Tousensemblestousendemblesdirection...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige

"Binnenkort hopelijk kan de vakbond aansprakelijk worden gesteld"

Welke politieke partij zal in "eigen vlees" durven snijden ?
Want als vakbonden rechtspersoonlijkheid moeten krijgen, dan ook de politieke partijen

Politieke partijen werden al aangepakt. Via hun legale onderbouw, nl. de vzw.

[Klojo eerste klas]

Oorspronkelijk geplaatst door HRobin

Misschien moet je je zelf eens beter informeren

meer nog : de volledige tekst :

http://sociaalrecht.blogspot.be/2008...ollectief.html

De grenzen aan het collectief actierecht: een kwestie van afweging van rechten en belangen
door Kristof Salomez

1. De aanhoudende spanningen bij Carrefour wakkerden de afgelopen dagen en weken de discussie omtrent de toegang tot de rechter bij collectieve conflicten aan. Deze discussie is echter niet nieuw. Al sinds de jaren 80 wenden werkgevers zich tot de kortgedingrechters om in eenzijdige procedures onrechtmatige collectieve acties te laten verbieden. Zoals algemeen is geweten, heeft deze juridisering van de collectieve arbeidsverhoudingen nooit op veel sympathie kunnen rekenen bij de werknemersorganisaties. Zij beschouwen de rechterlijke bevelen waarin bepaalde actiemiddelen worden verboden op straffe van dwangsom als een ongeoorloofde inbreuk op het recht op collectieve actie.

Het recht op collectieve actie is als zodanig weliswaar niet uitdrukkelijk erkend in de Belgische wetgeving. Niettemin bestaat er niet de minste betwisting over het bestaan van dit recht. Evenmin kan worden betwist dat het recht op collectieve actie, zoals overigens elk recht, zekere grenzen kent. Bij gebreke van wettelijke regeling worden deze grenzen, niet op algemene wijze bepaald door de wetgever of door de sociale partners, maar door de rechter in concreto. Toch kunnen enkele algemene lessen worden getrokken uit de zich ontwikkelende rechtspraak.
Zo worden bepaalde vormen van collectieve actie vrijwel systematisch als onrechtmatig beschouwd. Het betreft in het bijzonder actievormen waarbij geweld wordt gebruikt of waarbij elke toegang tot de onderneming wordt geblokkeerd. Dergelijke handelingen worden met name geacht te veel afbreuk te doen aan de fysieke integriteit van derden of aan de vrijheid van ondernemen en de eigendomsrechten van de werkgever.

2. Andere actievormen zoals de loutere neerlegging van het werk zelf (de staking in de strikte zin van het woord) en het houden van vreedzame stakingsposten, worden op zich niet als onrechtmatig beschouwd. De aanwending van deze actiemiddelen wordt echter weleens als onrechtmatig gezien wanneer een en ander een misbruik van recht zou uitmaken. Concreet werd er reeds geacht sprake te zijn van dergelijk misbruik van stakingsrecht wanneer het belang dat de actievoerders hebben bij de staking disproportioneel is ten opzichte van de schade die hierdoor wordt berokkend aan de werkgever of aan derden zoals bijvoorbeeld klanten.
Hoe dan ook komt het er steeds op neer dat een delicate afweging moet worden gemaakt tussen conflicterende belangen en/of rechten.

Het ligt geenszins voor de hand dat die afweging gebeurt in het raam van een eenzijdige procedure waarin slechts één der betrokken partijen wordt gehoord. Mede in het licht van de vaststelling dat België al enkele decennia de volkenrechtelijke verplichting heeft het recht op collectieve actie te waarborgen, is het aangewezen dat de wetgever werk maakt van een procedure die is aangepast aan deze onvermijdelijke evenwichtsoefening. Hierbij kan als uitgangspunt gelden dat, behoudens afwijkingen in uitzonderlijke omstandigheden, alle betrokken partijen van bij het begin van de procedure de mogelijkheid wordt geboden hun stem te laten horen.

[Yarisken]

Er is een verschil tussen stakingsrecht en vandalisme.
Wees maar zeker dat de top van de vakbonden aan het knarsentanden is omwille van deze acties.
Ze zijn hun "goodwill" bij de bevolking snel aan het verspelen zo.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Arbeiders en hun vertegenwoordigers (vakbonden) hebben het recht om het land plat te leggen.

Ja, als alle arbeiders, alle bedienden, alle beambten, alle zelfstandigen... staken.

Neen, als slechts een bepaald deel van de bevolking staakt en de anderen door onrechtmatige acties gijzelt.

Stakingsrecht is geen obstructierecht.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Leuk weetje: in "ONS" land heeft het stakingsrecht ook geen wettelijke basis.

Het stakingsrecht heeft een wettige basis in ons land, zoals het recht op werken, maar andere mensen verhinderen om te gaan werken, dat recht hebben ze niet

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Yarisken

Er is een verschil tussen stakingsrecht en vandalisme.
Wees maar zeker dat de top van de vakbonden aan het knarsentanden is omwille van deze acties.
Ze zijn hun "goodwill" bij de bevolking snel aan het verspelen zo.

Dan heb je op het franstalige nieuws niet de glunderende gezichten gezien van de tientallen stakers die heel Luik en omgeving plat gelegd hebben...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Het stakingsrecht heeft een wettige basis in ons land, ...

Ik ben zelf een beetje verbaasd, maar blijkbaar is er geen wet die het stakingsrecht in België regelt:

In België zijn er geen wettelijke bepalingen die het begrip staking definiëren.

http://www.werk.belgie.be/defaultTab.aspx?id=518

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik ben zelf een beetje verbaasd, maar blijkbaar is er geen wet die het stakingsrecht in België regelt:



http://www.werk.belgie.be/defaultTab.aspx?id=518

blijft er nog iets over dat goed en juist geregeld is in la Belgique???

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Het grondwettelijk recht. Stakingspiketten zijn toegelaten maar zelfs dan mogen zij werkwilligen niet tegenhouden en moeten ze hen doorlaten...

Maar ja, la Belgique kennende geldt wat voor iedereen geldt niet voor de franstaligen want zij interpreteren de wet anders...

Wees eens precies, niet zomaar wat zeveren : welk artikel in de grondwet belet stakers om via piketten werkwilligen tegen te houden en verplicht hen die door te laten ? Ik ben écht benieuwd naar je antwoord.
Blijkbaar weet je zelfs over dat vooralsnog onbekende grondwetsartikel dat franstaligen dat anders interpreteren. Nog een misterie om te klaren.

Welk artikel, Marie ?

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

blijft er nog iets over dat goed en juist geregeld is in la Belgique???

Bij ons worden regelmatig stakingen en/of stiptheidsacties verboden indien de openbare orde in het geding is.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

blijft er nog iets over dat goed en juist geregeld is in la Belgique???

Hoe ? Ga je ons nu niet je kennis van de grondwet illustreren ? Je wist toch te zeggen dat het een grondwettelijk recht was ?

Je zat toch niet zomaar wat te zeveren vanuit je keuken hee Marie ?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Wees eens precies, niet zomaar wat zeveren : welk artikel in de grondwet belet stakers om via piketten werkwilligen tegen te houden en verplicht hen die door te laten ? Ik ben écht benieuwd naar je antwoord.
Blijkbaar weet je zelfs over dat vooralsnog onbekende grondwetsartikel dat franstaligen dat anders interpreteren. Nog een misterie om te klaren.

Welk artikel, Marie ?

Niet in de grondwet, maar wel in het strafwetboek. Op basis van artikel 406 kan je niet zomaar openbare wegen (en dus ook spoorwegen) bezetten en de toegang onmogelijk maken.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Wees eens precies, niet zomaar wat zeveren : welk artikel in de grondwet belet stakers om via piketten werkwilligen tegen te houden en verplicht hen die door te laten ? Ik ben écht benieuwd naar je antwoord.
Blijkbaar weet je zelfs over dat vooralsnog onbekende grondwetsartikel dat franstaligen dat anders interpreteren. Nog een misterie om te klaren.

Welk artikel, Marie ?

Welk artikel in de grondwet geeft hen het recht om mensen te gijzelen???

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Niet in de grondwet, maar wel in het strafwetboek. Op basis van artikel 406 kan je niet zomaar openbare wegen (en dus ook spoorwegen) bezetten en de toegang onmogelijk maken.

Wacht nog even Jan, Marie zal het zo dadelijk wel allemaal duidelijk maken.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Welk artikel in de grondwet geeft hen het recht om mensen te gijzelen???

Nee Marie, de vraag was aan JOU gericht. Vragen beantwoorden met een wedervraag is intellectuele armoede.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Wacht nog even Jan, Marie zal het zo dadelijk wel allemaal duidelijk maken.

Ik doe het even in haar plaats.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Bij ons worden regelmatig stakingen en/of stiptheidsacties verboden indien de openbare orde in het geding is.

Bij ons kan dat niet want dat loopt stevast uit, zoals alles stevast uitloopt op een communautair geschil... en de franstaligen mogen niet democratisch geregeerd worden door een Vlaamse meerderheid want dat gaat in tegen hun franstalige persoonsgebonden grondrechten en zulk een democratische meerderheid wordt dan ook, steunend op de franstalige logica, tot dicatatuur opgeblazen...

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Bij ons worden regelmatig stakingen en/of stiptheidsacties verboden indien de openbare orde in het geding is.

Bij ons kan dat niet want dat loopt stevast uit, zoals alles stevast uitloopt op een communautair geschil... en de franstaligen mogen niet democratisch geregeerd worden door een Vlaamse meerderheid want dat gaat in tegen hun franstalige persoonsgebonden grondrechten en zulk een democratische meerderheid wordt dan ook, steunend op de franstalige logica, tot dicatatuur opgeblazen...

[Zephyrkaos]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Welk artikel in de grondwet geeft hen het recht om mensen te gijzelen???

Marie an het werk

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik doe het even in haar plaats.

Zij kent misschien meer van de grondwet dan jij ? Ze was behoorlijk zeker in het verwoorden van haar stelling.

Marie zal dat wel komen toelichten.