Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 oktober 2020, 22:19   #21
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door sbe4kdr Bekijk bericht
Als er geen expertise is moet men het voordeel van de twijfel toepassen en verder onderzoek naar dat standpunt aanmoedigen.
Welk is dat standpunt? Wordt eens concreet.

Is er geen expertise bij klimatologen? Toon eens aan.

Ben jij eentje van Clintel?

https://www.dewereldmorgen.be/commun...imaatprobleem/

Meten is weten.

https://de.wikipedia.org/wiki/Treibh...reibhauseffekt

https://www.uni-hamburg.de/newsroom/...2019/pm76.html

Laatst gewijzigd door Micele : 24 oktober 2020 om 22:45.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2020, 22:37   #22
sbe4kdr
Banneling
 
 
Geregistreerd: 27 april 2020
Berichten: 2.170
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
ninefornews? lol
En heb je de link van het twitteraccount bezocht.
Of verder iets opgezocht?
Nee, alleen maar 'lol' dan kan men schrijven.

https://justthenews.com/politics-pol...it-shows-masks

https://jeannelenzer.com/blog

https://swprs.org/the-suppressed-danish-mask-study/
sbe4kdr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2020, 22:39   #23
sbe4kdr
Banneling
 
 
Geregistreerd: 27 april 2020
Berichten: 2.170
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Welk is dat standpunt? Wordt eens concreet.

Is er geen expertise bij klimatologen? Toon eens aan.

Ben jij eentje van Clintel?

https://www.dewereldmorgen.be/commun...imaatprobleem/
Het standpunt dat in uw eigen quote staat dat moet beoordeelt worden.
Misschien iets beter lezen wat je zelf post.

Citaat:
Maar wanneer de wetenschappelijke expertise ontbreekt om een wetenschappelijk standpunt te kunnen beoordelen is de beste keuze zich op de consensus te baseren.
sbe4kdr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2020, 22:47   #24
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Niet waar, of veel te kort door de bocht.
De studies (peer review) over global warming waren ook toen al overheersend, of 4 maal meer.

https://en.wikipedia.org/wiki/Global_cooling



Of lees eens deze studie anno 1975:



Het extra antropogeen CO2 dat nog ging komen, ze wisten het toen al.
Klopt wat je stelt, maar het was de flipflop aan verschillende voorspellingen vanuit de wetenschappelijke hoek, die ik wilde aantonen.
In de jaren ’70 werd door verschillende media bericht over een nakende ijstijd:

Another Ice Age ?

https://nationalcenter.org/Time-Ice-...24-1974-Sm.jpg

Ook prominente instituten kwamen afwisselend aandraven met modellen van voorspellingen over opwarming versus ijstijd:

The 1975 US National Academy of Sciences/National Research Council Report
UNDERSTANDING CLIMATE CHANGE: A program for action

“But this exaggerated concern about global warming contrasts sharply with an earlier NAS/NRC report, "Understanding Climate Change: A Program for Action." There, in 1975, the NAS "experts" exhibited the same hysterical fears—-this time, however, asserting a "finite possibility that a serious worldwide cooling could befall the Earth within the next 100 years."

The 1975 NAS panel claimed to have good reason for their fears: Global temperatures had been in steady decline since the 1940s. They considered the preceding period of warming, between 1860 and 1940, as "unusual," following as it did the "Little Ice Age," which had lasted from 1430 to 1850.”


http://www.wmconnolley.org.uk/sci/iceage/nas-1975.html

Zeven jaar geleden kwam dit in de media:

'Nieuwe 'ijstijd' verwacht tegen 2030'

“Hoewel het voor de meesten nu al veel te koud is, kunnen we er maar beter aan wennen. Russische wetenschappers verwachten immers dat er tussen 2030 en 2040 een nieuwe 'ijstijd' zal aanbreken. Niet dat we ons plots via de slee zullen moeten verplaatsen, wel zullen de gemiddelde temperaturen enkele graden dalen.”

https://www.ad.nl/nieuws/nieuwe-ijst...2030~aa724d07/

Kortom, de soep wordt blijkbaar nooit zo heet gegeten als ze opgediend wordt, dus met de hedendaagse doemdenkerij zal het in de toekomst – jaren 2020-2070 - ook nog best wel meevallen, net zoals alles bij mekaar genomen het vandaag ook nog best meevalt, ivg met de doemdenkerij in de jaren ’70.
__________________
Vrije meningsuiting bestaat niet, aangezien de Waarheid niet getoond mag worden, omdat de Grote Leugen regeert.
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2020, 22:47   #25
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door sbe4kdr Bekijk bericht
Het standpunt dat in uw eigen quote staat dat moet beoordeelt worden.
Misschien iets beter lezen wat je zelf post.
Dat is gewoon een algemene definitie om aan te tonen dat uw bewering uit de lucht gegrepen is.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2020, 22:51   #26
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
Klopt wat je stelt, maar het was de flipflop aan verschillende voorspellingen vanuit de wetenschappelijke hoek, die ik wilde aantonen.
In de jaren ’70 werd door verschillende media bericht over een nakende ijstijd:
We leven toch in een ijstijd?

Dat klopt, door bepaalde media. Dat is toch meer sensatie dan een aarde die toch warmer wordt.
Alhoewel van dat laatste -al in 1975- ~4 maal meer peer review studies circuleerden zoals je kon zien op die grafiek.

Citaat:
Kortom, de soep wordt blijkbaar nooit zo heet gegeten als ze opgediend wordt, dus met de hedendaagse doemdenkerij zal het in de toekomst – jaren 2020-2070 - ook nog best wel meevallen, net zoals alles bij mekaar genomen het vandaag ook nog best meevalt, ivg met de doemdenkerij in de jaren ’70.
Nu heeft men wel satellieten die alles precies kunnen meten.

https://www.uni-hamburg.de/newsroom/...2019/pm76.html

Het is dus geen doemdenkerij, maar gebaseert op metingen.

Laatst gewijzigd door Micele : 24 oktober 2020 om 23:03.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2020, 22:53   #27
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door sbe4kdr Bekijk bericht
En heb je de link van het twitteraccount bezocht.
Of verder iets opgezocht?
Nee, alleen maar 'lol' dan kan men schrijven.

https://justthenews.com/politics-pol...it-shows-masks

https://jeannelenzer.com/blog

https://swprs.org/the-suppressed-danish-mask-study/
En waarom sleur je dat erbij?

Covid? Je bent hier op de verkeerde draad bezig.

Inderdaad, lol.

Laatst gewijzigd door Micele : 24 oktober 2020 om 22:56.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2020, 23:03   #28
sbe4kdr
Banneling
 
 
Geregistreerd: 27 april 2020
Berichten: 2.170
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
En waarom sleur je dat erbij?

Covid? Je bent hier op de verkeerde draad bezig.

Inderdaad, lol.
Ik sleur dat er niet bij, dat was mijn voorbeeld om aan te duiden tot wat een consensus leiden kan.
Niet gelezen zeker
sbe4kdr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2020, 23:05   #29
sbe4kdr
Banneling
 
 
Geregistreerd: 27 april 2020
Berichten: 2.170
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Dat is gewoon een algemene definitie om aan te tonen dat uw bewering uit de lucht gegrepen is.
Ik heb zelfs het stuk tekst toegevoegd en je snapt het nog niet.
Nog een keer:

Citaat:
Maar wanneer de wetenschappelijke expertise ontbreekt om een wetenschappelijk standpunt te kunnen beoordelen is de beste keuze zich op de consensus te baseren.
sbe4kdr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2020, 23:12   #30
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door sbe4kdr Bekijk bericht
Ik heb zelfs het stuk tekst toegevoegd en je snapt het nog niet.
Nog een keer:
En nog een keer:

Citaat:
Wetenschappelijke consensus betekent NIET:

- dat alle wetenschappers het eens zijn: meningsverschillen zijn mogelijk en kunnen voor de vooruitgang van de wetenschap noodzakelijk zijn,

- dat het standpunt definitief is: door de resultaten van verder onderzoek en tegenstrijdige meningen kan de consensus evolueren.

Daarom is "wetenschappelijk consensus" GEEN synoniem van "verzekerde Waarheid".
Er is dus niets idioot aan een (evoluerende) consensus.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door sbe4kdr Bekijk bericht
Het probleem is de consensus zelf, deze gaat bepalen in welke richting onderzoeken gedaan gaan worden en idem in welke richting de geldelijke fondsen gaan.
En die "fondsen" vloeien dan in die richting van het onderzoek hoe de consensus evolueert.



Opgelopen naar 98/2 denk ik.

Citaat:
97–98% of the most published climate researchers say humans are very likely causing most global warming.[18] In another study 97.4% of publishing specialists in climate change say that human activity is a significant contributing factor in changing mean global temperatures.[19]

Laatst gewijzigd door Micele : 24 oktober 2020 om 23:25.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2020, 23:30   #31
sbe4kdr
Banneling
 
 
Geregistreerd: 27 april 2020
Berichten: 2.170
Standaard

Nog een keer de laatste zin uit uwe quote.

Citaat:
Maar wanneer de wetenschappelijke expertise ontbreekt om een wetenschappelijk standpunt te kunnen beoordelen is de beste keuze zich op de consensus te baseren.
mijn antwoord op deze algemene zin/richtlijn is

Citaat:
Als er geen expertise is moet men het voordeel van de twijfel toepassen en verder onderzoek naar dat standpunt aanmoedigen.
en dan kom je af met een vraag over een concreet standpunt
Of de vraag over expertise bij klimatologen terwijl de zin/richtlijn juist bedoeld is voor nieuwe standpunten waarover nog geen expertise bestaat

Citaat:
Welk is dat standpunt? Wordt eens concreet.

Is er geen expertise bij klimatologen? Toon eens aan.
sbe4kdr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2020, 23:48   #32
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door sbe4kdr Bekijk bericht
Nog een keer de laatste zin uit uwe quote.

mijn antwoord op deze algemene zin/richtlijn is

Citaat:
Als er geen expertise is moet men het voordeel van de twijfel toepassen en verder onderzoek naar dat standpunt aanmoedigen.
Aangezien een consensus behoorlijk kan evolueren gebeurt dat ook.
Citaat:
... door de resultaten van verder onderzoek en tegenstrijdige meningen kan de consensus evolueren.
Citaat:
en dan kom je af met een vraag over een concreet standpunt
over jouw concreet standpunt.

Laatst gewijzigd door Micele : 24 oktober 2020 om 23:49.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2020, 07:05   #33
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.992
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Welk klimaat heeft België in 2100? 5 graden warmer, veel nattere winters en intensere hittegolven, waarschuwt KMI



In een nieuw groot klimaatrapport waarschuwt het KMI voor een verdere klimaatverstoring in de komende decennia in België, met nog meer en intensere hittegolven, een ander neerslagpatroon en een hogere gemiddelde temperatuur - die mogelijk tot 5 graden extra kan oplopen tegen 2100. Alleen als we er in slagen om snel en drastisch onze uitstoot van broeikasgassen te verminderen, worden de pessimistische scenario's iets lichter.

Dit belooft.

5 graden warmer dan deze zomer ?
Tegen dan installeer in nen airco op m'n kamer.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2020, 07:06   #34
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.992
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Ik wacht op de 200 kmh orkanen die nu ook over België gaan razen.

Oei dan is het niet meer ver van hun bed.
Dan verzuipt Vlaanderen, en ook dagenlang zonder stroom.

Florida aan de Noordzee.

Ze gaan dan anders piepen.
Wie dan nog leeft ...
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2020, 07:07   #35
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.992
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder Bekijk bericht
Laat ons nog wat kindjes op deze wereld zetten zodat we met meer dan genoeg zijn om de ellende mee te maken die daarvan zal komen.
We moeten er vooral nog meer importeren.
We zijn nog niet dicht genoeg bevolkt.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2020, 09:24   #36
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.263
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
We moeten er vooral nog meer importeren.
We zijn nog niet dicht genoeg bevolkt.
Ik vrees dat het stapelen van mensen tot dijken en duinen niet zo goed werkt.
En zandzakjes gaan ook geen uitkomst bieden, tenzij we de Ardense heuvels afgraven en het gemiddelde niveau van heel België effectief het algemene niveau maken. Gaat wel een stom zicht zijn, de Belgische rivieren in kunstmatige ravijnen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2020, 09:44   #37
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Ik vrees dat het stapelen van mensen tot dijken en duinen niet zo goed werkt.
En zandzakjes gaan ook geen uitkomst bieden, tenzij we de Ardense heuvels afgraven en het gemiddelde niveau van heel België effectief het algemene niveau maken. Gaat wel een stom zicht zijn, de Belgische rivieren in kunstmatige ravijnen.
't Ja, dat heb je al jaren in Nederland. Daar liggen veel gebieden zelfs onder de zeespiegel.
De oorzaak van de overstroming in 1953 trouwens.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2020, 11:26   #38
Rahowa
Europees Commissaris
 
Rahowa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 juni 2013
Locatie: Toekomstig bewoner van de geboortegrond van Cyriel Verschaeve
Berichten: 7.410
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
5°C ipv 0°C in de winter? Laat maar komen.
Nieuw hitterecord,46 graden in plaats van 41.Nee bedankt hoor.
__________________
Economisch vluchteling afkomstig van de Rodenbachstede,binnenkort het Cyriel Verschaeve-dorp.
Rahowa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2020, 11:34   #39
sbe4kdr
Banneling
 
 
Geregistreerd: 27 april 2020
Berichten: 2.170
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
't Ja, dat heb je al jaren in Nederland. Daar liggen veel gebieden zelfs onder de zeespiegel.
De oorzaak van de overstroming in 1953 trouwens.
Niet moeilijk als je in een gebied gaat bouwen dat door de zee overstroomd wordt.
Zoals de huizen die in de winterbedding van de Maas staan, een overstroming af en toe is dan toch normaal.
sbe4kdr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2020, 12:19   #40
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door sbe4kdr Bekijk bericht
Niet moeilijk als je in een gebied gaat bouwen dat door de zee overstroomd wordt.
Zoals de huizen die in de winterbedding van de Maas staan, een overstroming af en toe is dan toch normaal.
't Ja, een gevolg van de overbevolking is de lage landen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:29.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be