Israël verklaart een etnische zuivering. zal Palestina blijven bestaan?

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Dat mag u denken.
Maar, ik ga iets moeilijks vragen.
"Had het beter geweest met een overwinning door de Arabische Liga?"

Dat had net zo goed kunnen uitdraaien op een slechte situatie , of een betere.

Moet ik echt proberen het met woorden van niet meer dan 1 lettergreep uit te leggen?

Het zal wel iets van Belgen zijn , de suggestieve manier van posten zonder concreet aan te geven wat er mee bedoeld word.
Het klinkt voor mij als een excuus voor de burgers die omkomen.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Dat had net zo goed kunnen uitdraaien op een slechte situatie , of een betere.

Als we de geplogenheden van de regio bekijken, dan lijkt een betere situatie zeer onwaarschijnlijk.

Het zal wel iets van Belgen zijn , de suggestieve manier van posten zonder concreet aan te geven wat er mee bedoeld word.

Of het zal iets van u zijn, opzettelijk dingen niet begrijpen als ze u niet uitkomen.

Het klinkt voor mij als een excuus voor de burgers die omkomen.

Als soldaten en burgers niet van elkaar te onderscheiden zijn, is er een probleem nietwaar.

[Bach]

Israël schiet vandaag weer een journalist neer via een sniper. De asociated press journalist was op 600 meter van de grens in Gaza vanop een hoogte protesten aan het filmen. Hij is niet dood. 18 andere journalisten de laatste jaren werden wel vermoord door Israël. Ongestraft allemaal.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Israël schiet vandaag weer een journalist neer via een sniper. De asociated press journalist was op 600 meter van de grens in Gaza vanop een hoogte protesten aan het filmen. Hij is niet dood. 18 andere journalisten de laatste jaren werden wel vermoord door Israël. Ongestraft allemaal.

Heb je valabele bronvermelding voor die bewering ? Niets over terug te vinden...

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Heb je valabele bronvermelding voor die bewering ? Niets over terug te vinden...

Probeer eens op RT of Al Jazeera of Telesur.

Moest het een Palestijnse dader zijn zou je er wel over gehoord hebben. Nu is het achtergrond ruis nieuws in het westen.

Trouwens het nieuws is ook te vinden in bv de Washington post en de New york times lees ik na 1 simpele Google zoekopdracht. Niet dat die bronnen betrouwbaarder zijn dan de drie eerder genoemden. Ze kunnen er moeilijk niet over berichten. Ze kunnen wel het nieuws een lage prioriteit meegeven. Komt bijna op hetzelfde neer.

Een paar maanden geleden 1 journalist doodgeschoten (ook met press jacket) en minstens 4 andere met schotwonden in Gaza. Er zit daar een systematiek achter van intimidatie van de pers mijns inziens. Maar omdat het over Israël gaat is er bijna geen internationale outcry.

18 duidelijk gedocumenteerde moorden op journalisten in israel en Palestijnse gebieden de laatste decennia. Ik zei het hier reeds verschillende malen (met link). ...geen reactie...of blijkbaar vind men er niets over terug zogezegd. Inconvenient nieuws voor de verdedigers van de Israëlische politiek ten opzichte van de Palestijnen.

[Bach]

GAZA CITY, Gaza Strip — An Associated Press cameraman was shot and wounded Monday while covering a demonstration in the northern Gaza Strip, witnesses and medical officials said.

Rashed Rashid, 47, was hit in the leg during a weekly protest next to the Israeli border. Doctors said he suffered multiple bone fractures above the ankle and would need surgery.

Witnesses said he was about 600 meters (1,969 feet) from the fence, far from the protesters. He was operating a live camera on an elevated area overlooking the protest and wearing a blue helmet and brown protective vest with the word "PRESS" written in white.

Co-workers said the fire appeared to come from the Israeli side of the border. The Israeli military said it was investigating the incident.

Dit is van de New York Times.

De israelische militairen die een moord op een journalist in Gaza gaan onderzoeken, dat is zoals de Saoudische prins MBS (Mr. Bone Saw) die de moord op Khashoggi leidt.

RT:

An Associated Press (AP) cameraman has been injured by gunfire while filming a protest in the Gaza Strip, the agency said. He was apparently shot by an Israeli sniper despite wearing clothes identifying him as a media worker.

Rashed Rashid, 47 was injured in the leg on Monday while covering the weekly protest at the Israeli border wall, AP reported. He received multiple bone fractures above the ankle and will require surgery.

Witnesses say Rashid was standing on an elevated area some 600 meters from the fence, when the shooting happened. He was far from protesters and was wearing a blue helmet and brown protective vest with the word “PRESS” clearly written in white. He was also operating a live camera.

[Bach]

Dubbel

[Bach]

Mainstream media on Gaza: Israelis get killed, but Palestinians merely ‘die’

Zo dien je de media te analyseren.
Zo weet je waar hun loyaliteit ligt en hoe ze je pogen te manipuleren:

Make no mistake, the Guardian editors knew what they were doing when they released this headline. It was not done by accident. This is a tried and true strategy in which Western media will paint the aggressors in a conflict as being passive players with little fault as possible – so long as those players are the US, UK or its close allies.

For example, a March 2017 attack by US-led forces in Mosul, Iraq massacred over 200 civilians in a single bombardment. The reason this attack took place is primarily because Donald Trump relaxed the so-called Obama-era restrictions on air strikes, meaning that even Iraqi commanders could call in air strikes on the battlefield with little to no oversight. The result of this policy was of course, outright death and destruction, with over 9,000 civilians killed in Mosul alone.

However, the US bombardment in March was framed by the establishment media in the kindest way possible for the US and its allies. As noted by FAIR’s (Fairness and Accuracy In Reporting) Ben Norton, ABC News went with the headline “US Reviewing Airstrike That Corresponds to Site Where 200 Iraqi Civilians Allegedly Died.” The LA Times ran with “US Acknowledges Airstrike in Mosul, Where More Than 200 Iraqi Civilians Died.” France 24 settled for “US-Led Coalition Confirms Strike on Mosul Site Where Civilians Died.” The best, of course, was the New York Times, which managed to concoct the following headline: “US Concedes It Played a Role in Iraqi Deaths.” Remember, this is the same US who “played a role” in over one million “Iraqi deaths,” but that is a topic for another story.

Conversely, if the alleged perpetrator of violence is in the handful of countries deemed to be enemies of Western society by the mainstream media (think Iran, Syria, Russia, or North Korea), they are portrayed as menacingly evil and bloodthirsty with no logic or context to their actions. These countries “pound” their victims, for example. Even when the alleged acts cannot be proven at all, such as highly questionable chemical weapons attacks that are immediately pinned on the Syrian government with little to no evidence of Syrian government involvement, Syria’s president is condemned by all forms of Western media in the strongest terms imaginable.

[Bach]

Over de beschoten AP journalist. Zelfs journalisten die de aandacht op deze situatie van een collega willen vestigen worden geïntimideerd:

Dan Cohen was pointing out how the Associated Press was “whitewashing Israel’s crimes” including the shooting of the agency’s own journalist in Gaza on Monday, when he received the messages from the consulate, calling him a “disgrace to Americans and Jews everywhere.”

Met andere woorden riskeer je voor de minste kritiek op de misdaden van Israël als een antisemiet of iets dergelijks aan de kant gezet te worden, zelfs al heb je geen racistische vibe in je lichaam. Israël springt op de minste kritiek dat ze krijgen in de MSM waar dan groot spel van gemaakt wordt, om die kritiek de kop in te drukken. Hierdoor krijgen sommigen een omgekeerde indruk krijgen van de realiteit,namelijk alsof Israel onnodig veel en ten onrechte bekritiseerd wordt in de media. En dat terwijl er in de westerse media een situatie van quasi autocensuur bestaat, want men weet hard aangepakt te zullen worden indien men Israël bekritiseerd.

De gesnipete AP journalist is er een van de vele, maar zelfs AP zelf durft er niet te veel over te zeggen. Nieuwsitems als deze worden verbannen naar de achterpaginas want men kan er moeilijk een anti Palestijnse draai aan geven. En zelfs wistkeblowers over deze u persmanipulaties worden aangevallen.

[Bach]

De bedoeling van Israël was waarschijnlijk niet de journalist te doden. Het is niet de eerste keer dat er op de benen gemikt wordt van journalisten met expanderende 'butterfly' kogels. Het gevolg is dikwijls multiple gebroken botten en amputatie. Sinds Maart 2018 werden er meer dan 200 mensen gedood in Gaza door Israël bij betogingen aan de grens, maar een veel groter aantal (een paar duizend) werden gewond waaronder een aanzienlijk aantal gewonden met amputaties. De situatie voor Israël is er een van 'impunity' in dit soort van gevallen.

[Bach]

In mei 2018, twee maanden na het begin van de protesten aan de grens in Gaza stelt artsen zonder grenzen reeds vast:

"Half of the more than 500 patients we have admitted in our clinics have injuries where the bullet has literally destroyed tissue after having pulverized the bone," said Marie-Elisabeth Ingres, head of MSF in Palestine, in a report.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Over de beschoten AP journalist. Zelfs journalisten die de aandacht op deze situatie van een collega willen vestigen worden geïntimideerd:



Met andere woorden riskeer je voor de minste kritiek op de misdaden van Israël als een antisemiet of iets dergelijks aan de kant gezet te worden, zelfs al heb je geen racistische vibe in je lichaam. Israël springt op de minste kritiek dat ze krijgen in de MSM waar dan groot spel van gemaakt wordt, om die kritiek de kop in te drukken. Hierdoor krijgen sommigen een omgekeerde indruk krijgen van de realiteit,namelijk alsof Israel onnodig veel en ten onrechte bekritiseerd wordt in de media. En dat terwijl er in de westerse media een situatie van quasi autocensuur bestaat, want men weet hard aangepakt te zullen worden indien men Israël bekritiseerd.

De gesnipete AP journalist is er een van de vele, maar zelfs AP zelf durft er niet te veel over te zeggen. Nieuwsitems als deze worden verbannen naar de achterpaginas want men kan er moeilijk een anti Palestijnse draai aan geven. En zelfs wistkeblowers over deze u persmanipulaties worden aangevallen.

Ik zie twee dingen die totaal los staan van elkaar :
enerzijds de staat Israël die haar grens hermetisch wil afsluiten en bewaken en -terecht- elke poging op intrusie op een salvo trakteert. Wie de grens over klautert, een granaat gooit, brand sticht aan de grens enz enz is een legitiem doelwit.
Anderzijds is elke demonstrant zolang hij met zijn fikken van de grens blijft wel op eigen grondgebied en is de inzet van vuurwapens per definitie buitenproportioneel en ongepast. Voor het met live munitie fysiek beschieten van journalisten die op 600 meter van de grens staan is maar 1 woord : dat is een misdaad.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

De bedoeling van Israël was waarschijnlijk niet de journalist te doden. Het is niet de eerste keer dat er op de benen gemikt wordt van journalisten met expanderende 'butterfly' kogels. Het gevolg is dikwijls multiple gebroken botten en amputatie. Sinds Maart 2018 werden er meer dan 200 mensen gedood in Gaza door Israël bij betogingen aan de grens, maar een veel groter aantal (een paar duizend) werden gewond waaronder een aanzienlijk aantal gewonden met amputaties. De situatie voor Israël is er een van 'impunity' in dit soort van gevallen.

Natuurlijk is dat de bedoeling niet : als een sniper iemand wil elimineren zal hij heus niet op zijn benen mikken.

Wat niet wegneemt dat er op de pers gewoonweg niet geschoten mag worden. Het gaat niet over terroristen die de grens compromiteren en bijgevolg wandelende schietschijven zijn.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Natuurlijk is dat de bedoeling niet : als een sniper iemand wil elimineren zal hij heus niet op zijn benen mikken.

En waarom zou een sluipschutter "verboden -butterfly/dumdum/hollowpoint" munitie gebruiken met veel slechtere ballistische eigenschappen vergeleken met de "normale munitie" die meer dan genoeg kracht heeft om iemands leven ferm te verkloten?

Wat niet wegneemt dat er op de pers gewoonweg niet geschoten mag worden.

Laat ons daar een andere mening op nahouden. De pers is niet bepaald onpartijdig, de ene wordt verweten Pro Pally te zijn, de andere Pro-Israël, en iets tussenin is zeer moeilijk te vinden of zelfs maar te onderscheiden.

Het gaat niet over terroristen die de grens compromiteren en bijgevolg wandelende schietschijven zijn.

Dat is een goed punt.
Langs de andere kant. We zijn het allemaal eens dat Israëli sluipschutters "bekwaam" zijn en de juiste wapens gebruiken.
De Vrijheidsstrijders daarenegenover hebben de reputatie van pray&spray hoog in het vandel te dragen, en met vuurwapens te werken die van bedenkelijke accuratesse en een nog veel bedenkelijker onderhoud te zijn.

Ergo, ik zou willen weten met welke kogel die ene journalist zijn been is vermangeld. Een verboden stuk munitie van Israëli, of een AK kogel?

[Tamam]

Bekwaam om alles te doden wat beweegt

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

Bekwaam om alles te doden wat beweegt

Yep, en, toch doen ze het niet.

Hun tegenpartij wil het wel, maar zijn niet bekwaam, erg he.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

En waarom zou een sluipschutter "verboden -butterfly/dumdum/hollowpoint" munitie gebruiken met veel slechtere ballistische eigenschappen vergeleken met de "normale munitie" die meer dan genoeg kracht heeft om iemands leven ferm te verkloten?

Een vraag waar ik ook mee zit...
Het verhaal is gewoon onlogisch... Scherpschutters met 'rommel' laten schieten zoals dumdum kogels of variantes daarop is volkomen onfunctioneel, uiterst inefficiënt en welk leger gaat zich bezighouden om dergelijke (illegale) munitie aan te kopen, te distribueren, officieren die orders geven die te gebruiken, soldaten die bereid zijn om de wet te overtreden, illegale orders opvolgen enz enz.

Het verhaal spoort gewoon niet...

Met een normale kogel is een sniper op zijn efficiëntst. Waarom in hemelsnaam zou een schlemiel van een officier een soldaat het bevel geven om iets te doen dat zijn efficiëntie alleen belemmert ? Los van het feit dat hijzelf dan voor oorlogsmisdaden zou kunnen vervolgd worden...

Laat ons daar een andere mening op nahouden. De pers is niet bepaald onpartijdig, de ene wordt verweten Pro Pally te zijn, de andere Pro-Israël, en iets tussenin is zeer moeilijk te vinden of zelfs maar te onderscheiden.

De neutraliteit of partijdigheid van de pers speelt geen enkele rol.
Geen enkel land zijn militairen mag op de pers schieten. Nergens. Dus ook niet in hellhole Gaza.

Dat is een goed punt.
Langs de andere kant. We zijn het allemaal eens dat Israëli sluipschutters "bekwaam" zijn en de juiste wapens gebruiken.
De Vrijheidsstrijders daarenegenover hebben de reputatie van pray&spray hoog in het vandel te dragen, en met vuurwapens te werken die van bedenkelijke accuratesse en een nog veel bedenkelijker onderhoud te zijn.

Ergo, ik zou willen weten met welke kogel die ene journalist zijn been is vermangeld. Een verboden stuk munitie van Israëli, of een AK kogel?

Ik ook. Onderzocht door internationale experten, geen pallywood acteurs of de vrienden van de NGO kliek die het verschil tussen een kogel en een schapekeutel niet kennen.

De enscenering tegen betaling door Hamas van de "baby die door traangas van de israëli's aan de grens is gestorven" ligt nog wat vers in het geheugen. Jammer genoeg voor Hamas getuigde een familielid van de ouders dat hun kind aan een aangeboren afwijking stierf en dat ze op vraag van Hamas die komedie zijn gaan opvoeren.

Van die boer geen eieren...

[Bach]

Dit is ziende blind willen zijn. Er zijn voldoende onafhankelijke organisaties die het systematische doden van journalisten door Israël gedocumenteerd hebben (link van CPJ niet open gedaan?). Dat die schaamtevolle statistieken geen grotere verspreiding krijgen in de westerse main stream pers is de zoveelste aanwijzing voor hun toedekken van Israëlische misdaden.

Moest er een Palestijn op een Israëlische journalist geschoten hebben zouden we het wel te horen gekregen hebben via de westerse pers.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Dit is ziende blind willen zijn. Er zijn voldoende onafhankelijke organisaties die het systematische doden van journalisten door Israël gedocumenteerd hebben (link van CPJ niet open gedaan?). Dat die schaamtevolle statistieken geen grotere verspreiding krijgen in de westerse main stream pers is de zoveelste aanwijzing voor hun toedekken van Israëlische misdaden.

Moest er een Palestijn op een Israëlische journalist geschoten hebben zouden we het wel te horen gekregen hebben via de westerse pers.

Welke link ? Sorry maar ik kan van jou enkel een link herinneren naar een artikel in Russia Today.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

In mei 2018, twee maanden na het begin van de protesten aan de grens in Gaza stelt artsen zonder grenzen reeds vast:

Daar moet je geen speciale kogel voor gebruiken hoor. Een 5.56mm die een bot raakt, die zorgt voor massieve wondes. En dan gaan we nog niet denken aan de lompe 7,62mm van een AK, die bijna als een kleine hamer werkt, of de sluipschuttermunitie bij uitstek, de .50 BMG, wat bij een goeie treffer de armen en benen van de romp scheidt door de hydrostatische schok.