Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 9 februari 2020, 19:50   #1
N-Vb
Minister-President
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 4.333
Standaard Moet de godsdienstvrijheid anders gedefinieerd worden?

Godsdienstvrijheid (ook wel vrijheid van godsdienst, vrijheid van religie of religievrijheid genoemd) is een van de klassieke grondrechten. Het houdt in dat men de vrijheid heeft zelf te kiezen om tot een godsdienst toe te treden en deze te belijden en beoefenen. Zij biedt ook de ruimte te kiezen voor een godsdienstloze levenshouding. Het recht op godsdienstvrijheid is voornamelijk gericht op het beschermen van religies en geloofsovertuigingen tegen staatsinmenging. Het beschermt ook ongelovigen tegen staatsinmenging.

https://www.amnesty.nl/encyclopedie/...-mensenrechten


Wat is het knelpunt?

De wereld telt ongeveer 7000 verschillende religies die in een 10-tal grotere groepen kan ingedeeld worden.

Zolang iedereen in zijn eigen land blijft zijn er weinig problemen,
maar als iemand naar een ander land gaat met een andere godsdienst ontstaan de problemen,
een eenvoudig vb is de hoofddoek,
maar het kan erger.

In Indië is het verboden koeien te doden,
als dan een moslim-minderheid wel koeien doodt en er een BBQ mee houdt
hebben ze kans door de Indiërs gedood te worden met volksrellen tot gevolg,

veronderstel nu dat sommige Indiërs naar hier komen als vluchteling,
kunnen die dan hun religie nog beoefenen?

Hoe zit het dan met de rattenaanbidders, de fallusaanbidders, de Mormonen die tot 12 vrouwen mogen hebben,...

Het is toch duidelijk dat aan godsdienstvrijheid grenzen zijn.
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2020, 19:51   #2
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb Bekijk bericht
Het is toch duidelijk dat aan godsdienstvrijheid grenzen zijn.
Ja, en die worden door de seculiere wet bepaald. In België is dat alvast duidelijk. Wat valt er dan wel aan onze wetgeving te "herdefiniëren"?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2020, 19:52   #3
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ja, en die worden door de seculiere wet bepaald. In België is dat alvast duidelijk. Wat valt er dan wel aan onze wetgeving te "herdefiniëren"?
Ze uitvoeren zou al veel zijn; maar onze linkiewinkies kijken liever de andere kant uit...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2020, 19:53   #4
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.566
Standaard

Basisprincipes zijn ok. Religie is ondergeschikt aan de Belgische Wetten.
En sektes zijn verboden.

Wat wel een anomalie is in de Grondwet is het religieus onderwijs, maar dat is een gevolg van de Schoolstrijd.

Laatst gewijzigd door Dadeemelee : 9 februari 2020 om 19:53.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2020, 19:55   #5
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Basisprincipes zijn ok. Religie is ondergeschikt aan de Belgische Wetten.
En sektes zijn verboden.

Wat wel een anomalie is in de Grondwet is het religieus onderwijs, maar dat is een gevolg van de Schoolstrijd.
Sektes zijn helemaal niet verboden.

Religieus onderwijs is geenszins in strijd met de grondwet. Het Schoolpact gaat daar niet over, wel over de subsidiëring van confessioneel onderwijs.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2020, 20:54   #6
Aton
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
En sektes zijn verboden.
Alle religies zijn sektes. Update na update na update.
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2020, 21:06   #7
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.566
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
Alle religies zijn sektes. Update na update na update.
Het is een lastige zaak. Scientology is blijkbaar geen sekte hier. Waarvan akte.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2020, 21:27   #8
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Het is een lastige zaak. Scientology is blijkbaar geen sekte hier. Waarvan akte.
Er bestaat geen wettelijke notie van "sekte".

Wat u omschrijft als "sektes", zijn nu eenmaal in België toegelaten. Daarom komen Getuigen van Jehova voor en kunnen ze in België probleemloos hun vrijheid beleven.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2020, 21:43   #9
N-Vb
Minister-President
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 4.333
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Er bestaat geen wettelijke notie van "sekte".

Wat u omschrijft als "sektes", zijn nu eenmaal in België toegelaten. Daarom komen Getuigen van Jehova voor en kunnen ze in België probleemloos hun vrijheid beleven.

En als dan enkele Mormonen hier met 12 vrouwen willen huwen, wat dan?
En als dan enkele Indiërs hier problemen beginnen te maken over het doden van koeien en ze beginnen de slachthuizen op te blazen om de koeien te redden?
Zoals in de VS fanatici abortusklinieken willen sluiten en hun dokters doden om de foetus te redden, alles in naam van de godsdienst.
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2020, 21:46   #10
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.566
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Er bestaat geen wettelijke notie van "sekte".

Wat u omschrijft als "sektes", zijn nu eenmaal in België toegelaten. Daarom komen Getuigen van Jehova voor en kunnen ze in België probleemloos hun vrijheid beleven.
Nochtans al veel miserie gehoord over Getuigen van Jehova.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2020, 22:01   #11
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb Bekijk bericht
En als dan enkele Mormonen hier met 12 vrouwen willen huwen, wat dan?
En als dan enkele Indiërs hier problemen beginnen te maken over het doden van koeien en ze beginnen de slachthuizen op te blazen om de koeien te redden?
Zoals in de VS fanatici abortusklinieken willen sluiten en hun dokters doden om de foetus te redden, alles in naam van de godsdienst.
Al eerder:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ja, en die worden door de seculiere wet bepaald. In België is dat alvast duidelijk. Wat valt er dan wel aan onze wetgeving te "herdefiniëren"?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2020, 22:01   #12
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Nochtans al veel miserie gehoord over Getuigen van Jehova.
Er is overal veel miserie. Gewone gezinnen ook maar verbieden?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2020, 22:06   #13
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.566
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Er is overal veel miserie. Gewone gezinnen ook maar verbieden?
Is het in gewone gezinnen de gewoonte om kinderen te verstoten als ze niet katholiek wensen te zijn?
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2020, 22:12   #14
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Is het in gewone gezinnen de gewoonte om kinderen te verstoten als ze niet katholiek wensen te zijn?
In sommige gezinnen worden er inderdaad kinderen verstoren. Om soms heel uiteenlopende redenen. In mijn loopbaan als onderwijzer heb ik al enkele drama's voor mijn ogen zien gebeuren...
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2020, 22:45   #15
N-Vb
Minister-President
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 4.333
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Er bestaat geen wettelijke notie van "sekte".

Wat u omschrijft als "sektes", zijn nu eenmaal in België toegelaten. Daarom komen Getuigen van Jehova voor en kunnen ze in België probleemloos hun vrijheid beleven.

ja met de JG zijn niet zoveel problemen
maar wanneer komen de seculiere wetten boven de godsdiensvrijheid?

over de hoofddoek
de rattenaanbidding
de voedselvoorschriften, spijswetten
de Mormonen met 12 vrouwen
de abortusfanatici
zwemmen met boerka aan

me dunkt dat er toch zoiets zou moeten bestaan als: "historische en culturele ontwikkeling" die zorgen dat overlast door andere gebruiken die geImporteerd worden kunnen verboden worden, aanpassen dus, geen overlast bezorgen, uw gewoonten en tradities niet opdringen, integreren

religie moet dus een privézaak zijn, waar de gemeenschap geen overlast van mag hebben
laat staan dat wij ons moeten beginnen aanpassen aan andere godsdiensten
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2020, 23:10   #16
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb Bekijk bericht
ja met de JG zijn niet zoveel problemen
maar wanneer komen de seculiere wetten boven de godsdiensvrijheid?

over de hoofddoek
de rattenaanbidding
de voedselvoorschriften, spijswetten
de Mormonen met 12 vrouwen
de abortusfanatici
zwemmen met boerka aan

me dunkt dat er toch zoiets zou moeten bestaan als: "historische en culturele ontwikkeling" die zorgen dat overlast door andere gebruiken die geImporteerd worden kunnen verboden worden, aanpassen dus, geen overlast bezorgen, uw gewoonten en tradities niet opdringen, integreren

religie moet dus een privézaak zijn, waar de gemeenschap geen overlast van mag hebben
laat staan dat wij ons moeten beginnen aanpassen aan andere godsdiensten
Wat bedoelt u met "aanpassen"? Aan wie? Aan mij, als katholieke burger? Of aan u als...? Of aan alice (op dit forum) die een soort doorgeslagen feministische agenda heeft? Aan wie?

Overeenkomstig de grondwet is religie geen "privé zaak" als u daarmee bedoelt dat het een zaak is om ergens binnenshuis te beoefenen. Religie mag gerust op het openbare forum gebracht worden.

Wat is trouwens "overlast"? Als u geconfronteerd wordt met een processie in Brugge, is dat overlast? Als u de klokken hoort luiden, is dat overlast? Als in een bepaalde straat een grote instroom is van mensen die naar een moskee gaan, is dat overlast?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2020, 23:21   #17
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.566
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Wat bedoelt u met "aanpassen"? Aan wie? Aan mij, als katholieke burger? Of aan u als...? Of aan alice (op dit forum) die een soort doorgeslagen feministische agenda heeft? Aan wie?

Overeenkomstig de grondwet is religie geen "privé zaak" als u daarmee bedoelt dat het een zaak is om ergens binnenshuis te beoefenen. Religie mag gerust op het openbare forum gebracht worden.

Wat is trouwens "overlast"? Als u geconfronteerd wordt met een processie in Brugge, is dat overlast? Als u de klokken hoort luiden, is dat overlast? Als in een bepaalde straat een grote instroom is van mensen die naar een moskee gaan, is dat overlast?
Katholieke Parades zijn net zoals Gay Pride Parades onderhevig aan toelatingen vanwege de bevoegde overheid.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2020, 23:29   #18
N-Vb
Minister-President
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 4.333
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Wat bedoelt u met "aanpassen"? Aan wie? Aan mij, als katholieke burger? Of aan u als...? Of aan alice (op dit forum) die een soort doorgeslagen feministische agenda heeft? Aan wie?

Overeenkomstig de grondwet is religie geen "privé zaak" als u daarmee bedoelt dat het een zaak is om ergens binnenshuis te beoefenen. Religie mag gerust op het openbare forum gebracht worden.

Wat is trouwens "overlast"? Als u geconfronteerd wordt met een processie in Brugge, is dat overlast? Als u de klokken hoort luiden, is dat overlast? Als in een bepaalde straat een grote instroom is van mensen die naar een moskee gaan, is dat overlast?

u hebt het niet begrepen of wil het niet begrijpen

als er nu een Indiër naar hier komt die zegt dat je ihvv geen koeien meer mag doden en eten van hun God, wat ga je dan doen?
of er komt een Mormoon naar hier en die wil met 12 vrouwen huwen, wat ga je dan doen?
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2020, 00:17   #19
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Katholieke Parades zijn net zoals Gay Pride Parades onderhevig aan toelatingen vanwege de bevoegde overheid.
Natuurlijk, las u dan niet onderstaand bericht?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ja, en die worden door de seculiere wet bepaald. In België is dat alvast duidelijk. Wat valt er dan wel aan onze wetgeving te "herdefiniëren"?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2020, 00:18   #20
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb Bekijk bericht
u hebt het niet begrepen of wil het niet begrijpen

als er nu een Indiër naar hier komt die zegt dat je ihvv geen koeien meer mag doden en eten van hun God, wat ga je dan doen?
of er komt een Mormoon naar hier en die wil met 12 vrouwen huwen, wat ga je dan doen?
Hij mag dat zeggen. Hij mag me evenwel niet dwingen.

Ook de mormoon mag dat zeggen. Hij mag evenwel geen huwelijk met twaalf vrouwen afsluiten.

Zoals gezegd: de limieten worden bepaald door de seculiere wetgeving.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:04.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be