Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 30 november 2019, 19:00   #1
N-Vb
Minister-President
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 4.333
Standaard Sektes en bizarre groeperingen

Hier kun je iets noteren over de één of andere sekte

Wie heeft er al eens van deze groepering gehoord?

http://info.sharenl.org/
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 december 2019, 11:26   #2
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.604
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb Bekijk bericht
Hier kun je iets noteren over de één of andere sekte

Wie heeft er al eens van deze groepering gehoord?

http://info.sharenl.org/
De katholieke kerk is er één...

Maar wat de Maitreya betreft, dat ben ik en dat heeft men toentertijd niet willen begrijpen, zo dom als het New Age volkje is.

Maar ook Scientologie zou men als een sekte kunnen beschouwen en zo zijn er nog wel meer.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.

Laatst gewijzigd door harriechristus : 1 december 2019 om 11:29.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2019, 23:28   #3
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb Bekijk bericht
Hier kun je iets noteren over de één of andere sekte
Aan elke criteria moet een religieuze groep beantwoorden vooraleer we spreken van een "sekte"?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2019, 10:59   #4
Indomitable
Minister-President
 
Indomitable's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2014
Berichten: 4.362
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
De katholieke kerk is er één...

Maar wat de Maitreya betreft, dat ben ik en dat heeft men toentertijd niet willen begrijpen, zo dom als het New Age volkje is.

Maar ook Scientologie zou men als een sekte kunnen beschouwen en zo zijn er nog wel meer.
Alle religies beginnen als sekten/culten. Het kostte het christendom ongeveer 300 jaar en de islam 20 jaar om te worden erkend als religies. Religies publiceren hun overtuigingen openlijk in de, Bhagavadgita, Thora, Bijbel, Koran enz. En proberen het publiek van hun waarheid te overtuigen. Iedereen die deze overtuigingen en de bijbehorende rituelen accepteert, wordt erkend als een lid van de religie. Er is een priesterschap dat open staat voor elke (normaal mannelijke) persoon met de nodige toewijding. Religies streven daarom naar een massale aanhang. Sekten/cults vertrouwen echter op geheime of speciale kennis die alleen wordt onthuld aan ingewijden door de oprichter van de sekte/cultus of zijn / haar gekozen vertegenwoordigers. Overtuigingen worden normaal niet gepubliceerd. Alles hangt af van een persoonlijke relatie tussen de oprichter en volgers, die zich moeten scheiden van de rest van de wereld. Hierdoor kunnen de oprichter en zijn medewerkers de leden domineren en exploiteren. Het christendom begon als een van de verschillende concurrerende messiaanse sekten en werd een religie toen Paulus en zijn volgelingen buiten Judea begonnen te bekeren. Sekten/cults vervagen wanneer degenen die de oprichter kenden sterven. Wie herinnert zich nu nog de Ranters, de Sandemanians of de Muggletonians?
__________________
Life is a game of Chess, changing with each move.
Indomitable is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2019, 21:06   #5
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Indomitable Bekijk bericht
Alle religies beginnen als sekten/culten. Het kostte het christendom ongeveer 300 jaar en de islam 20 jaar om te worden erkend als religies.
Erkend?

Door wie?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2019, 21:07   #6
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Indomitable Bekijk bericht
Het christendom begon als een van de verschillende concurrerende messiaanse sekten ...
Welke messiaanse sekten waren er dan wel nog in Jezus' tijd? En wie was hun messias?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2019, 22:06   #7
Indomitable
Minister-President
 
Indomitable's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2014
Berichten: 4.362
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Erkend?

Door wie?
Christendom door het Romeinse rijk en Islam door Mohammed in Medina in 622, onder de grondwet van Medina.
__________________
Life is a game of Chess, changing with each move.
Indomitable is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2019, 22:11   #8
Den Duisteren Duikboot
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Duisteren Duikboot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Indomitable Bekijk bericht
Alle religies beginnen als sekten/culten. Het kostte het christendom ongeveer 300 jaar en de islam 20 jaar om te worden erkend als religies. Religies publiceren hun overtuigingen openlijk in de, Bhagavadgita, Thora, Bijbel, Koran enz.
Publiceren? Dus schriftloze volkeren kennen geen religie? Dat zijn dan 'sekten'?

Ik zou de sekte toch eerder als een bepaalde organisatievorm omschrijven in plaats van haar in contrast te plaatsten met religie of haar als proto-religieus weg te zetten.

Citaat:
En proberen het publiek van hun waarheid te overtuigen. Iedereen die deze overtuigingen en de bijbehorende rituelen accepteert, wordt erkend als een lid van de religie.
Nu neem je een missionaire religie als het christendom als uitgangspunt, maar toch niet alle religies zijn missionair? Vaak zijn mythologie en rituelen juist zo sterk verbonden aan een bepaald volk dat er geen enkele behoefte bestaat om andere volkeren daarin te betrekken.

Citaat:
Er is een priesterschap dat open staat voor elke (normaal mannelijke) persoon met de nodige toewijding.
1. Priesterschap is vaak erfelijk.
2. Het is nog maar de vraag of er in alle religies zoiets als een priesterschap bestaat.

Citaat:
Religies streven daarom naar een massale aanhang.
Streven de joden naar "een massale aanhang"?
Den Duisteren Duikboot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2019, 22:12   #9
Indomitable
Minister-President
 
Indomitable's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2014
Berichten: 4.362
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Welke messiaanse sekten waren er dan wel nog in Jezus' tijd? En wie was hun messias?
Ja hallo, Google is god.
__________________
Life is a game of Chess, changing with each move.
Indomitable is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2019, 22:27   #10
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Indomitable Bekijk bericht
Christendom door het Romeinse rijk en Islam door Mohammed in Medina in 622, onder de grondwet van Medina.
Het christendom was al lang een religie voor er sprake was van een "erkenning" (staatsgodsdienst) van het Romeinse Rijk.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2019, 23:20   #11
Indomitable
Minister-President
 
Indomitable's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2014
Berichten: 4.362
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot Bekijk bericht
Publiceren? Dus schriftloze volkeren kennen geen religie? Dat zijn dan 'sekten'?

Ik zou de sekte toch eerder als een bepaalde organisatievorm omschrijven in plaats van haar in contrast te plaatsten met religie of haar als proto-religieus weg te zetten.
Een religie is een sekte/cult die officiële erkenning heeft gekregen. Het heeft een staat of een officiële organisatie die het vertegenwoordigt. Een sekte/cult is een religie die geen officiële erkenning heeft. Daarom evolueert het op een geheime manier totdat het voldoende steun krijgt en een religie wordt.



Citaat:
Nu neem je een missionaire religie als het christendom als uitgangspunt, maar toch niet alle religies zijn missionair? Vaak zijn mythologie en rituelen juist zo sterk verbonden aan een bepaald volk dat er geen enkele behoefte bestaat om andere volkeren daarin te betrekken.
Elke religie zal een verzameling leringen hebben die worden aanvaard door haar aanhangers die, wanneer ze worden gevolgd, zullen resulteren in uniek gedrag. Naarmate de aanhangers bekend worden als leden van een religieuze groep, zullen hun principes ter discussie komen te staan en mensen zullen hun kennis over die religie verspreiden, ondanks het gebrek aan missionarissen. De leer wordt de zendeling - als ze op de een of andere manier effectief is, zal ze zich verspreiden. Het is de menselijke natuur om anderen te willen overtuigen om te geloven zoals jij. Sommige religies zijn gewoon meer betrokken bij overtreffen dan anderen.


Citaat:
1. Priesterschap is vaak erfelijk.
2. Het is nog maar de vraag of er in alle religies zoiets als een priesterschap bestaat.
Priester, heeroom, predikant, medicijnman, orakel, profeet, sjamaan...etc, één pot nat.
__________________
Life is a game of Chess, changing with each move.
Indomitable is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2019, 23:50   #12
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Indomitable Bekijk bericht
Een religie is een sekte/cult die officiële erkenning heeft gekregen. Het heeft een staat of een officiële organisatie die het vertegenwoordigt. Een sekte/cult is een religie die geen officiële erkenning heeft. Daarom evolueert het op een geheime manier totdat het voldoende steun krijgt en een religie wordt.
Volgens uw eerste twee zinnen zijn de Getuigen van Jehova geen sekte, maar een religie. Er bestaat immers een officiële organisatie die hen vertegenwoordigt.

Volgens de laatste twee zinnen is het boeddhisme in België geen religie maar een sekte. Het boeddhisme geniet immers geen officiële erkenning in ons land. Echter, het boeddhisme evolueert geenszins "geheim".
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2019, 23:59   #13
Indomitable
Minister-President
 
Indomitable's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2014
Berichten: 4.362
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Het christendom was al lang een religie voor er sprake was van een "erkenning" (staatsgodsdienst) van het Romeinse Rijk.
Oorspronkelijk was het christendom een kleine, ongeorganiseerde sekte die persoonlijke redding beloofde na de dood.
__________________
Life is a game of Chess, changing with each move.
Indomitable is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2019, 00:04   #14
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Indomitable Bekijk bericht
Oorspronkelijk was het christendom een kleine, ongeorganiseerde sekte die persoonlijke redding beloofde na de dood.
De Handelingen der Apostelen tonen een veel grotere vorm van interne organisatie dan u hier naar voor schuift.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2019, 00:19   #15
Den Duisteren Duikboot
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Duisteren Duikboot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Indomitable Bekijk bericht
Een religie is een sekte/cult die officiële erkenning heeft gekregen. Het heeft een staat of een officiële organisatie die het vertegenwoordigt. Een sekte/cult is een religie die geen officiële erkenning heeft. Daarom evolueert het op een geheime manier totdat het voldoende steun krijgt en een religie wordt.
Je bent twee zaken door elkaar aan het slaan. Een sekte is een type van organisatie, zoals ook een kerk een type van organisatie is, en situeert zich derhalve in een andere dimensie dan een religie, wat geen type van organisatie is, maar een mens- en wereldbeschouwing die betrokken is op een bovennatuurlijke werkelijkheid. Een sekte hoeft zelfs niet religieus te zijn (al wordt de term primair gebruikt voor een bepaald type religieuze bewegingen).

Het religieuze leven werd in communistische staten zoals Albanië zwaar onderdrukt, het genoot geen enkele erkenning van staatswege, maar dat maakte de gelovigen in dat land nog niet tot een sekte. In ons land is het hindoeïsme geen erkende godsdienst, maar de aanhangers ervan zijn evenmin als sekte gebrandmerkt. Daarnaast zijn er wel, door de overheid, pogingen ondernomen om bepaalde religieuze bewegingen... als sekte te labelen. Blijkbaar wordt er dan toch niet voetstoots van uit gegaan dat een religieuze beweging die niet erkend is, per definitie een sekte is.

Citaat:
Elke religie zal een verzameling leringen hebben die worden aanvaard door haar aanhangers die, wanneer ze worden gevolgd, zullen resulteren in uniek gedrag. Naarmate de aanhangers bekend worden als leden van een religieuze groep, zullen hun principes ter discussie komen te staan en mensen zullen hun kennis over die religie verspreiden, ondanks het gebrek aan missionarissen. De leer wordt de zendeling - als ze op de een of andere manier effectief is, zal ze zich verspreiden. Het is de menselijke natuur om anderen te willen overtuigen om te geloven zoals jij. Sommige religies zijn gewoon meer betrokken bij overtreffen dan anderen.
Je beeld van religie is duidelijk sterk gekleurd door je ervaringen met het christendom. Probeer dat nu eens toe te passen op de autochtone religies van volkeren in Afrika. Hun mythologieën gaan meestal over de ontstaansgeschiedenis van hun volk, rituelen hebben betrekking op hun voorvaderen. Met de voorvaderen, de ontstaansgeschiedenis en de kosmologie van andere volkeren hebben zij geen uitstaans. Conflicten gaan doorgaans dan ook niet over religieuze kwesties, behoudens bijv. ontheiliging van sacrale plaatsen, waar het dus gaat om het respecteren van de eigen religieuze ruimte; het gaat daar niet om het opleggen van de eigen religie aan de ander. Die religies zijn niet expansionistisch of universalistisch, maar particularistisch, haast in zichzelf gekeerd. Dat verklaart ook waarom ze het lokale nooit hebben overstegen en waarom ze zo talrijk zijn. Het christendom en de islam daarentegen hebben met hun universalistische pretenties die autochtone religies sterk teruggedrongen.
Den Duisteren Duikboot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2019, 00:21   #16
Den Duisteren Duikboot
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Duisteren Duikboot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Indomitable Bekijk bericht
Oorspronkelijk was het christendom een kleine, ongeorganiseerde sekte die persoonlijke redding beloofde na de dood.
Hoe kan een sekte "ongeorganiseerd" zijn?
Den Duisteren Duikboot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2019, 09:56   #17
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.755
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot Bekijk bericht
Hoe kan een sekte "ongeorganiseerd" zijn?
Inderdaad. Hetgeen de meeste onder ons zich voorstellen bij een "sekte", heeft net een hoge mate van organisatie / een heel strakke structuur.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2019, 12:57   #18
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.604
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Aan elke criteria moet een religieuze groep beantwoorden vooraleer we spreken van een "sekte"?
Uit de Wikipedia:

Een sekte is een geloofsgemeenschap met opvattingen en gebruiken die zich onderscheiden van overige geloofsgemeenschappen die behoren tot dezelfde stroming als de sekte. Sekten zijn vaak gesticht door een charismatische leider met een nieuwe leer of openbaring.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2019, 13:03   #19
Guinevere
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 augustus 2014
Locatie: BE
Berichten: 9.477
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
De katholieke kerk is er één...

Maar wat de Maitreya betreft, dat ben ik en dat heeft men toentertijd niet willen begrijpen, zo dom als het New Age volkje is.

Maar ook Scientologie zou men als een sekte kunnen beschouwen en zo zijn er nog wel meer.
Ook de kerk van harriechristus zou een sekte kunnen zijn...
Guinevere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2019, 13:25   #20
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.604
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere Bekijk bericht
Ook de kerk van harriechristus zou een sekte kunnen zijn...
Neen, want mijn atoomtheorie en nieuwe Bijbel is geen afscheiding van een reeds bestaande godsdienst.

Mijn godsdienst is volkomen nieuw.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:05.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be