Spanje en de blindheid van de EU : niet in mijn naam !

[Gwylan]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ssst. Voor bepaalde groepen (oa volksnationalsiten) zijn wetten enkel toepasbaar op hun als het hun uitkomt.

Ook voor fascisten, zo leert ons de geschiedenis.

[Gwylan]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

Als dat zo is, zal het Spaanse gerecht dat wel uitwijzen, en hebben de aangehouden politici niets te vrezen.

De aangehouden politici zijn van hun vrijheid beroofd. Tot zover hetgeen zij alvast tot heden te vrezen hebben.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Juist daarom dat het geval zo ernstig is, het nl. de Spaanse grondwet...

We kennen u. Gij zoudt graag hebben dat ze grondwet veranderen en het artikel over de Spaanse territoriale integriteit veranderd naar een wet waar staat dat elke regio het recht heeft als het hen zint zich af te scheuren. Een grondwet �* la carte voor separatisten.

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

De aangehouden politici zijn van hun vrijheid beroofd. Tot zover hetgeen zij alvast tot heden te vrezen hebben.

Ze zitten in voorlopige hechtenis.

Als er kans is dat iemand vlucht voor het gerecht terwijl er een onderzoek bezig is, dan is het logisch dat ze deze personen in voorlopige hechtenis worden genomen.

En wat is er gebeurd....? 5 aangeklaagden zijn toch wel gevlucht! Naar België. Het gerecht deed dus enkel zijn job.

[Gwylan]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

Ze zitten in voorlopige hechtenis.

Als er kans is dat iemand vlucht voor het gerecht terwijl er een onderzoek bezig is, dan is het logisch dat ze deze personen in voorlopige hechtenis worden genomen.

En wat is er gebeurd....? 5 aangeklaagden zijn toch wel gevlucht! Naar België. Het gerecht deed dus enkel zijn job.

Uw kringredenering belet niet dat de realiteit van zaken is : de aangehouden politici zijn van hun vrijheid beroofd.

Overigens gaat u er kennelijk van uit dat elk (al dan niet vermeend) niet wetsconform gedrag tot "voorlopige hechtenis" leidt. Dat is vanzelfsprekend niet het geval.

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

Uw kringredenering belet niet dat de realiteit van zaken is : de aangehouden politici zijn van hun vrijheid beroofd.

Overigens gaat u er kennelijk van uit dat elk (al dan niet vermeend) niet wetsconform gedrag tot "voorlopige hechtenis" leidt. Dat is vanzelfsprekend niet het geval.

leer lezen aub! uw gefantaseer is een discussie onwaardig.


'Als er kans is dat iemand vlucht' is niet hetzelfde als 'elk (al dan niet vermeend) niet wetsconform gedrag'

[Gwylan]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

leer lezen aub! uw gefantaseer is een discussie onwaardig.


'Als er kans is dat iemand vlucht' is niet hetzelfde als 'elk (al dan niet vermeend) niet wetsconform gedrag'

Ik vrees u te moeten teleurstellen : ik heb al een hele tijd geleden het lezen geleerd. Hetgeen u stelt doet niets af aan de realiteit van zaken : de aangehouden politici zijn van hun vrijheid beroofd.

[Sywen]

Als Puigdemont niet zou zijn gevlucht zouden de overige Catalaanse aangeklaagde naar alle waarschijnlijkheid niet in voorlopige hechtenis genomen zijn.

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

Ik vrees u te moeten teleurstellen : ik heb al een hele tijd geleden het lezen geleerd. Hetgeen u stelt doet niets af aan de realiteit van zaken : de aangehouden politici zijn van hun vrijheid beroofd.

blijkbaar ben jij geen fan van voorlopige hechtenis.

mogen criminelen dus vrij rondlopen als hun zaak nog niet voor het gerecht is gekomen?

[Gwylan]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

Als Puigdemont niet zou zijn gevlucht zouden de overige Catalaanse aangeklaagde naar alle waarschijnlijkheid niet in voorlopige hechtenis genomen zijn.

Die stelling laat ik volkomen voor uw rekening. Ik vermoed evenwel dat u dat niet kunt weten.

[Gwylan]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

blijkbaar ben jij geen fan van voorlopige hechtenis.

mogen criminelen dus vrij rondlopen als hun zaak nog niet voor het gerecht is gekomen?

Als u de openingspost herleest zult u merken dat ik absoluut geen fan ben van politiek geïnspireerde vrijheidsberovingen, ook niet wanneer deze gebeuren onder het mom van vermeend gepleegde misdrijven van gemeen recht.

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

Als u de openingspost herleest zult u merken dat ik absoluut geen fan ben van politiek geïnspireerde vrijheidsberovingen.

Doordat er een REËLE vluchtkans is (Puigdemont is namelijk GEVLUCHT naar België) worden de aangeklaagden in voorlopige hechtenis genomen, om te voorkomen dat de rest ook voor hun strafonderzoek vluchten.

wat snap jij daar nu niet van?

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

Het is een discussie over een bepaald onderwerp. Herlees misschien eerst nog eerst de openingspost in dat verband.

Voor het overige bepaalt het forumreglement dat in de discussiedraden on topic moet gebleven worden. Dat is een beperking van uw en mijn persoonlijke vrijheid, maar het is een beperking die zowel u als ik vrijwillig hebben aanvaard toen we deelnemer werden aan dit forum.

Gaan we nu het forumreglement erbij halen als we het niet met argumenten kunnen halen?

Mijn antwoorden zijn volledig on-topic: het gaat hier over hoe de EU met de wetten in Spanje omgaat.
De EU gaat met wetten in Spanje om zoals ze omgaat met wetten in ALLE EU landen. Of wil je dat de EU een uitzondering maakt voor Catalonië en zegt dat de Catalanen de Spaanse wetten niet moeten gehoorzamen?

[Gwylan]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

Doordat er een REËLE vluchtkans is (Puigdemont is namelijk GEVLUCHT naar België) worden de aangeklaagden in voorlopige hechtenis genomen, om te voorkomen dat de rest ook voor hun strafonderzoek vluchten.

wat snap jij daar nu niet van?

Ik snap zeer goed dat u volkomen voorbijgaat aan het feit dat het overduidelijk gaat om politiek geïnspireerde gevangenzettingen, weze het onder het mom van vermeend gepleegde misdrijven van gemeen recht.

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Gaan we nu het forumreglement erbij halen als we het niet met argumenten kunnen halen?

Mijn antwoorden zijn volledig on-topic: het gaat hier over hoe de EU met de wetten in Spanje omgaat.
De EU gaat met wetten in Spanje om zoals ze omgaat met wetten in ALLE EU landen. Of wil je dat de EU een uitzondering maakt voor Catalonië en zegt dat de Catalanen de Spaanse wetten niet moeten gehoorzamen?

De nationalisten zijn de eersten die roepen dat Europa minder inspraak mag hebben.

behalve als het niet loopt zoals zij wensen, dan roepen ze dat Europa meer inspraak moet hebben!

[Gwylan]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Gaan we nu het forumreglement erbij halen als we het niet met argumenten kunnen halen?

Mijn antwoorden zijn volledig on-topic: het gaat hier over hoe de EU met de wetten in Spanje omgaat.
De EU gaat met wetten in Spanje om zoals ze omgaat met wetten in ALLE EU landen. Of wil je dat de EU een uitzondering maakt voor Catalonië en zegt dat de Catalanen de Spaanse wetten niet moeten gehoorzamen?

Mijn openingspost geeft u een heel precies zicht op mijn visie ter zake. En dat is bijlange niet enkel de mijne, trouwens. Zo verneem ik bijvoorbeeld dat heel wat politici en politieke partijen in uw land (en niet enkel van de oppositie, maar tevens van de bestuurscoalitie) ernstige vragen hebben bij de houding en aanpak van Spanje in verband met de huidige politieke crisis aldaar.

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

Ik snap zeer goed dat u volkomen voorbijgaat aan het feit dat het overduidelijk gaat om politiek geïnspireerde gevangenzettingen, weze het onder het mom van vermeend gepleegde misdrijven van gemeen recht.

en weeral mis.

Ze zijn nog niet veroordeeld. Daar is 1) een strafrechterlijk onderzoek voor nodig 2) een rechterlijke uitspraak.

Als ze proberen vluchten tijdens dat onderzoek en nog voor de rechterlijke uitspraak worden verdachten in voorlopige hechtenis genomen.

daar is niets politiek geïnspireerd aan! dat is VOOR ELKE in verdachting gestelde persoon!

[Gwylan]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

en weeral mis.

Ze zijn nog niet veroordeeld. Daar is 1) een strafrechterlijk onderzoek voor nodig 2) een rechterlijke uitspraak.

Als ze proberen vluchten tijdens dat onderzoek en nog voor de rechterlijke uitspraak worden verdachten in voorlopige hechtenis genomen.

daar is niets politiek geïnspireerd aan! dat is VOOR ELKE in verdachting gestelde persoon!

Niemand heeft hier beweerd dat de gevangengezette politici al veroordeeld zijn, nietwaar. Zij zijn van hun vrijheid beroofd en in de gevangemis gestopt. En dat is duidelijk om politieke motieven gebeurd.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

Ik snap zeer goed dat u volkomen voorbijgaat aan het feit dat het overduidelijk gaat om politiek geïnspireerde gevangenzettingen, weze het onder het mom van vermeend gepleegde misdrijven van gemeen recht.

Politici moeten, zoals elke burger, de wetten respecteren. Als ze dat niet doen staat daar strafvervolging op. Een grondwet is geen vodje papier en er zijn miljoenen Catalanen die geen afscheiding willen. Zowel hun rechten als die van de Spaanse staat en Spanjaarden moet gerespecteerd worden.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

Mijn openingspost geeft u een heel precies zicht op mijn visie ter zake. En dat is bijlange niet enkel de mijne, trouwens. Zo verneem ik bijvoorbeeld dat heel wat politici en politieke partijen in uw land (en niet enkel van de oppositie, maar tevens van de bestuurscoalitie) ernstige vragen hebben bij de houding en aanpak van Spanje in verband met de huidige politieke crisis aldaar.

Maar dit is echt een onwezenlijke discussie: Puigdemont en zijn regeringsleden en een hoop parlementsleden hebben openlijk de Spaanse wetten overtreden.

En dan gaat men gaan zeggen dat we dat maar moeten negeren omdat het politici zijn die het gedaan hebben omwille van hun ideologische overtuiging. Wat is dat nu voor een redenering?