Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 februari 2018, 20:53   #1
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.793
Standaard Stattiegeldalliantie

In welke mate is de statiegeldalliantie een pure lobbygroep?

https://statiegeldalliantie.org/
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2018, 22:20   #2
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gun Bekijk bericht
In welke mate is de statiegeldalliantie een pure lobbygroep?
Natuurlijk is het een lobbygroep: een groep die ijvert voor de invoering van statiegeld op blikjes en PET-flessen.

En terecht.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2018, 23:30   #3
Aarchzstvwqmrmbtvnpq
Gouverneur
 
Geregistreerd: 23 maart 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 1.051
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gun Bekijk bericht
In welke mate is de statiegeldalliantie een pure lobbygroep?

https://statiegeldalliantie.org/
Wat is voor u een pure lobbygroep?
De organisaties die het steunen staan allemaal op de website dus wie de initiatiefnemers zijn is wel duidelijk.
Aarchzstvwqmrmbtvnpq is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2018, 14:16   #4
DewareJakob
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 14.282
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Natuurlijk is het een lobbygroep: een groep die ijvert voor de invoering van statiegeld op blikjes en PET-flessen.

En terecht.
Goed systeem. In Duitsland hebben warenhuizen een apparaat waar je petflessen, blikjes enzovoort kan insteken, je krijgt dan je statiegeld terug. Veel minder zwerfvuil daardoor.
__________________
Democratieën sterven niet meer door een plotse coup. Maar wel trager, door democratisch gekozen leiders die het systeem perverteren om aan de macht te blijven.
Robert Lieberman
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2018, 08:56   #5
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob Bekijk bericht
Goed systeem. In Duitsland hebben warenhuizen een apparaat waar je petflessen, blikjes enzovoort kan insteken, je krijgt dan je statiegeld terug. Veel minder zwerfvuil daardoor.
Da's waar

Ik vrees echter dat dit ook aan de discipline van de Duitsers ligt.

Ben (nog) niet 100% overtuigd dat statiegeld een groot impact zal hebben op zwerfvuil, studies tonen ook aan dat dit beperkt zou kunnen zijn.

Men dient er ook rekening mee te houden dat invoering van statiegeld ook de invoering van een nieuwe logistieke cyclus betekent. En zo'n cyclus heeft ook een 'ecologische voetafdruk'.
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2018, 09:16   #6
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gun Bekijk bericht
Da's waar

Ik vrees echter dat dit ook aan de discipline van de Duitsers ligt.

Ben (nog) niet 100% overtuigd dat statiegeld een groot impact zal hebben op zwerfvuil, studies tonen ook aan dat dit beperkt zou kunnen zijn.

Men dient er ook rekening mee te houden dat invoering van statiegeld ook de invoering van een nieuwe logistieke cyclus betekent. En zo'n cyclus heeft ook een 'ecologische voetafdruk'.
uiteraard heeft dat een grote impact op zwerfvuil, er zullen altijd mensen zijn die zich willen bukken voor een blikje, als het een paar centen oplevert.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2018, 14:34   #7
DewareJakob
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 14.282
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gun Bekijk bericht
Da's waar

Ik vrees echter dat dit ook aan de discipline van de Duitsers ligt.

Ben (nog) niet 100% overtuigd dat statiegeld een groot impact zal hebben op zwerfvuil, studies tonen ook aan dat dit beperkt zou kunnen zijn.

Men dient er ook rekening mee te houden dat invoering van statiegeld ook de invoering van een nieuwe logistieke cyclus betekent. En zo'n cyclus heeft ook een 'ecologische voetafdruk'.
Niet alle flessen met statiegeld worden er hergebruikt, er worden er ook gerecycleerd, zoals hier de inhoud van de blauwe zak. Feit is dat het je daar rechtstreeks loont om je blikje en petfles niet in de natuur te gooien.
__________________
Democratieën sterven niet meer door een plotse coup. Maar wel trager, door democratisch gekozen leiders die het systeem perverteren om aan de macht te blijven.
Robert Lieberman
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2018, 22:39   #8
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gun Bekijk bericht
Da's waar

Ik vrees echter dat dit ook aan de discipline van de Duitsers ligt.

Ben (nog) niet 100% overtuigd dat statiegeld een groot impact zal hebben op zwerfvuil, studies tonen ook aan dat dit beperkt zou kunnen zijn.

Men dient er ook rekening mee te houden dat invoering van statiegeld ook de invoering van een nieuwe logistieke cyclus betekent. En zo'n cyclus heeft ook een 'ecologische voetafdruk'.
Kijk naar de VS. Daar kan je blikjes al vele tientallen jaren inruilen voor enkele dollarcenten. Gooi je iets weg, dan wordt het door de armen uit de samenleving uit de vuilbak of van op straat gevist.

Als men het goedkoopste wil, dan moet men terug naar storten. Goedkoopste logistieke cyclus. Ecologisch omgaan met ons afval betekent nu eenmaal een meerkost. Hoe dan ook. Daarom is het beperken van afval een bijzonder belangrijke schakel in het geheel.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2018, 01:44   #9
Aurora_Borealis
Parlementsvoorzitter
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Kijk naar de VS. Daar kan je blikjes al vele tientallen jaren inruilen voor enkele dollarcenten. Gooi je iets weg, dan wordt het door de armen uit de samenleving uit de vuilbak of van op straat gevist.
Het gaat maar over een 5-tal staten in de VS, de rest heeft geen statiegeld. En echt: dikke onzin. De Iowa Bottle Bill: een PET-fles voor bruiswater heeft statiegeld, diezelfde PET-fles voor plat water niet... want statiegeld geldt enkel op koolzuurhoudende dranken, wat een gedoe zeg.

En die armen die PET flessen of blikjes uit de vuilbak vissen ? Denk je dat die de vuilbak netjes achterlaten....? Niet verwonderlijk dat alle publieke vuilbakken er van het 'solar compactor' type waren, onmogelijk om aan het afval te geraken (tenzij je een hand of een arm wilt missen).

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Als men het goedkoopste wil, dan moet men terug naar storten. Goedkoopste logistieke cyclus. Ecologisch omgaan met ons afval betekent nu eenmaal een meerkost. Hoe dan ook.
Storten van huishoudelijk afval is al jaren verboden in Vlaanderen.... storten van recycleerbaar afval is verboden in de EU. Man, lees eens de WFD en LFD richtlijnen voor men weer iets uit onwetendheid poneert.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Daarom is het beperken van afval een bijzonder belangrijke schakel in het geheel.
Recycleren is niet beperken van afval... en statiegeld al zeker niet: In Duitsland is er sinds de invoering van statiegeld op PET-flessen een sterke terugval van het gebruik van herbruikbare glazen flessen. Met alle respect, maar hergebruiken heeft een lagere energiekost dan recycleren.

PMD vervangen door statiegeld zal ook HDPE duwen richting restafval (lees: de afvalverbrandingsoven in) en drankkartons komen eveneens in het restafval ofwel in de papier/karton-fractie waar ze feitelijk verontreinigingen zijn en de recycleerbaarheid van papier/karton.
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2018, 08:35   #10
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht
Storten van huishoudelijk afval is al jaren verboden in Vlaanderen.... storten van recycleerbaar afval is verboden in de EU. Man, lees eens de WFD en LFD richtlijnen voor men weer iets uit onwetendheid poneert.
En weer tapt u uit hetzelfde vaatje. Of het nu toegelaten is of niet, daar draait het totaal niet over. Wel spreken we hier louter over de kostprijs. Ophalen en storten. Heel goedkoop.

En natuurlijk mag het niet meer, want de kostprijs is al lang niet meer het doorslaggevende element voor de verwerking van ons afval. Nu kijken we er met andere ogen naar toe. Ook al kost dat nu meer dan voorheen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2018, 08:37   #11
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht
Recycleren is niet beperken van afval... en statiegeld al zeker niet: In Duitsland is er sinds de invoering van statiegeld op PET-flessen een sterke terugval van het gebruik van herbruikbare glazen flessen. Met alle respect, maar hergebruiken heeft een lagere energiekost dan recycleren.
Is het ophalen en recycleren van een PET-fles energie-intensiever dan het ophalen, reinigen en hergebruiken van een glazen fles? U maakt me nieuwsgierig naar een vergelijkende studie over dit onderwerp.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2018, 08:39   #12
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht
PMD vervangen door statiegeld zal ook HDPE duwen richting restafval (lees: de afvalverbrandingsoven in) en drankkartons komen eveneens in het restafval ofwel in de papier/karton-fractie waar ze feitelijk verontreinigingen zijn en de recycleerbaarheid van papier/karton.
Drankkartons zijn een van de meest vervelende fracties: het is een opeenhoping van verschillende materialen (karton, plastic, alufolie). In mijn ogen wordt er beter gestreefd naar een geleidelijke afbouw van dit product.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2018, 10:34   #13
Aurora_Borealis
Parlementsvoorzitter
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Is het ophalen en recycleren van een PET-fles energie-intensiever dan het ophalen, reinigen en hergebruiken van een glazen fles? U maakt me nieuwsgierig naar een vergelijkende studie over dit onderwerp.
Hervulbare glazen flessen zijn minder energie-intensief dan recycleerbaar PET. Hervulbare PET is feitelijk het best wegens het lagere gewicht.



(Bron: IFUE Heidelberg)
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2018, 10:46   #14
Aurora_Borealis
Parlementsvoorzitter
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Drankkartons zijn een van de meest vervelende fracties: het is een opeenhoping van verschillende materialen (karton, plastic, alufolie). In mijn ogen wordt er beter gestreefd naar een geleidelijke afbouw van dit product.
Drankkartons zijn één van de meest performante verpakkingen, ook vanuit milieu-overwegingen: meest efficiënt volume-gebruik, lichtste verpakking. Zowel het karton (wat feitelijk biogebaseerd is) en het aluminium valt perfect te recycleren.

Ook vanuit productoverwegingen zijn drankkartons veel performanter: geen headspace, niet lichtdoorlatend. Vitamine C in fruitsap in glas of PET verdwijnt snel door oxidatie, niet in drankkartons. Drankkartons garanderen een 2 tot 3 keer langere houdbaarheid van een drank dan glas/PET.
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:20.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be