Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 27 april 2017, 02:11   #61
Adam Smith
Minister-President
 
Adam Smith's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 september 2007
Locatie: Brabant, NL, EU
Berichten: 4.301
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Ik opteer voor Engels als wereldtaal en het Nederlands voor mijn communicatie in Vlaanderen en Nederland.
Buiten de Lage Landen ben ik best voor Duits (of Engels, maarja Brexit...). Niks tegen Frans, wel tegen de idiote vooroordelen over de taal van Goethe, Kant etc. namelijk Duits, dat is een veel vriendelijkere taal dan het cliché-beeld die mensen hebben, die Duits onmachtig zij en niet genoeg in het Duitse taalgebied komen.
__________________
  • "Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd." Otto von Bismarck
Adam Smith is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 april 2017, 08:21   #62
marie daenen
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 19.477
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Waarom is het Nederlands dan nu niet uw verplichte en opgelegde moedertaal ?
?
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2017, 16:35   #63
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: Apeldoorn, Gelderland, de Verenigde Nederlanden
Berichten: 7.460
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith Bekijk bericht
Buiten de Lage Landen ben ik best voor Duits (of Engels, maarja Brexit...). Niks tegen Frans, wel tegen de idiote vooroordelen over de taal van Goethe, Kant etc. namelijk Duits, dat is een veel vriendelijkere taal dan het cliché-beeld die mensen hebben, die Duits onmachtig zij en niet genoeg in het Duitse taalgebied komen.
Mee eens!
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2017, 14:13   #64
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 86.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Om welke reden zou Brel enige autoriteit hebben?
Omdat hij Franstalig was, tiens.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2017, 14:19   #65
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 86.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Waarom is het Nederlands dan nu niet uw verplichte en opgelegde moedertaal ?
Waarom zou dwang nodig zijn wetend dat de Belgische francofonie er zelfs mét dwang niet in slaagde om de Vlamingen te verfransen?
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2017, 14:26   #66
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 86.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Ben je Orangist geworden Reserve ?
Domme vraag, zoals alles wat er uit jouw kraam komt.
Welke gek vraagt er nu welke de voertaal is in Frankrijk en Wallonië?

Engels is al de wereldtaal, en Nederlands is de officiële voertaal in Vlaanderen en Nederland.
Zelfs een kleuter weet dat.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2017, 20:12   #67
cato
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 8.599
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Waarom zou dwang nodig zijn wetend dat de Belgische francofonie er zelfs mét dwang niet in slaagde om de Vlamingen te verfransen?
Dit is na al die eeuwen nog steeds niet gelukt
citaat Wiki:

Van 1300 tot 1500

In deze periode groeide de politieke eenheid van de Nederlandstalige gewesten. Veel gewesten werden door voordelige huwelijken en veroveringen met elkaar verenigd en tot grotere en machtigere graafschappen of hertogdommen uitgebouwd. Maar ook de macht van de steden en hun burgers nam enorm toe. Op 11 juli 1302 vond de Guldensporenslag bij Kortrijk plaats. Het feit dat het het Vlaamse voetvolk lukte om het ridderleger van de Franse koning te verslaan, versterkte het zelfbewustzijn van de burgers enorm.

De handel tussen de steden en gewesten nam toe en daarmee natuurlijk ook het contact tussen de bewoners van verschillende streken. Daardoor groeide de behoefte aan een algemene taal. In het begin was het dialect met het hoogste prestige het Vlaams, dan het Brabants, later het Hollands. Degenen die door hun slechte positie in de maatschappij niet de mogelijkheid hadden andere streken te zien of met vreemden te communiceren, probeerden de rijken te imiteren. Daardoor werden de streektalen meer en meer op één niveau gebracht.

Rond 1450 werd de boekdruk met losse letters uitgevonden. Het werd nu mogelijk veel meer boeken veel sneller te drukken, wat bijdroeg aan de ontwikkeling van een standaardtaal. Men kon nu niet alleen in zijn eigen streek een veel groter lezerspubliek bereiken maar ook andere gewesten van boeken voorzien. Voor deze - "anderstalige" - lezers meden de auteurs het gebruik van woorden die in andere streken niet bekend waren. De boekdrukkunst was dus van groot belang voor de ontwikkeling van een algemene taal. De Middelnederlandse centra van de boekdruk waren Utrecht, Gouda, Delft, Leiden, Haarlem en Zwolle.

http://neon.niederlandistik.fu-berli.../middeleeuwen/

http://ojs.ugent.be/hmgog/article/viewFile/361/354

Laatst gewijzigd door cato : 30 december 2017 om 20:15.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2017, 20:16   #68
eno2
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 76.120
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
En in zijn geheel overgaat op het Frans, Arabisch en Engels.
Zoals Jacques Brel al zei: Vlaams spreek je niet, maar dat blaf je.
En dat staat en gaat onder 'Staatsinrichting'...
Naar K&K ermee....
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2017, 23:56   #69
Svennies
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 14.811
Standaard

Sinds wanneer hebt u het hier voor het zeggen....

Ga uw eigen forum vervuilen....

O wacht eens,tja het marcheerde té goed,en hebt u dat om deze reden gesloten...
__________________
veni vidi vaginalis
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2018, 11:56   #70
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 35.176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Domme vraag, zoals alles wat er uit jouw kraam komt.
Welke gek vraagt er nu welke de voertaal is in Frankrijk en Wallonië?

Engels is al de wereldtaal, en Nederlands is de officiële voertaal in Vlaanderen en Nederland.
Zelfs een kleuter weet dat.
en Suriname daar worden nog 20 minder belangrijke talen gesproken.
__________________
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2018, 21:33   #71
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Henri1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 42.622
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen Bekijk bericht
Zou het niet beter zijn dat we gewoon België afschaffen


Leve een Onafhankelijk Vlaanderen
Wie gaat dat uitroepen en brommen in den bak ?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
Ik heb in Duitsland een aantal Walen ontmoet. Geen van hen kon zich verstaanbaar maken in een andere Europese taal dan alleen het Frans. Echte 'Belgen', behept met een sociaal gebrek en met een onbegrepen, aandoenlijke idee dat de hele wereld Frans spreekt.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2018, 21:34   #72
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Henri1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 42.622
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Wel, ik herinner me dat Harry Mülisch, jaren geleden, in een interview op de BRT koudweg verklaarde: binnen twee decennia spreekt iedereen in Nederland en Vlaanderen Engels.
Dat is idd lang geleden.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
Ik heb in Duitsland een aantal Walen ontmoet. Geen van hen kon zich verstaanbaar maken in een andere Europese taal dan alleen het Frans. Echte 'Belgen', behept met een sociaal gebrek en met een onbegrepen, aandoenlijke idee dat de hele wereld Frans spreekt.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2018, 21:37   #73
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Henri1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 42.622
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Waarom zou dwang nodig zijn wetend dat de Belgische francofonie er zelfs mét dwang niet in slaagde om de Vlamingen te verfransen?
Ik vraag me nu wel af waarom u om de haverklap komt janken dat hele stukken van vlaanderen verfranst zijn.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
Ik heb in Duitsland een aantal Walen ontmoet. Geen van hen kon zich verstaanbaar maken in een andere Europese taal dan alleen het Frans. Echte 'Belgen', behept met een sociaal gebrek en met een onbegrepen, aandoenlijke idee dat de hele wereld Frans spreekt.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2018, 18:35   #74
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 35.176
Standaard

Citaat:
Rond 1900 sprak 90% van de Walen altijd Waals. Het verval van het Waals vond in de laatste 100 jaar plaats, over drie generaties.
__________________
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2018, 18:39   #75
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 154.848
Standaard

Citaat:
Rond 1900 sprak 90% van de Walen altijd Waals. Het verval van het Waals vond in de laatste 100 jaar plaats, over drie generaties.
Dit vind ik van een bijzonder grote tragiek. Vorig jaar was er op de RTBF een reportage over de Waalse feesten. De reporter, die nog vloeiend Waals wist te spreken, sprak op allerlei plaatsen mensen aan in het Waals. Het grootste deel begreep er niets of begreep het maar half. Ik geloof dat premier Michel wel nog wist te antwoorden in het Waals.

Hoe tragisch, want het Waals vind ik eigenlijk veel mooier dan Standaard-Frans.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2018, 19:13   #76
Wapper
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Wapper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 juni 2014
Locatie: 't Steen
Berichten: 14.378
Standaard

Enkele weerspreuken in het Waals patois, met Franse vertaling

Po-z-aveûr ine blanke pê, Faut s’laver avou dèl rosêye di mê
Pour avoir une blanche peau, Faut se laver avec de la rosée de mai

May arrivé, n’estans l’osté
Mai arrivé, nous sommes l’été

S’i ploût al Sint-Lorint, Li plêve est bin ?* timps
S’il pleut ?* la Saint Laurent, la pluie arrive bien ?* temps
Wapper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 oktober 2018, 10:19   #77
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: Apeldoorn, Gelderland, de Verenigde Nederlanden
Berichten: 7.460
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dit vind ik van een bijzonder grote tragiek. Vorig jaar was er op de RTBF een reportage over de Waalse feesten. De reporter, die nog vloeiend Waals wist te spreken, sprak op allerlei plaatsen mensen aan in het Waals. Het grootste deel begreep er niets of begreep het maar half. Ik geloof dat premier Michel wel nog wist te antwoorden in het Waals.

Hoe tragisch, want het Waals vind ik eigenlijk veel mooier dan Standaard-Frans.
De visie van de stichting Baarle Werkgroep:

Citaat:
Het Waalse drama
1830 was een ramp voor Vlamingen, maar niet minder voor Walen. Wallonië werd een economisch wingewest van de Belgische elite in Brussel. Net als in Vlaanderen kwam in Wallonië een agressieve verfransing op gang, maar in tegenstelling tot Vlaanderen kon Wallonië deze verfransing niet stuiten. De Waalse en Picardische volksdialecten (die géén Franse dialecten zijn) werden zwaar in de verdrukking gebracht. De redenen hiervoor zijn tweeërlei: allereerst had Vlaanderen de passieve en soms actieve culturele steun van de grote Noord-Nederlandse broer. Het bestaan van een soevereine en welvarende Nederlandstalige natiestaat heeft de Vlaamse emancipatie kracht bijgezet. Hoewel er wel een particularistische stroming bestond in Vlaanderen, bleek het prestige van Nederland groot genoeg om de strijd voor een gezamenlijk algemeen Nederlands in Vlaanderen succesvol te ondersteunen. Wallonië heeft zulke steun nooit gehad, er bestond geen economische en/of politieke macht die het Waals kon beschermen tegen de verfransing. Een tweede reden voor de succesvolle verfransing van Wallonië was de opkomst van de door de Brusselse bourgeoisie beheerde industrie, die vele Waalse arbeiders werk verschafte (de Vlaamse economische opleving kwam pas later, voor de doorsnee Vlaming was het Frans aanvankelijk niet meer dan een bestuurstaal, er hing niet direct een economisch voordeel aan vast tenzij hij naar Wallonië emigreerde). Gedurende een goede anderhalve eeuw werd het Waals quasi volledig uit de politieke, ambtelijke, academische en economische sfeer verdrongen. In tegenstelling tot Vlaanderen was er geen actieve Waalse beweging om hier tegen in te gaan.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 oktober 2018, 10:35   #78
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: Apeldoorn, Gelderland, de Verenigde Nederlanden
Berichten: 7.460
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wapper Bekijk bericht
Enkele weerspreuken in het Waals patois, met Franse vertaling

Po-z-aveûr ine blanke pê, Faut s’laver avou dèl rosêye di mê
Pour avoir une blanche peau, Faut se laver avec de la rosée de mai

May arrivé, n’estans l’osté
Mai arrivé, nous sommes l’été

S’i ploût al Sint-Lorint, Li plêve est bin ?* timps
S’il pleut ?* la Saint Laurent, la pluie arrive bien ?* temps
Het onderscheid tussen 'bourgmèstre' en 'le maire' is significant, net als de grammatica: 'ene blanke dame' tegenover 'une dame blanche'.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 oktober 2018, 10:39   #79
Johan Daelemans
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 7.947
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
En in zijn geheel overgaat op het Frans, Arabisch en Engels.
Zoals Jacques Brel al zei: Vlaams spreek je niet, maar dat blaf je.
Maak je geen zorgen. De wereld zit onder uw toetsenbord en in die wereld is er alleen plaats voor het Engels. De lokale talen zullen rond de kerktoren nog wel gebruikt worden maar veel verder zal het niet meer gaan.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 oktober 2018, 12:44   #80
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: Apeldoorn, Gelderland, de Verenigde Nederlanden
Berichten: 7.460
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Maak je geen zorgen. De wereld zit onder uw toetsenbord en in die wereld is er alleen plaats voor het Engels. De lokale talen zullen rond de kerktoren nog wel gebruikt worden maar veel verder zal het niet meer gaan.
Nogal denigrerend. Of is dat de voorgeschreven gewoonte bij globalisten?

De 'lokale kerktorens' van het Nederlands:
  • Aruba;
  • België;
  • Curaçao;
  • Nederland;
  • Sint-Maarten;
  • Suriname;
  • Vlaanderen;
  • Benelux;
  • Europese Unie;
  • UZAN;
  • CARICOM.

En daarnaast nog eens honderdvijftig universiteiten waar Nederlands gedoceerd wordt.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:22.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be