Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 27 september 2020, 17:25   #3421
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.182
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Dan ga je gewoon liggen foefelen met meer cellen in serie.
Het kan goed zijn dat Tesla naar 800 of 1000 Volt gaat (batterijpack)
(wslk bij de vrachtwagen)
Maar dat weten we dan wel als het zover is.

Aja voor diegene die mee zijn:
Porsche heeft 800 Volt
Lucid heeft 900 Volt

Laatst gewijzigd door Micele : 27 september 2020 om 17:28.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2020, 17:38   #3422
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.790
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Het kan goed zijn dat Tesla naar 800 of 1000 Volt gaat (batterijpack)
(wslk bij de vrachtwagen)
Maar dat weten we dan wel als het zover is.

Aja voor diegene die mee zijn:
Porsche heeft 800 Volt
Lucid heeft 900 Volt
Zulke voltages zijn een voordeel als je naar de vermogens gaat kijken dat die EV bouwers naar de wielen willen sturen.
Uiteindelijk is Kw niet meer dan Ampères x Voltage= 500Kw op 1000V is verdorie 500A te regelen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2020, 17:42   #3423
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.182
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Zulke voltages zijn een voordeel als je naar de vermogens gaat kijken dat die EV bouwers naar de wielen willen sturen.
Uiteindelijk is Kw niet meer dan Ampères x Voltage= 500Kw op 1000V is verdorie 500A te regelen.
Uiteraard en evident betekent meer systeemspanning ook navenant dunnere kabels in het voertuig zelf.

Tesla gaat zijn e-vrachtwagen (Semi) alvast aan megachargers hangen om snel bij te laden, of minimum 1 MW. Geen probleem met wslk 8 laadpinnen ipv 2.

Uiteraard zijn andere merken ook aan een laadstandaard voor vrachtwagens en bussen bezig of HPCCV
Citaat:
https://electrek.co/2019/07/10/tesla...ectric-trucks/

Now #CharIN is also working on High Power Charging for Commercial Vehicles (HPCCV) with its members in order to create a standard for interoperability of vehicle charging stations for electric trucks.

# https://insideevs.com/news/343058/ch...g-beyond-1-mw/

An Electrek reader sent us a presentation (embedded below) from Rustam Kocher, Electric Mobility Ecosystem Leader at Daimler Trucks North America, that highlights progress made toward establishing the standard and it reveals that Tesla is amongst five companies who submitted a proposition:

“There were five submissions, from Tesla, Electrify America, ABB, paXos, and Staubli.”

Tesla is the only automaker in the list as the other companies are charging network operators or charging station suppliers.

With the unveiling of the Tesla Semi in 2017, Tesla unveiled its plan to deploy ‘Megachargers’, a more powerful version of its Supercharger network to charge its electric trucks.

Daimler is working on its own electric truck charging system with a capacity of ‘up to 3MW’.

Laatst gewijzigd door Micele : 27 september 2020 om 17:53.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2020, 19:34   #3424
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Blijkbaar rijden er al wagens rond met die nieuwe Tesla Cellen.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2020, 10:38   #3425
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.182
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Blijkbaar rijden er al wagens rond met die nieuwe Tesla Cellen.
Lijkt me logisch, die streefcijfers van battery day zijn niet zomaar uit de lucht geplukt.

Een foto (screenshot battery day) van die automatische (piloot)band voor die cellen heb ik alleszins gezien op cleantechnica:
Citaat:
https://cleantechnica.com/2020/09/22...-battery-cell/

Everything You Need To Know About Tesla’s New 4680 Battery Cell


Tesla’s 4680 battery cell production lines. Screenshot of Tesla’s Battery Day livestream.
Sandy Munro is zelfs een dummie-4680 battery pack al op voorhand aan het ontleden.
Munro checkt quasi alles na wat op battery day getoond werd.

In het volume van een klassiek netto-75 kWh-batterijpack met 2170-cellen zouden met de nieuwe grote cellen 130 kWh in passen... of bijna 2 maal zoveel vermogen.


Featured image: Munro Live/YouTube

Geïnspireerd door de aankondigingen gedaan tijdens Tesla Battery Day, neemt Sandy Munro de tijd om een mock-up te maken van de nieuw voorgestelde batterijcellen / -pakketten om te laten zien hoeveel verschil deze nieuwe batterijopstelling zal maken voor Tesla-voertuigen.

De bekende Amerikaanse auto-expert Munro is enthousiast over de nieuwe batterijcellen die Tesla onthulde tijdens Battery Day. En we moeten allemaal onthouden dat Munro, terecht, vrij strikt is in zijn analyse. Als iets in een auto hem niet past, zal Munro ongetwijfeld kritiek uiten - zoals hij deed met de Model 3 in het verleden. Maar als hij onder de indruk is, zegt het veel.

In de video deelt Munro zijn mening over Tesla's nieuw aangekondigde 4680-batterijen. Hij bespot ook ongeveer 1/4 van de huidige Model Y-batterijlade met "dummy 4680-batterijen" van vergelijkbare grootte.

Hij wijst erop dat een 2170-batterijcel een batterijpakket van 75 kWh kan halen. Met de nieuwe 4680-vormfactor zou een pakket van dezelfde grootte 130 kWh hebben, wat bijna twee keer zoveel vermogen oplevert in dezelfde ruimte
Citaat:
https://www.tesmanian.com/blogs/tesm...azillion-years

Sandy Munro Breaks Down the Tesla 4680 Battery: “That Battery Will Last A Gazillion Years!”

by Eva Fox September 26, 2020

Inspired by the announcements made during Tesla Battery Day, Sandy Munro takes the time to create a mock-up of the newly proposed battery cells/packs to show just how much of a difference this new battery set up will make for Tesla vehicles.

Renowned American automotive expert Munro is enthusiastic about the new battery cells that Tesla unveiled during Battery Day. And we should all remember that Munro, rightfully so, is quite strict on his analysis. If something in a car doesn't suit him, Munro will no doubt express criticism--as he did with the Model 3 in the past. But if he is impressed, then it says a lot.

In the video, Munro shares his thoughts on Tesla's newly announced 4680 batteries. He also mocks up about 1/4 of the current Model Y battery tray with similar sized "dummy 4680 batteries."

He points out that a 2170 battery cell can achieve a 75 kWh battery pack. With the new 4680 form factor, a package of the same size would have 130 kWh, which yields almost twice the power in the same space.


Source Tesla

In the old packaging, each battery cell is wrapped in a microchannel extrusion, which carries the coolant to cool the battery. With this packaging, cells are cooled at the edges--that is--from the side, but this is not the best way to cool.

In reality, the battery heats up at the top and bottom edge, so the best way is to cool the bottom of the battery cell. Tesla presented a new architecture at Battery Day via which the cells will now be cooled from the bottom. This, in turn, also means that the batteries no longer need their own "cases" to cool them.

In addition, the 2170 packaging support rails will now be replaced with a dedicated cooling plate. The voids between the cages will be filled with epoxy, which will make the packaging as rigid as brick.

Now, the middle section will give stiffness between the front and rear suspension systems. All of these innovations make for a phenomenally tough battery pack, Munro says. This gives you much more security.

The new design also significantly reduces weight. Due to the larger diameter of the cage, the weight of the steel that wraps it will be reduced by almost half. "I want to thank Tesla for making my day," said Munro.

Tesla's plan to utilize structural batteries is likely underestimated. Given the impressive improvements presented at Battery Day, this major structural innovation demonstrates yet again how Tesla is revolutionizing the industry. This particular design advancement will significantly reduce production costs, yet all-the-while increase vehicle safety, reliability, range, and driving performance.
Wie zegt het...

Laatst gewijzigd door Micele : 28 september 2020 om 11:06.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2020, 11:50   #3426
Aurora_Borealis
Parlementsvoorzitter
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.162
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
In het volume van een klassiek netto-75 kWh-batterijpack met 2170-cellen zouden met de nieuwe grote cellen 130 kWh in passen... of bijna 2 maal zoveel vermogen.
Lijkt me onzin,

Op battery day had Tesla zelf aangegeven dat de 4680 cel een vermogen heeft 5X groter (dan de 2170 cel).



Nu ik denk iedereen wel de inhoud van een cylinder kan berekenen, en kan zien dat de 4680 versus 2170 cel een volume 5,5 zo groot heeft. Nu met zaken zoals het omhulsel, wijst een 5x hogere energie-inhoud op het feit dat de energiedichtheid niet is veranderd tov. de bestaande 2170 cel (productiekost zal idd. wel lager zijn).

En het is ook niet zo dat je meer volume kan innemen met een grotere cylinder. Mathematisch blijft de fractie aan interstitieel volume hetzelfde bij naast elkaar gestapelde cylinders, onafhankelijk van de straal van de cylinder.

Nu, die 16% extra range op de foto lijkt me realistisch (en niet 100% zoals hierboven werd beweerd) en bewijst opnieuw dat er geen hogere vermogensdichtheid is in die nieuwe cel. Met name, de battery packs zullen dankzij 80 mm versus 70 mm cellen dikker zijn (dus wel meer volume). (80-70)/70 = 14,3 % dus komt aardig in de buurt van 16 %. Geen significante vermogensverdichting dus.
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2020, 12:40   #3427
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.182
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Noorwegen gaat deze september 2020 wslk 60% aandeel pure EVs hebben, er zullen meer dan 9k EVs verkocht worden (momenteel bijna 7,4k, update 16h56)

Noorwegen haalde in september 2018 48% EV, september 2019 53% EV.
Ik verwacht dus 60%...
Het zal nog ruim meer worden dan 60%, aan de cijfers te zien gaat Noorwegen zelfs 10k EV halen in september, vandaag zal 9k al overschreden worden: https://elbilstatistikk.no/

Dankzij al de E-nieuwelingen:
VW ID.3 op kop, Polestar 2, MG Zs, Peugeot 2008, Mercedes EQC en andere in wat mindere mate, maar ook vele kleintjes maken een grote hoop. Onder andere de kleine EVs van VW Gp: VW Up, Skoda Citigo en Seat Mii.

Europa gaat wslk zijn aantal pure EV minstens zien verdubbelen tov 2019, ik verwacht zelfs driemaal.
Basis zijn extrapolaties op de cijfers van september NO+NL+Spanje: https://eu-evs.com/pivot.html

In NL is ondertussen ook de "laatste Tesla Q3-boot aangekomen", zoals altijd in de laatste week van september een eindsprint: https://www.kentekenradar.nl/auto/tesla/model-3/#dag

Ook cijfers EV-sales "Europa" (die zijn wel zonder Rusland) voorlopig tem augustus, maar de context september enz... is veelverwachtend: http://ev-sales.blogspot.com/2020/09...gust-2020.html

Duitsland en Frankrijk en UK niet vergeten zullen ook een forse groei kennen september-december, imo

Laatst gewijzigd door Micele : 28 september 2020 om 12:58.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2020, 14:53   #3428
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.182
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Blijkbaar rijden er al wagens rond met die nieuwe Tesla Cellen.
Ik denk, en *andere ook, dat de nieuwe Model S Plaid die batterijcellen al gaat hebben.

+840 km rijbereik hé.... of +50% meer dan de 560 km van de Performance versie...

Die Plaid kan men overal reeds voorbestellen, verwachte levering vanaf einde 2021:
Citaat:
https://www.tesla.com/nl_BE/models/d...ect=no#battery
Model S Tri Motor All-Wheel Drive
Plaid € 139.900
Vanaf eind 2021. Specificaties worden vermeld in Amerikaanse waarden

840+km Bereik (geschat)
320km/u Topsnelheid
<2,1s 0-100 km/u
Citaat:
*That being said, the first vehicle that would likely be released with Tesla’s 4680 cells will be the Model S Plaid, which was announced on Battery Day. The Model S Plaid is Tesla’s most insane sedan yet, with its 0-60 mph time of less than 2 seconds, its top speed of 200 mph, sub-9-second quarter-mile time, and three motors that produce 1,100 hp. The fact that the vehicle has a range of over 520 miles despite its performance-oriented tune hints at just how disruptive Tesla’s 4680 cells really are. The Model S Plaid was announced for a 2021 release date, though speculations are abounding that the vehicle may see a release sooner than expected.

https://www.teslarati.com/tesla-depl...ner-batteries/
Op Battery Day was er een filmpje van die Plaid op circuit.

Laatst gewijzigd door Micele : 28 september 2020 om 15:08.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2020, 16:09   #3429
chris k
Staatssecretaris
 
chris k's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 2.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Zulke voltages zijn een voordeel als je naar de vermogens gaat kijken dat die EV bouwers naar de wielen willen sturen.
Uiteindelijk is Kw niet meer dan Ampères x Voltage= 500Kw op 1000V is verdorie 500A te regelen.
Hogere spanning ...vonk springt sneller over ....1cm per 1000 V

Dan 500 A ....als daar een kortsluiting in komt tussen batterij en voor de zekering -> vuurwerk .

Mensen hebben bang van hoogspanning maar niet van een EV ???

De magnetische straling wat doet die met pacemakers ....oorapparaten ....implantaten ? Of is er zo een sterk scherm rond de kabels ?
chris k is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2020, 20:50   #3430
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.182
Standaard

Mercedes toont de toekomst:

https://www.youtube.com/watch?v=ChqM...ture=emb_title

blijven kijken.

https://electrek.co/2020/09/27/merce...car-prototype/
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2020, 22:43   #3431
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.790
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door chris k Bekijk bericht
Hogere spanning ...vonk springt sneller over ....1cm per 1000 V

Dan 500 A ....als daar een kortsluiting in komt tussen batterij en voor de zekering -> vuurwerk .

Mensen hebben bang van hoogspanning maar niet van een EV ???

De magnetische straling wat doet die met pacemakers ....oorapparaten ....implantaten ? Of is er zo een sterk scherm rond de kabels ?
Gewoon de juiste materialen gebruiken.
Bij mijn droomjob (mijn vorige dus) was 1 van mijn taken de materialen te testen op hun elektrische weerstand.

Stel je voor, een 4 aderig kabeltje, 2 adertjes van 1mm² en 2 van .25mm². 10000V erdoor jagen voor 10 minuten om de weerstand te meten. Ik heb gigaohm gemeten...

Ook accu-bescherming en vlamwering waren daar geen ongekende materies.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2020, 22:53   #3432
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.182
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door chris k Bekijk bericht
Hogere spanning ...vonk springt sneller over ....1cm per 1000 V
Hoeveel volt gaan er door bougiekabels?

Citaat:
Dan 500 A ....als daar een kortsluiting in komt tussen batterij en voor de zekering -> vuurwerk .
Hoeveel honderden ampéres is er nodig om een verbrandingsmotor te starten?

Citaat:
Mensen hebben bang van hoogspanning maar niet van een EV ???
Heb jij schrik van jouw wagen?

Citaat:
De magnetische straling wat doet die met pacemakers ....oorapparaten ....implantaten ? Of is er zo een sterk scherm rond de kabels ?
Ja wat doen die eigenlijk bij jouw dieselwagen?
Durf jij wel een microgolf of haardroger te gebruiken?

Gelieve dus te stoppen met die onzin.

Dit thema van EMF is al besproken in talrijke draden, met wetenschappelijke studies en dus degelijke metingen (ganse frequentieband)
Citaat:
https://forum.politics.be/showthread.php?t=244719
Stralingswaarden wagens?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door sepper Bekijk bericht
ga eerst naar school voor je deze onzin post

EV en hybrides en sowieso alles mogelijke moeten aan bepaalde grenzen voldoen voor homologatie enz..., dat is al gemeten en geweten sinds de eerste hybride Prius of nog vroeger.

En om jou gerust te stellen ook bij vette EVs zoals een Tesla, een recente:

https://agassitesla.yungacraft.com/2...-emf-in-tesla/

Zucht...

Laatst gewijzigd door Micele : 28 september 2020 om 23:21.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2020, 05:48   #3433
chris k
Staatssecretaris
 
chris k's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 2.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Hoeveel volt gaan er door bougiekabels?


Hoeveel honderden ampéres is er nodig om een verbrandingsmotor te starten?

Heb jij schrik van jouw wagen?

Ja wat doen die eigenlijk bij jouw dieselwagen?
Durf jij wel een microgolf of haardroger te gebruiken?

Gelieve dus te stoppen met die onzin.

Dit thema van EMF is al besproken in talrijke draden, met wetenschappelijke studies en dus degelijke metingen (ganse frequentieband)



EV en hybrides en sowieso alles mogelijke moeten aan bepaalde grenzen voldoen voor homologatie enz..., dat is al gemeten en geweten sinds de eerste hybride Prius of nog vroeger.

En om jou gerust te stellen ook bij vette EVs zoals een Tesla, een recente:

https://agassitesla.yungacraft.com/2...-emf-in-tesla/

Zucht...
Startstroom is kortstondig verbrandingsmotoren ...verwaarloosbaar .
Bij een EV is die grote stroom er heel de tijd als je aan het rijden bent

En de magnetische straling als je toch zo een specialist bent op dat gebied .....hoe doen ze die straling weg .....heb je ooit al eens met hoogspanning gewerkt ? .

Ik weet nog goed dat het magnetische veld bij puntlassen met robots als je ernaast stond je bankkaart kapot was .....horloge tilt sloeg ....en dat was maar 600 V .

De Kabel van de puntlasmachine 2 kabel telkens een pols dik stokstijf kwamen te staan en cm bewogen.

Laatst gewijzigd door chris k : 29 september 2020 om 05:55.
chris k is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2020, 07:33   #3434
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.790
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door chris k Bekijk bericht
Startstroom is kortstondig verbrandingsmotoren ...verwaarloosbaar .
Bij een EV is die grote stroom er heel de tijd als je aan het rijden bent

En de magnetische straling als je toch zo een specialist bent op dat gebied .....hoe doen ze die straling weg .....heb je ooit al eens met hoogspanning gewerkt ? .

Ik weet nog goed dat het magnetische veld bij puntlassen met robots als je ernaast stond je bankkaart kapot was .....horloge tilt sloeg ....en dat was maar 600 V .

De Kabel van de puntlasmachine 2 kabel telkens een pols dik stokstijf kwamen te staan en cm bewogen.
U spreekt uwzelf tegen hier. Eerst doet u de hoge stroom van een startmotor af als te kortstondig om gevaarlijk te zijn, maar dan komt u af met een verwijzing dat een puntlasapparaat bankkaarten en polshorloges vernielt.

Nu, dat puntlasapparaat vernielt bankpassen en polshorloges. Maar de puls van zo'n apparaat is zelden even lang als de startcyclus van een wagen. En met een veel lagere spanning.

Wat betreft magneetvelden , zijn ze nu het gevolg van gelijk of wisselstroom, daar bestaat iets heel simpels voor. Afgeschermde "shielded" kabels. Wat me evident lijkt in EV's die met 500A aan't spelen zijn. We willen de peperdure electronica niet frituren he.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

Laatst gewijzigd door maddox : 29 september 2020 om 07:34.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2020, 07:50   #3435
Aurora_Borealis
Parlementsvoorzitter
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.162
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door chris k Bekijk bericht
Startstroom is kortstondig verbrandingsmotoren ...verwaarloosbaar .
Bij een EV is die grote stroom er heel de tijd als je aan het rijden bent

En de magnetische straling als je toch zo een specialist bent op dat gebied .....hoe doen ze die straling weg .....heb je ooit al eens met hoogspanning gewerkt ? .

Ik weet nog goed dat het magnetische veld bij puntlassen met robots als je ernaast stond je bankkaart kapot was .....horloge tilt sloeg ....en dat was maar 600 V .

De Kabel van de puntlasmachine 2 kabel telkens een pols dik stokstijf kwamen te staan en cm bewogen.
Dat effect is verwaarloosbaar. Enkel als je een pacemaker, geïmplanteerde hartdefibrillator of LVAD hebt, dien je wat uit de buurt van elektrische componenten blijven (Richtlijnen Medtronic (pacemakerfabrikant) min. 60 cm vanaf 160 A - min 30 cm bij laagvermogen hoogspanning) blijven. Dus ja, die benzine-aangedreven kettingzaag best niet te dicht bij het lichaam houden en zelf geen laadkabels van een EV hanteren bij een snellaadpaal. Bij het rijden, ongeacht de aandrijving, is men voldoende ver verwijderd van de EMF verstorende bron.
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2020, 08:56   #3436
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.182
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door chris k Bekijk bericht
En de magnetische straling als je toch zo een specialist bent op dat gebied .....hoe doen ze die straling weg .....heb je ooit al eens met hoogspanning gewerkt ?



Natuurlijk als ervaren radarelectronicus, wat denk je hoe zware radars kunnen werken? We hebben met alle soorten velden en straling te doen, ook de echt schadelijke ioniserende stralingsbundel en sidelobes vanuit de antenne, dan nog wat lekken aan de golfpijpen enzo...

Waarom lees jij deze draad niet eens door?

Hoe men EMF vermindert? Dat leert men op middelbare school, vak electriciteit? Al naar school geweest vraag ik me af? Al van twisted pair kabel gehoord? Al van afgeschermde (geaarde) kabels gehoord?

Nog eens al van deze draad gehoord en gelezen? Te lui, of wil je verder onzin trollen?

In Post 12 van de draad die jij als troller vertikt te lezen staat deze link van richtlijnen hoe men de EMF tot een verwaarloosbaar minimum kan beperken : https://www.sintef.no/Projectweb/EM-...ric-vehicles-/

En nog een recentere link:
https://chargedevs.com/features/emc-...compatibility/

zal ik het voor jou in de google-vertaler smijten?

Zou je niet beter wat studeren?

Denk je nu echt dat de miljoenen EVs die al rondrijden door idioten gemaakt zijn?

De EMF van een rijdende EV zijn in de regel totaal verwaarloosbaar en vergelijkbaar met die van jouw rijdende diesel. Begrijp je dat beter?

Wil je een bron dat de hoogste waarde tijdens metingen een auto met klassieke verbrandingsmotor was? Alleszins meer dan al die hybrides.
ff de draad nemen post 82:
Citaat:
https://www.consumerreports.org/cro/...rids/index.htm

Vehicle tested Peak EMF reading at driver's feet (milligauss)

2008 Chevrolet Cobalt 30 mG
2008 Chevrolet Tahoe Hybrid 14 mG
2008 Subaru Impreza 6 mG
2006 Toyota Prius (hybrid) 4 mG
2008 Subaru Legacy 4 mG
2008 Toyota Prius (hybrid) 4 mG
2008 Mini Cooper Clubman 3 mG
2008 Nissan Altima Hybrid 3 mG
2008 Toyota Highlander Hybrid 2 mG
2008 Nissan Murano 1.3 mG
2008 Toyota Sequoia 1 mG
2007 Chevrolet Suburban 0.8 mG
2008 Toyota Highlander 0.5 mG


Here are some highlights from the tests:

For all vehicles, EMF readings were highest in the driver’s foot well and second-highest at the waist, much lower higher up, where human organs might be more susceptible to EMF. Typically, peak readings were highest under braking.

Some hybrid cars had readings similar to conventional cars. For instance, the Mini Cooper Clubman registered a maximum of 2 milligaus and the Toyota Prius 2.05. The 2008 Subaru Legacy exhibited 2.5 mG.
The Toyota Highlander hybrid had a peak reading of 0.6 mG and an average of 0.4 mG measured at waist level while the regular Highlander measured a nearly identical 0.5 peak and 0.45 average mG there.
The Chevrolet Tahoe Hybrid measured as much as 14 milligaus, but the conventional and otherwise similar Suburban only showed 0.8.
Among the 13 vehicles tested, the Chevrolet Cobalt had the highest peak readings, 30 mG at the feet and 16 mG at the knee.
We can’t say whether the EMF levels we measured have any significance to people’s health or not. Even the highest reading we got, 30 mG in the Cobalt, doesn’t seem that high in the grand scheme of things.

Some may raise a specter of doubt, though, since part of the electric and magnetic fields in hybrid cars come from an alternating-current motor rather than the presumably less threatening direct-current used in conventional cars. To get a sense of scale, though, note that users of personal computers are subject to EMF exposure in the range of 2 to 20 mG, electric blankets 5 to 30 mG, and a hair dryer 10 to 70 mG, according to an Australian government compilation. In this country, several states limit EMF emissions from power lines to 200 mG. However, there are no U.S. standards specifically governing EMF in cars.

In this series of tests, we found no evidence that hybrids expose drivers to significantly more EMF than do conventional cars. Consider this myth, busted.

Laatst gewijzigd door Micele : 29 september 2020 om 09:22.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2020, 09:34   #3437
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.182
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht
en zelf geen laadkabels van een EV hanteren bij een snellaadpaal.
Als men laadkabels "hanteert" bij een snelllaadpaal vloeit er geen stroom door hé.

Het is dus poepsimpel zich te verwijderen van de laadkabel nadat men ingeplugd heeft, en dan vergaan nog een 5-tal seconden vooraleer er langzaam stroom begint te vloeien en dan duurt het wslk nog een 30-tal seconden tot vol laadvermogen (alles afhankelijk van batterijtemperatuur)

Bekijk eens een YT-filmpje van een Tesla-Suc moest je het niet geloven.

En bij een normaal AC-laadpunt thuis is het ook niet anders:
https://www.tesla.com/nl_BE/support/...ideos#charging

Laatst gewijzigd door Micele : 29 september 2020 om 09:50.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2020, 10:20   #3438
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.182
Standaard

vervolg betreft de FUD:

Citaat:
https://www.medpagetoday.com/cardiol...hythmias/72491

Electric Cars Don't Make Cardiac Devices Go Haywire

— Electromagnetic interference not seen in 108-person study

by Nicole Lou, Staff Writer, MedPage Today April 23, 2018

No evidence that electric cars exhibit electromagnetic interference with cardiac implantable electronic devices (CIEDs) was seen in a single-center study.

These cars were not associated with pacing inhibition, inappropriate shocks, or device reprogramming when tested under three conditions, according to a group led by Carsten Lennerz, MD, of Deutsches Herzzentrum München in Germany:

- CIED patients sitting in the front seat while electric cars ran on a roller test bench, with magnetic field strength measured in and around the car

- CIED patients charging the car they sat in, with field strength measured along charging cables during charging

- Investigators driving the cars on public roads, with field strength measured inside the car

Electromagnetic field strength was the highest when electric cars were charging, growing stronger at higher charging current (30.1 to 116.5 ?T), the investigators reported online in Annals of Internal Medicine.

With patients with CIEDs in the front seat, however, field strength peaked in just the 2.0-3.6 ?T range. There was no difference between front and back seat values.

Outside the car, peak field strength fell somewhere between charging and in-car values during testing. Field strength measured inside the car during open-road driving was close to that exhibited during the test bench studies.

Lennerz's group used magnetic field measurement as a proxy for total electromagnetic exposure, saying that such fields can induce electric fields within the body and thereby interfere with CIEDs.

"Electric cars are equipped with shielding to prevent electromagnetic interference with on-board computer systems, which may explain our finding of low field strength inside the cars. This shielding may also be expected to protect CIEDs from electromagnetic interference," Lennerz and colleagues noted.

"The lack of anecdotal reports of CIED malfunction associated with such transportation is consistent with our findings," they said. "Electric and magnetic fields generated during operation and charging of electric cars did not affect CIED function or programming. Electric cars seem safe for patients with CIEDs, and restrictions do not appear to be required. However, we recommend vigilance to monitor for rare events, especially those associated with charging and proposed 'supercharging' technology."


For this study, 150 consecutive patients with CIEDs at the authors' electrophysiology clinic were asked to participate, of whom 108 did: 34 who had pacemakers and 74 who had implantable cardioverter defibrillators. Altogether, 42 device and lead families from seven manufacturers were tested.

Participants were assigned to one of four electric cars (BMW i3, Nissan Leaf, Tesla Model 85S, and Volkswagen e-up!), determined by vehicle availability when participants visited the test facility
. The investigators did not include hybrid cars, so as to ensure electric operation and maximum electromagnetic field generation.

Laatst gewijzigd door Micele : 29 september 2020 om 10:22.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2020, 10:44   #3439
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.182
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Het zal nog ruim meer worden dan 60%, aan de cijfers te zien gaat Noorwegen zelfs 10k EV halen in september, vandaag zal 9k al overschreden worden: https://elbilstatistikk.no/

Dankzij al de E-nieuwelingen:
VW ID.3 op kop, Polestar 2, MG Zs, Peugeot 2008, Mercedes EQC en andere in wat mindere mate, maar ook vele kleintjes maken een grote hoop. Onder andere de kleine EVs van VW Gp: VW Up, Skoda Citigo en Seat Mii.

Europa gaat wslk zijn aantal pure EV minstens zien verdubbelen tov 2019, ik verwacht zelfs driemaal.
Basis zijn extrapolaties op de cijfers van september NO+NL+Spanje: https://eu-evs.com/pivot.html

In NL is ondertussen ook de "laatste Tesla Q3-boot aangekomen", zoals altijd in de laatste week van september een eindsprint: https://www.kentekenradar.nl/auto/tesla/model-3/#dag

Ook cijfers EV-sales "Europa" (die zijn wel zonder Rusland) voorlopig tem augustus, maar de context september enz... is veelverwachtend: http://ev-sales.blogspot.com/2020/09...gust-2020.html

Duitsland en Frankrijk en UK niet vergeten zullen ook een forse groei kennen september-december, imo
vervolg Noorwegen -enkel september-, de VW ID.3 loopt nog verder uit.
Ook 2 andere "relatieve nieuwelingen" Polestar 2 en Mg zs zitten in de top 5


De top 5 momenteel:
Citaat:
VW ID.3 : 1.723
Tesla Model 3: 1040
POLESTAR Polestar 2: 845
Mg Zs Ev: 571

Audi E-tron: 566

Totaal september 2020: 9.402
Ik schat dat Noorwegers op 1 maand zoveel EV aankopen als Vlamingen op 2 jaar.

https://www.milieuvriendelijkevoertu...statistieken-0
Ik lig er niet veel naast...

Laatst gewijzigd door Micele : 29 september 2020 om 10:57.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2020, 16:42   #3440
Aurora_Borealis
Parlementsvoorzitter
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.162
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
vervolg betreft de FUD:
Uit uw bron:

Citaat:
However, we recommend vigilance to monitor for rare events, especially those associated with charging and proposed 'supercharging' technology.
Is niets anders dan wat ik beweer. En nogmaals het risico rond een snellaadkabel/paal is beperkt. In alle andere situaties is er geen risico.

Reken het zelf uit hé. Wet van Biot-Savart, B = µ0*I/(2*pi*r). Voor een magnetische permeabiliteit, µ0 van lucht ongeveer gelijk aan 4*pi*10e-7 geeft dit een magnetische inductie, bij een kabel met 1000A en op 0,5 m afstand, gelijk aan 0,4 mT of 4 G. Verstoring van pacemakers treedt op vanaf 1 mT (10 G). Er is een kleine marge, vandaar ook het statement in uw bron.
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:35.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be