Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 juli 2018, 22:21   #361
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.182
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door chris k Bekijk bericht
In je dromen Micele
Ik zou er niet van verschieten... Jij wel natuurlijk.

Want als zware vrachtwagens al minder dan de helft uitstoten dan dieselwagens... waarom zouden binnenvaartschepen dat niet kunnen?

Citaat:
https://www.hln.be/nieuws/dieselwage...ssen~a47fab5a/

Minder dan de helft

De onderzoekers deden de test in realistische rijomstandigheden en vergeleken de uitstoot van vrachtwagens en bussen met die van auto’s. De geteste vrachtwagens en bussen stootten gemiddeld ongeveer 210 mg NOx per gereden kilometer uit. Dat is minder dan de helft van de 500 mg die dieselwagens uitstootten. Bussen en vrachtwagens hebben echter grotere motoren en verbranden meer diesel per kilometer. De onderzoekers becijferden dat auto’s tien keer meer NOx per liter brandstof produceren. Op de weg blijken ze ongeveer zes keer meer uit te stoten dan toegelaten bij de officiële labotests.
En aangezien moderne scheepsmotoren afgeleid zijn van vrachtwagenmotoren:
Citaat:
https://www.manrollo.com/schoon-schi...n-binnenvaart/

De binnenvaart is een relatief schone sector. Het vervoer per schip stoot zo’n 3 tot 6 keer minder CO2 uit dan vervoer over de weg. Met de aankomende invoering van de Europese Stage V emissie wetgeving worden vanaf 2020 onder andere ook de eisen aan fijnstof en roet verder verscherpt. Dat betekent dat binnenvaartschepen moeten omschakelen naar nog schonere motoren en brandstoffen. Nu voldoet ruim 80%* van de binnenvaartvloot nog niet aan de huidige emissie-eisen (CCR II). Martin Marijnissen, Director MAN Rollo: “Volgens ons is het interessant om te overwegen de motoren om te zetten naar CCR II vóór de datum waarop de volgende, strengere emissiewaarden (Stage V) gaan gelden.“

Oplossingen MAN Rollo

Dat de strengere emissieregelgeving gevolgen heeft voor de binnenvaart, blijkt onder andere uit de maatregel van de Rotterdamse haven. Vanaf 2025 geldt voor de haven dat schepen die niet voldoen aan de CCR II normering geen toegang meer tot de haven hebben. Scheepseigenaren hebben na 2025 de keuze uit niet meer laden en lossen in de haven van Rotterdam, een CCR II motor laten installeren nog voordat Stage V effectief wordt of na 2020 een Stage V motor installeren.

Martin Marijnissen: “Er wordt veel gesproken over Stage V. De grootste kans die we hebben om de emissies van de binnenvaart te verminderen ligt echter bij dat gedeelte van de vloot, waarvan de motoren nu nog niet voldoen aan de huidige emissienorm. Met de druk vanuit onder andere de haven van Rotterdam verwachten wij een grote vraag om nog voor 2020 de oude vloot aan motoren te vervangen voor een motor die voldoet aan CCR II. Een typische win-win: de schipper voorkomt extra kosten die samenhangen met uitlaatgas nabehandelingssystemen, die nodig zijn voor Stage V en de maatschappij krijgt nog voor 2020 een significante vergroening van de binnenvaart”.

MAN Rollo biedt voor de binnenvaart twee common rail motoren aan: de D2676 LE421 (382 kW, 1800 toeren, 6 cilinders) en de D2862 LE441 (735 kW, 1800 toeren, 12 cilinders). Het lage brandstofverbruik, het hoge rendement en de lage onderhoudskosten in combinatie met de lage emissiewaarden zijn de belangrijkste voordelen. MAN Rollo heeft onlangs een DE2862 LE441 geleverd aan Wijgaart Shipping voor de voortstuwing van de mts Florida. Met deze motor neemt John van de Wijgaart alvast een voorschot op de strenge emissie-eisen. (Lees het interview op de site).

‘Wij begrijpen de wereld van het transport’

MAN Rollo heeft een stevige achtergrond met MAN als concern achter hen. MAN scheepsmotoren zijn afgeleid van truck- en bus toepassingen. In die wereld stelt men hoge eisen aan comfort en betrouwbaarheid. Deze eisen zijn terug te zien in de ontwikkeling van de MAN scheepsmotoren...
Ja Chris droom jij maar verder...

Ooit worden binnenvaartschepen electrisch als jij nog met je stookoliebrander rondtuft:
https://www.hetnieuweproduceren.nu/e...and-en-belgie/

Laatst gewijzigd door Micele : 22 juli 2018 om 22:43.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juli 2018, 00:37   #362
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 45.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Nog altijd niets bijgeleerd?
Toch wel hoor.

Citaat:
Mega-cruiseschip in Rotterdam is geen feest voor het milieu.
De 362 meter lange Harmony of the Seas heeft zes grote dieselmotoren. Op vol vermogen verbranden de motoren per dag in totaal 250.000 liter zware stookolie van de meest vervuilende soort.
https://nos.nl/artikel/2106898-mega-...et-milieu.html
En de stad Antwerpen is heel tevreden dat er dit jaar meer dergelijke schepen gaan aanmeren midden een LEZ.

Laatst gewijzigd door daiwa : 23 juli 2018 om 00:47.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juli 2018, 00:39   #363
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 45.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Ooit worden binnenvaartschepen electrisch als jij nog met je stookoliebrander rondtuft:
En de boeien vervangt men door rode en groene laadpalen.

Laatst gewijzigd door daiwa : 23 juli 2018 om 00:46.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juli 2018, 09:50   #364
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.182
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Toch wel hoor.



En de stad Antwerpen is heel tevreden dat er dit jaar meer dergelijke schepen gaan aanmeren midden een LEZ.
Je hebt dus niets bijgeleerd.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juli 2018, 09:52   #365
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.182
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
En de boeien vervangt men door rode en groene laadpalen.
Zie je dat je niets bijleert. Je hebt bet artikel nog niet eens gelezen.

Men heeft immers geen laadpalen nodig, men wisselt de containergrote-batterij gewoon uit.

Wat baten kaars en bril als de... niet lezen wil.

Kun je wel lezen?

De containerschepen hebben een lengte van 110 meter zijn 11,40 meter breed Ze worden volledig elektrisch aangedreven met accu’s, waarmee 34 uur kan worden gevaren. De accu’s kunnen als ze leeg zijn worden omgewisseld voor volle accu’s, wat sneller gaat dan opladen.

Ik vraag me af waarom je niet over vliegtuigen begint te lullen die door de straten van Antwerpen vliegen.

Laatst gewijzigd door Micele : 23 juli 2018 om 09:57.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juli 2018, 10:32   #366
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Zie je dat je niets bijleert. Je hebt bet artikel nog niet eens gelezen.

Men heeft immers geen laadpalen nodig, men wisselt de containergrote-batterij gewoon uit.

Wat baten kaars en bril als de... niet lezen wil.

Kun je wel lezen?

De containerschepen hebben een lengte van 110 meter zijn 11,40 meter breed Ze worden volledig elektrisch aangedreven met accu’s, waarmee 34 uur kan worden gevaren. De accu’s kunnen als ze leeg zijn worden omgewisseld voor volle accu’s, wat sneller gaat dan opladen.

Ik vraag me af waarom je niet over vliegtuigen begint te lullen die door de straten van Antwerpen vliegen.
Wat is het nu ?
Containerbatterijen of laadpalen ?
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juli 2018, 10:52   #367
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.182
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is het nu ?
Containerbatterijen of laadpalen ?
Begrijpend lezen?
Citaat:
De containerschepen hebben een lengte van 110 meter zijn 11,40 meter breed Ze worden volledig elektrisch aangedreven met accu’s, waarmee 34 uur kan worden gevaren. De accu’s kunnen als ze leeg zijn worden omgewisseld voor volle accu’s, wat sneller gaat dan opladen.
Batterijen die gewoon in een container zitten.

Bij een containerschip moet men tientallen zoniet honderden containers omladen bij het aandokken, awel eentje, desnoods 2-3-4 naargelang het schip, is (zijn) de container(s) met batterijen. De ontladene batterij(containers) gaat(n) eruit een(meer) volgeladene(n) in de plaats, en het schip kan weer x- tot xx - uren varen.

Snappie? Wil je een foto?

http://verhurendnederland.nl/home/br...gie-en-dnv-gl/



Voor alles te gebruiken, in mei zag ik er nog 2 staan aan de kust (Westende) voor een weekendevenement.

maken praktisch geen geluid en hondermaal beter en comfortabeler als een zware luide stinkende dieselgenerator.

Wil je mss eens googlen? Vind je de alinea?
Opladen zou ook gaan, duurt dan 4 uur, zullen wel heel vette laadpalen moeten zijn.

Citaat:
https://maritiemnieuws.nl/83395/port...nvaartschepen/

Port-Liner bouwt 11 volledig elektrische binnenvaartschepen

Het Nederlandse bedrijf Port-Liner ontvangt 7 miljoen euro subsidie van de EU voor de ontwikkeling van 11 volledig elektrisch aangedreven binnenvaartschepen voor de vaart tussen Nederland en België. De schepen worden gebouwd door Asto Shipyard. Naar verwachting wordt het eerste schip in augustus 2018 opgeleverd. Het eerste schip wordt getest door logistiek dienstverlener GVT in Tilburg. In 2019 moeten de 10 andere schepen operationeel zijn.

Er worden 5 binnenvaartschepen gebouwd van 52 meter lang en 6 binnenvaartschepen van 110 meter lang. De kleinere gaan ingezet worden tussen Budel (aan de Belgisch-Nederlandse grens) en de Antwerpse haven en de grotere tussen de havens van Rotterdam, Amsterdam, Antwerpen en Duisburg. Alle schepen zijn al verhuurd aan grote verladers, logistiek dienstverleners en grote containerrederijen.

Laadruimte 8% groter zonder machinekamer
De kleine schepen zijn geschikt om op alle Kempense kanalen in België te varen. Deze kunnen 15 uur varen op een E-powerbox ter grootte van een 20 voet ISO-container. Omdat elektromotoren geen machinekamer nodig hebben, is de laadruimte 8% groter dan die van vergelijkbare schepen.

35 uur varen en opladen in 4 uur

De zes grote elektrische binnenvaartschepen zijn elk 110 meter lang en 11,4 meter breed. Dit schip kan 270 containers aan boord nemen. Elk schip heeft vier E-powerboxen aan boord, om 35 uur te varen. Bij aankomst op de containerterminal kunnen de batterijen worden gewisseld, of worden opgeladen wat vier uur duurt.


Voorbereid op onbemand varen

De schepen hebben Lloyd’s-certificering en voldoen aan de ADN-eisen. De schepen zijn ook voorbereid op onbemand varen.

82,8 miljoen subsidie van EU voor infrastructuurprojecten

De EU heeft in totaal 82,8 miljoen euro subsidie beschikbaar gesteld voor infrastructuurprojecten. 32 miljoen voor spoorbeveiligingssysteem op de verbinding Rotterdam – Genua, 11 miljoen modernisering van het Twentekanaal en de binnenhavens van Hengelo en Almelo, 3,3 miljoen voor de RET voor oplaadstations voor elektrische bussen en de 7 miljoen voor elektrisch aangedreven binnenvaartschepen.
Moesten er nog vragen zijn...

Laatst gewijzigd door Micele : 23 juli 2018 om 11:12.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juli 2018, 11:05   #368
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Als je eens ziet hoeveel zo een groot schip verbruikt gaan dat nogal serieuze batterijen moeten worden.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juli 2018, 11:13   #369
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.182
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Als je eens ziet hoeveel zo een groot schip verbruikt gaan dat nogal serieuze batterijen moeten worden.
bwah nemen we 4 powerboxen aan 600 kwh maakt 2400 kwh.

Een schip vaart ook geen 80 kmh hé. Per tonnage kan een schip 3 tot 6 maal minder verbruiken dan een vrachtwagen:
Citaat:
https://www.manrollo.com/schoon-schi...n-binnenvaart/

De binnenvaart is een relatief schone sector. Het vervoer per schip stoot zo’n 3 tot 6 keer minder CO2 uit dan vervoer over de weg.
En je weet dat een traagrijdende E-wagen - dus aan 35-40 kmh - ook meer dan 1000 km rijbereik heeft (met een voldoende grote batterij). Of ben je dat vergeten?

1078 km Tesla S 100D : (en dat is nog bijlange niet de zuinigste)

http://teslaowners.it/wp-content/upl...ese-esteso.pdf

1001 km met een Tesla model 3 of met 75 kWh usable batterij:
en 1128 km met een Tesla S 100 D

Citaat:
https://electrek.co/2018/07/16/tesla...miling-record/

Just a few months after establishing the 606-mile (975 km) Tesla Model 3 hypermiling record, another team has beat it with a 622-mile (1,001 km) run with a twist: the Model 3 was also “unmanned” and on Autopilot. ....



For good measure, they decided to also attempt to break the Tesla Model S hypermiling record while they were at it.

They also did it by reaching a distance of 701 miles (1128 km) on a single charge with a Tesla Model S 100D.

Here’s another video for both attempts at the records:
Je ziet aan de foto -linksonderaan- dat dat model 3 maar 66 kwh nodig had om 1001 km ver te rijden. Toch als je dat zien wil.

Laatst gewijzigd door Micele : 23 juli 2018 om 11:42.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juli 2018, 14:31   #370
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 45.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
1001 km met een Tesla model 3 of met 75 kWh usable batterij:
en 1128 km met een Tesla S 100 D
En Tommelein verkocht zijn Tesla omdat hij er amper 300 km mee kon rijden.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20170116_02676574
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juli 2018, 14:32   #371
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.182
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
En Tommelein verkocht zijn Tesla omdat hij er amper 300 km mee kon rijden.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20170116_02676574
Arme Tommelein.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juli 2018, 14:33   #372
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 45.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Je hebt dus niets bijgeleerd.
Toch wel en dat is dat de stad Antwerpen bijzonder hypocriet is in haar ban de diesel beleid.

Zo kopen ze momenteel VW combi's voor de politie mét diesel motoren !

Laatst gewijzigd door daiwa : 23 juli 2018 om 14:34.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juli 2018, 14:36   #373
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 45.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Arme Tommelein.
Niks arme Tommelein, het is de belastingbetaler die die elektrische brol moet betalen.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juli 2018, 14:36   #374
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.182
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Toch wel en dat is dat de stad Antwerpen bijzonder hypocriet is in haar ban de diesel beleid.

Zo kopen ze momenteel VW combi's voor de politie mét diesel motoren !
Dat zijn propere diesels

Je let alweer niet op.

De Deutsche Umwelthilfe heeft in 2016 36 dieselwagens getest en ook de VW T6 was erbij, toevallig haalden 3 op de 36 wagens de norm, waaronder dat busje:

Citaat:
https://www.logistra.de/news-nachric...limits-auch-im

Abgasemissionen: VW T6 hält NOx-Limits auch im Realbetrieb ein
Messungen der Deutschen Umwelthilfe bestätigen dem leichten Nutzfahrzeug mit Euro-6-Motor gute Werte. Nur drei von 36 Fahrzeugen halten die Grenzwerte ein.

Laatst gewijzigd door Micele : 23 juli 2018 om 14:48.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juli 2018, 14:37   #375
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.182
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Niks arme Tommelein, het is de belastingbetaler die die elektrische brol moet betalen.
En die Volvo S90 hybride dan niet? Bron?

Citaat:
De Open VLD’er kiest daarom voor een plug-in hybride, een Volvo S90. “Die past beter bij mijn dagelijkse bezigheden”, zegt Tommelein.

Laatst gewijzigd door Micele : 23 juli 2018 om 14:38.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juli 2018, 14:45   #376
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 45.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
En die Volvo S90 hybride dan niet? Bron?
Die Volvo ook natuurlijk maar die is tenminste geschikt voor het werk dat hij moet doen, die Tesla helemaal niet.


Amper 300 km en je staat plat.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juli 2018, 14:48   #377
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.182
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Die Volvo ook natuurlijk maar die is tenminste geschikt voor het werk dat hij moet doen, die Tesla helemaal niet.

Amper 300 km en je staat plat.
Neen, dat is een leugen.

Als je een benzine-auto niet tankt valt die ook plat.

Laatst gewijzigd door Micele : 23 juli 2018 om 14:50.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juli 2018, 14:59   #378
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 45.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Neen, dat is een leugen.

Als je een benzine-auto niet tankt valt die ook plat.
Niet na amper 300 km.

In 2016 zei Tommelein: '' Tegen 2030 wil dat er alleen nog groene auto's rond rijden en met mijn Tesla wil ik het voorbeeld geven.''

Laatst gewijzigd door daiwa : 23 juli 2018 om 15:02.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juli 2018, 15:02   #379
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.182
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Niet na amper 300 km.
Toch wel, zelfs na 250 km als je genoeg gas geeft.

Laatste kolom staat het rijbereik bij volle gas:
https://www.focus.de/auto/ratgeber/k...d_3515475.html



Die chauffeur van Tommelein zal wel serieus e-gas geven, of hij is te dom een auto op te laden:

Citaat:
https://www.vroom.be/nl/test/test-te...jdelijke-tesla

Minstens 400 kilometer

Met een zuinige rijstijl haalt de Tesla Model S een verbruik van 17 kWh/100 km. Daardoor haal je een realistisch rijbereik van ongeveer 570 kilometer. Met een sportieve rijstijl haal je dan weer een gemiddeld verbruik dat flirt met 35 kWh/100 km. Het reële rijbereik van de 100D daalt daardoor naar ongeveer 280 kilometer.

Bij gewoon gebruik moet je eerder rekening houden met een gemiddeld verbruik van 22 tot 24 kWh. De batterij van de Tesla biedt daardoor minstens 400 kilometer aan reëel rijbereik voor je hem opnieuw moet inpluggen. Dat is in de praktijk dus ruim voldoende om geen last te hebben van de zogenaamde “range anxiety” die andere elektrische auto’s zo kenmerkt. Vooral omdat het netwerk van Tesla-superchargers indrukwekkend efficiënt is. Wij haalden er bij het laden een extra rijbereik van ongeveer 270 kilometer in 30 minuten.

Laatst gewijzigd door Micele : 23 juli 2018 om 15:17.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juli 2018, 15:42   #380
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.698
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Nog altijd niets bijgeleerd?



Recentere akties:


Wie weet zijn er schepen die minder fijnstof en NOx uitstoten als dieselwagens.
Als ze een bepaalde zone binnenvaren moeten ze overschakelen.
Is er dan een muur die de uitstoot van die zware fuel tegen zal houden?
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:45.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be