijn als de gemiddelde levensverwachting zouden ze al niet mogen meetellen want het is normaal dat die doodgaan aan een ziekte. Als het niet corona is, is het iets anders.

Ik zou daar wel mee oppassen natuurlijk, want als je iedereen die boven het gemiddelde zit, elimineert, zakt het gemiddelde, waardoor je weer meer moet elimineren, waardoor het nog meer zakt, en op den duur gaat de laatste baby er ook aan he

Citaat:

Doodgaan hoort bij het leven, iets dat ze hier in het Westen maar niet (willen?) begrijpen en zich hopeloos tegen blijven verzetten.

Inderdaad, en ironisch genoeg maakt men daardoor meer doden.

16 september 2020, 12:00	#56
IJsboer Europees Commissaris Geregistreerd: 8 juli 2009 Berichten: 7.240	De vraag is of er te veel zieken vallen of gewoon te weinig ziekenhuizen/zorgpersoneel zijn XD __________________ Het probleem met de wereld is dat de lompe mensen vol zelfzekerheid zitten en de slimme mensen vol twijfels.

15 september 2020, 20:16	#52
looneytoon1975 Burgemeester Geregistreerd: 20 juni 2007 Berichten: 532	Dan lijken me die papieren (of stoffen) muilkorfjes die de scholieren 8U VERPLICHT elke dag (en de gastjes met 2 uur studie achteraf 10U) op moeten zetten niet veel soelaas te brengen. Of zou het dan toch aan de pauzes liggen, waar het miraculeus dan wél zonder muilkorfje mag? En dat ook voor de leerkrachten, maar die durven natuurlijk niet te klagen. Ja, Dit worden de jongeren beu.... en je krijgt die tegenstelling niet op een wetenschappelijke manier uitgelegd.