Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 21 november 2018, 14:25   #1
Frankenstein
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 6.442
Standaard Monsterverbond in Latijns Amerika

http://www.dwtonline.com/paramaribo-...bij-bolsonaro/

Citaat:
THEO PARA: Zal ‘lobi obya’ werken bij Bolsonaro?

CONTRAPUNT - Desi Bouterse gaat er prat op dat hij mensen kan ‘inpakken’. Hij noemt die vaardigheid van manipulatie ‘lobi obya’. Na de presidentsverkiezingen bij onze grote zuiderbuur is de actuele vraag of zijn ‘lobi obya’ zal werken bij de nieuwe Braziliaanse president Jair Bolsonaro?

Tekst: Theo Para

BOLSONARO IS EEN olsonaro is een apologeet van de militaire dictatuur (1964- 1985) in Brazilië, welke verantwoordelijk was voor martelingen, moorden en andere ernstige schendingen van de rechten van de mens. Bouterse was zelf leider van een militaire dictatuur (1980-1987), die verhoudingsgewijs meer dodelijke slachtoffers had gemaakt dan de Braziliaanse dictatuur. Wat autoritarisme betreft zouden Bouterse en Bolsonaro het mogelijk met elkaar kunnen vinden.

Hetzelfde geldt voor het pro-grootkapitaal standpunt in het Amazonegebied. Grootschalige houtkap en extractieve industrieën ten koste van natuur, milieu en lokale bevolkingen, ook daar ligt een kans op overeenstemming tussen beide presidenten. Een andere mogelijkheid tot overlap van voorkeuren is kerkelijke gezindheid. Bolsonaro heeft met radicaal sociaal-conservatieve standpunten (anti-abortus, anti- LGBT) ook een basis gevonden onder de oerconservatieve evangelische kerken ('evangelicals'). Bouterse heeft een 'evangelical' als fractieleider van zijn partij en als enige betaalde presidentiële geestelijk adviseur een 'evangelical' bisschop, die overigens vanwege beschuldigingen van seksueel misbruik zijn functie in zijn kerk heeft neergelegd.

Een kanttekening bij de schijnbare geloofssynergie tussen Bolsonaro en Bouterse is gepast. Bij Bouterse lijkt het presidentieel religieus favoritisme exclusief ingegeven door politieke calculatie, en niet zozeer door authentieke geloofsovertuiging. Want anders dan de grote meerderheid van Surinaamse kerken en geloofsgemeenschappen, hebben genoemde voorgangers politiek boven geweten gesteld en zich verbonden aan de agenda van selectieve straffeloosheid. Zij zijn beiden verworden tot apostelen van de zelfamnestiewet (2012), een wet ad-hominem die hun partijleider van rekenschap inzake de decembermoorden moest vrijwaren.

Loyaliteit
HOE AUTHENTIEK GELOVIG Bolsonaro is, weet ik niet. Een grote hobbel voor de tactiek van 'lobi obya' ligt op geopolitiek gebied. In de internationale context van escalerende rivaliteit tussen Washington en Beijing, heeft president en partijleider Bouterse de Surinaamse ongebondenheid ingeruild voor loyaliteit aan Voorzitter Xi Jinping, van wie hij naast een financieel infuus voor zijn begroting, op zijn verjaardag trots, uitbundige felicitaties ontvangt. Echter, het allergrootste probleem van Bouterse met Bolsonaro ligt in een ander, banaler domein. Brazilië kent naast een langdurige recessie, een zeer ernstige integriteitcrisis.

Grootschalige institutionele corruptie en een epidemie van criminaliteit hebben het publieke vertrouwen in het openbaar bestuur tot een historisch dieptepunt doen dalen. Vorig jaar bereikte het aantal moorden een recordhoogte van bijna 64.000. Zeven Braziliaanse steden zitten in de top 20 van meest gewelddadige steden ter wereld. Bolsonaro heeft de strijd tegen de volledig uit de hand gelopen (drugs)criminaliteit tot zijn handelsmerk gemaakt. Zijn manoeuvreerruimte om daarvan af te wijken is daardoor uiterst beperkt, zijn persoonlijke geloofwaardigheid hangt daar vanaf. Hij is op dat punt gevangene van zijn aanhang. Hij is volgens de Braziliaanse media bij het borgen van zijn imago als crimefighter zelfs bereid de mensenrechten te schenden.

8 december 2000
Het illustreerde de groei van de drugscriminaliteit, maar ook de straffeloosheid
IN APRIL 1999 werd een Braziliaanse parlementaire onderzoekscommissie (CPI), opgericht met als doel de georganiseerde drugscriminaliteit en het witwassen van crimineel geld, een halt toe te roepen. Het was een reactie op de ongebreidelde groei van de cocaïnedoorvoer in Brazilië en de toenemende macht van de drugskartels, onder meer in het bedrijfsleven, politieke partijen en de staat. Ook speelde de maatschappelijke verontwaardiging over de exploitatie door drugskartels van de persoonlijke en sociale nood van de jeugd en andere kwetsbare groepen, die ook nog tot slachtoffers van drugsverslaving werden. Op 8 december 2000 leverde de onderzoekscommissie een 1200 pagina's dik rapport, 'Relatório da Commisão Parlamentar de Inquérito destinada a investigar o avancao e a impunidade do narcotráfico'. Het doorwrocht rapport leverde een verontrustend beeld over de invloed van de drugskartels in vele deelstaten van Brazilië, het illustreerde de groei van de drugscriminaliteit, maar ook de straffeloosheid.

Het rapport noemde de namen van 827 individuen die met de productie en distributie van drugs, geassocieerd waren. Het betrof personen in het parlement, de bankwereld, het openbaar bestuur, het leger en de politie. Twee hoofdstukken van het rapport, 'Conexáo Suriname' (pagina 1087) en 'Conexáo Amapá-Suriname' (pagina 1097) waren aan de Braziliaans- Surinaamse drugsconnectie gewijd. Onder de kop 'Integrantes de uma organizacao criminosa dedicada ao narcotráfico'. (pagina 1088), werd een criminele drugsorganisatie beschreven waarvan als baas wordt genoemd Desi Bouterse, 'Ditador do Suriname entre 1980 e 1987' en veroordeeld in Nederland voor 'crime de tráfico internacional de drogas.' Het rapport noemt Dino Bouterse, zoon van Desi Bouterse, en in die tijd werkzaam als tweede secretaris op de Surinaamse ambassade in Brazilië, als de voornaamste contactpersoon tussen vader Bouterse en de Braziliaanse drugsbaron met wie de zaken werden gedaan: Leonardo Dias Mendonca. Overigens zit Dino Bouterse nu een langdurige straf uit in een Amerikaanse gevangenis voor onder andere poging tot cocaïnesmokkel. Het rapport noemde als andere spil in het drugskartel, Melvin Linscheer, 'Chefe do Departamento de Inteligência do Suriname'. Het rapport beschreef gedocumenteerd waaruit de drugsoperaties bestonden. Met gebruikmaking van helikopters en kleine bootjes, werden wapens van het Surinaamse leger getransporteerd en vervolgens geruild voor cocaïne uit Colombia. Een belangrijke Colombiaanse afnemer van de Surinaamse legerwapens was de guerrillabeweging Farc. Oud-militair Ruben Rozendaal, ooit 'boezemvriend' van Desi Bouterse , 8 december-verdachte en later moedig spijtoptant, heeft in Starnieuws ( 23 maart 2012) over die wapens- voor-cocaïne handel getuigd: 'Ik had meer dan 250 wapens. Deze wapens werden door Bouterse geruild met Farc voor drugs. Ik blijf erbij dat hij een crimineel is.'


Torgan, Malta en Bolsonaro
DE HOOFDRAPPORTEUR VAN de Braziliaanse onderzoekscommissie was toenmalig parlementslid en oud-rechercheur Moroni Torgan. In zijn deelstaat Ceara in Noord-oost Brazilië was hij ooit minister van Justitie en vicegouverneur. Torgan zat bovenop het Suriname dossier. Hij zag in Suriname het risico van 'een tweede Colombia' (Volkskrant 26 februari 2000). Hij zag vooral in de houding van Surinaamse autoriteiten een bevestiging van de Braziliaanse beschuldigingen: 'Het feit dat Dino meteen Brazilië verliet toen wij als commissie het onderzoek naar drugshandel begonnen. Hij wist dat de grond heet onder zijn voeten werd. Het feit dat de ambassadeur (Bouterse-man Rupert Christoffer TP) niet meewerkt met de enquétecommissie.' (Idem). Torgan drong aan op het vertrek van Suriname's ambassadeur, die hij van disrespect voor de onderzoekscommissie beschuldigde en die hij als lid van het drugskartel duidde ( Diario do Grande ABC, 23 februari 2000). Torgan stelde voor internationaal, landen te mobiliseren om de verantwoordelijken die in buurlanden het leger betrekken in wapens-voor-drugs handel 'te identificeren en te straffen ( Jornal do Brasil 30 januari 2006).

Socioloog en columnist Luiz Cláudio Ferreira Barbossa meldde in het nieuwsportaal Arruda Bastos (7-8-2017) dat Moroni Torgan, hoewel van een andere partij, in het parlement een 'companheiro' was van Jair Bolsonaro. Torgan en Bolsonaro waren volgens hem 'de twee belangrijkste leiders' in het Braziliaanse parlement van de zogeheten 'Bancada da Bala' (afvaardiging van de kogel). Het betrof een parlementair verbond van vooral afgevaardigden met banden met leger, politie en wapenindustrie. Hun centrale thema was 'openbare veiligheid'. Torgan wordt straks een nabije 'companheiro' van president Bolsonaro. Hetzelfde geldt voor de 'Presidente' van de eerder onderzoekscommissie: Magno Malta van het parlementair verbond 'Bancada Evangélica'. Malta was 'diputado' van Esp?*rito Santo en is gospel zanger en voorganger van een oerconservatieve evangelische kerk. Hij ging onlangs, voor de acceptatiespeech van presidentskandidaat Jair Bolsonaro, voor in gebed. Op een Youtube fimpje is te zien dat hun camaraderie niet alleen inhoudelijk is, Malta kon na een omhelzing met Bolsonaro zijn tranen niet bedwingen.

Moroni Torgan en Magno Malta, de twee voormannen van de Braziliaanse parlementaire drugscommissie van 1999, die Desi Bouterse als baas van een drugskartel hebben aangewezen, zullen als 'companheiro' van president Bolsonaro plaats nemen in het centrum van de macht. Geopolitiek bezien is Brazilië voor Suriname onbetwist en met overmacht de belangrijkste militaire macht. Als de machthebbers van dat land de president van Suriname zien als drugskartel-baas die de wet, de openbare veiligheid en de territoriale integriteit van de Federale Republiek Brazilië op ernstige wijze heeft geschonden, wat rest er dan nog voor 'lobi obya'?!!. ?

Laatst gewijzigd door Frankenstein : 21 november 2018 om 14:35.
Frankenstein is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 november 2018, 14:47   #2
Frankenstein
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 6.442
Standaard

Belangrijk punt staat niet in artikel vermeld. Bouterse was destijds een grote vriend van Chavez en dweepte ermee.

Mijn vraag aan de experts: Zullen deze 2 heren, Bolsonaro & Bouterse, vrienden gaan worden ?

Zelf denk ik dat de mogelijkheid bestaat dat Bolsonaro linksom of rechtsom gaat bepalen in Suriname. Hij heeft nml. bloed aan zijn handen en getuigt steun aan pinkster- en evangelische gemeenten. Mogelijk worden Chinese investeringen een loer gedraaid onder mom van nationale trots.

Dus hij is geschikt voor leiderschap ! (in de hersenpan van de 'Latijns Amerikaanse kiezer' bekeken)

Laatst gewijzigd door Frankenstein : 21 november 2018 om 15:10.
Frankenstein is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2018, 09:55   #3
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.527
Standaard

De militaire dictaturen van de vorige eeuw in Latijns Amerika waren gelinkt aan Washington. Ze linken repressie met economische uitverkoop maar slechts aan westerse landen. Brazilië heeft nog veel mooie schatten in overheidshanden. De taak van Bolsonaro is die te privatiseren en tegelijk de Chinese investeringen terug dringen. Als je dat doet ben je een goede in de ogen van Washington.

Maar als het daarbij zou ophouden mogen we al tevreden zijn. Bolsonaro is geen democraat. Hij wil de oppositie niet verslaan, hij wil ze uitroeien. Letterlijk.

Als Bouterse geen vriend is van de CIA zal hij waarschijnlijk geen vriend van Bolsonaro worden.

Laatst gewijzigd door Bach : 24 november 2018 om 10:00.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2018, 13:51   #4
Frankenstein
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 6.442
Standaard

Fidel was geen vriend van Bouterse; in de jaren 80 zijn de Cubanen op de een op andere dag het land uitgemieterd. Fidel Castro had tenminste zijn principes en stuurde in 2012 een onderminister uit op het vliegveld van Havanna om Bouterse te ontvangen. Bouterse daarentegen was natuurlijk al lang vergeten wat hij in zijn vorige leven had gedaan..

Ik bewonder dat gij principes hebt maar zo zit de wereld van 'leiders' die geen principes simpelweg niet inelkaar.

Betreft Westerse uitverkoop is een onderwerp dat misschien een ander topic waard is. De bauxiet multinational Alcoa trekt zich terug uit Suriname. Dit was een goede multinational (jawel die bestaan ook); de nieuwe nieuwe goudbedrijven uit Canada en de VS zijn een soort tabaksjongens. Namelijk milieuverontreiniging niet alleen ontkennen maar het tegenovergestelde beweren, ook kan je als werknemer van de een op andere dag op straat staan. Dat was bij Alcoa wel anders; het bedrijf had goede CAO's, banen voor het leven en was nauw betrokken bij ondersteunen van projecten, waaronder milieu en duurzame inkomensten-verbetering voor kansarme groepen.

De CIA heeft diverse NARCO staten gesteund maar ook even makkelijk in de ban gedaan; zie Noriega. In dat opzichte hanteert deze geheime dienst exact dezelfde strategie als Bouterse. Vandaag ben je een vriend, morgen een klootzak. In dat opzichte heeft Nederland maar ook Cuba nog principes.

To the point: Het ligt iets gecompliceerder dan wel of geen vrienden zijn van de CIA denk ik. De CIA heeft aan Bolsonaro een goede vriend, zoals Saudie Arabie / lees Saudisch koningshuis, vooral na de val van de sjah een hele goede vriend van de CIA is. Dat maakt weer dat Saudie vingertje kan wijzen naar de CIA wie S. Arabië wel en niet aanstaan.

Ik denk dat de president van Suriname dit spel beter begrijpt dan wie dan ook en dus alles eraan zal doen om vriendje met Bolsonaro te worden..

Ik bedoel met alles: het hebben van geen principes.

Laatst gewijzigd door Frankenstein : 24 november 2018 om 14:06.
Frankenstein is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2018, 18:19   #5
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 19.592
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein Bekijk bericht
Belangrijk punt staat niet in artikel vermeld. Bouterse was destijds een grote vriend van Chavez en dweepte ermee.

Mijn vraag aan de experts: Zullen deze 2 heren, Bolsonaro & Bouterse, vrienden gaan worden ?

Zelf denk ik dat de mogelijkheid bestaat dat Bolsonaro linksom of rechtsom gaat bepalen in Suriname. Hij heeft nml. bloed aan zijn handen en getuigt steun aan pinkster- en evangelische gemeenten. Mogelijk worden Chinese investeringen een loer gedraaid onder mom van nationale trots.

Dus hij is geschikt voor leiderschap ! (in de hersenpan van de 'Latijns Amerikaanse kiezer' bekeken)
Ik kan vermoeden dat ge op Suriname en op een deel van de vrouwelijke bevolking verliefd zijt gevallen maar ernstig blijven. Op economisch vlak en macht is Surinama minder dan een vlooienscheet en de meesten onder ons kunnen het niet op de kaart brengen laat staan dat ze weten wie Bouterse is (echt niet veel trouwens).

Ik ben het toch eens gaan opzoeken in The World CIA Factbook en daar leren we dat het Surinaams BNP amper 8,688 miljard dollar bedraagt ( = 6,2 miljard €) IVG klein Belgisch landje haalt een BNP van 526 miljard €. Economisch is Suriname één 85ste deel van België. Verder dat het land de laatste jaren vooral had te kampen met zware devaluaties en koopkrachtdalingen.

Uitpakken alsof de illustere onbekende Bouterse een wereldleider is en een draad starten alsof de weinig machtige Bouterse een "monsterverbond in Zuid Amerika" kan teweegbrengen is absoluut grotesk.

Nogmaals uw dwaling is u vergeven voor uw liefde van Zuid Amerika en zijn vrouwelijke bevolking.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2018, 22:00   #6
Frankenstein
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 6.442
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Ik kan vermoeden dat ge op Suriname en op een deel van de vrouwelijke bevolking verliefd zijt gevallen maar ernstig blijven. Op economisch vlak en macht is Surinama minder dan een vlooienscheet en de meesten onder ons kunnen het niet op de kaart brengen laat staan dat ze weten wie Bouterse is (echt niet veel trouwens).

Ik ben het toch eens gaan opzoeken in The World CIA Factbook en daar leren we dat het Surinaams BNP amper 8,688 miljard dollar bedraagt ( = 6,2 miljard €) IVG klein Belgisch landje haalt een BNP van 526 miljard €. Economisch is Suriname één 85ste deel van België. Verder dat het land de laatste jaren vooral had te kampen met zware devaluaties en koopkrachtdalingen.

Uitpakken alsof de illustere onbekende Bouterse een wereldleider is en een draad starten alsof de weinig machtige Bouterse een "monsterverbond in Zuid Amerika" kan teweegbrengen is absoluut grotesk.

Nogmaals uw dwaling is u vergeven voor uw liefde van Zuid Amerika en zijn vrouwelijke bevolking.
Het zijn 2 monsters, vandaar de titel. De een heeft absoluut geen principes en de ander -Bolsonaro- ben ik nog niet zo zeker van of hij deze heeft. Mocht de laatste wel 'principes' hebben dan ziet het erg slecht uit voor Bouta denk ik. Uitgaande dat Bolsonaro's principes voor iedereen mogen gelden en dus 'passende' strafmaatregelen gelden voor degeen die minder machtig zijn dan hij. Voor het overige hebben deze 2 landen weinig met elkaar gemeen. Brazilie is veel geweldadiger, de tegenstelling tussen rijk en arm in Brazilie is groter, rijk en arm gaan in Suriname nog gebroederlijk met elkaar om; echter minpunt de vrouwen in Suriname zijn minder mooi dan in Brazilië. Die koopkrachtdaling is idd een ramp, betekent geen bierbuik meer. Alles heeft z'n voordelen.

Europa trekt mij niet meer; de sprong die de digi-technologie afgelopen 10 jaar heeft gemaakt is bij de mensen en maatschappij in hun hoofden gaan zitten; niet mijn ding. In dat geval loopt Suriname nog heerlijk achter.. Het persoonlijke achter het 'loket' is er nog, evenals echte typmachines bij de ambtenarij en banken nog bestaan. Ook dagelijks de vlag hijsen en het volkslied zingen op scholen heeft wat. Tis gewoon een andere wereld dan de automatisering in de ontwikkelde wereld die totaal is doorgeslagen, waardoor het menselijke eraf is.

Dit forum dat nog uit het pre-smartphone&Facebook&WhatsApp tijdperk stamt is wat gij en ik misschien wel gemeen hebben.
Liever vertoeven op een forum en de tijd nemen om een stukkie te schrijven, hetgeen 10 jaar geleden veel meer dan nu de norm was.

Laatst gewijzigd door Frankenstein : 24 november 2018 om 22:25.
Frankenstein is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2018, 08:10   #7
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 19.592
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein Bekijk bericht
Het zijn 2 monsters, vandaar de titel. De een heeft absoluut geen principes en de ander -Bolsonaro- ben ik nog niet zo zeker van of hij deze heeft. Mocht de laatste wel 'principes' hebben dan ziet het erg slecht uit voor Bouta denk ik. Uitgaande dat Bolsonaro's principes voor iedereen mogen gelden en dus 'passende' strafmaatregelen gelden voor degeen die minder machtig zijn dan hij. Voor het overige hebben deze 2 landen weinig met elkaar gemeen. Brazilie is veel geweldadiger, de tegenstelling tussen rijk en arm in Brazilie is groter, rijk en arm gaan in Suriname nog gebroederlijk met elkaar om; echter minpunt de vrouwen in Suriname zijn minder mooi dan in Brazilië. Die koopkrachtdaling is idd een ramp, betekent geen bierbuik meer. Alles heeft z'n voordelen.

Europa trekt mij niet meer; de sprong die de digi-technologie afgelopen 10 jaar heeft gemaakt is bij de mensen en maatschappij in hun hoofden gaan zitten; niet mijn ding. In dat geval loopt Suriname nog heerlijk achter.. Het persoonlijke achter het 'loket' is er nog, evenals echte typmachines bij de ambtenarij en banken nog bestaan. Ook dagelijks de vlag hijsen en het volkslied zingen op scholen heeft wat. Tis gewoon een andere wereld dan de automatisering in de ontwikkelde wereld die totaal is doorgeslagen, waardoor het menselijke eraf is.

Dit forum dat nog uit het pre-smartphone&Facebook&WhatsApp tijdperk stamt is wat gij en ik misschien wel gemeen hebben.
Liever vertoeven op een forum en de tijd nemen om een stukkie te schrijven, hetgeen 10 jaar geleden veel meer dan nu de norm was.
Ja correct met monstercoalitie had ik enorm begrepen.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:20.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be