Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, .... |
|
Discussietools |
27 februari 2012, 16:31 | #141 |
Minister-President
Geregistreerd: 31 maart 2005
Locatie: UKKEL
Berichten: 5.742
|
Euh, is dat op basis van gevonden fossielen?
Sorrie hoor, ik neem aan dat dit de zeespiegelschommelingen zijn ten opzichte van een bepaald punt op de Aarde? In hoeverre kunnen die bepaald zijn door tectonische verschuivingen? Afgaande op de Mammoetenbotten in de Noordzee is de zeespiegel al een hele tijd aan het stijgen ten opzichte van het land. Maar is dat dan stijgend water of zakkend land? En hoe weet je dat met zekerheid?
__________________
CLAESSENS Joris spreekt voor eigen rekening... partijstandpunten vindt u op www.vlaamsbelang.be/ en via [email protected]. veel leesgenot! Na de nodige intimidatie om deze uitspraak niet te herhalen; "Allah is een verzinsel, Mohammed is de leugenaar die hem verzon. Mohammed is ook een massamoordenaar, terrorist en pedofiele kinderverkrachter . Bron: de koran. |
27 februari 2012, 17:04 | #142 | |
Banneling
Geregistreerd: 17 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 7.535
|
Citaat:
Gezien ze met twee afzonderlijke bureaus hetzelfde resultaat ongeveer bereikten, lijken ze mij dus behoorlijk betrouwbaar te zijn. Kijk wel goed naar de schalen hé, we spreken over een behoorlijk lange periode. Dat de zee ooit veel hoger en veel lager stond, staat vast hoor. Ooit konden we te voet naar Engeland |
|
1 maart 2012, 09:42 | #143 | |
Minister
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.624
|
Citaat:
Het is hilarisch dat op een internetforum steeds weer de fysica van klimaatsverandering in vraag wordt gesteld door een bende leken. De fysica van klimaatsverandering is vrij goed begrepen en gegeven een onzekerheidsinterval is relatief goed geweten wat de impact van klimaatsverandering is. Om hier dan met elementaire wiskunde & fysica te komen verkondigen dat volgens eigen bierviltberekeningen de zeespiegel onmogelijk met meer dan 12.35697 cm kan stijgen en daarmee impliceren dat er eigenlijk geen probleem is, dat is, tja, hilarisch & tragisch tegelijkertijd. Hilarish want onnozel; tragisch want aan de essentie wordt voorbij gegaan. De essentie is, gegeven de verwachte impact berekend door experts (!), binnen een redelijk onzekerheidsinterval, is het dan een goed idee om er iets aan te doen (zoja, wat)? Stern geeft aan dat de vermijdingskosten lager liggen dan de adaptatiekosten (zonder zelfs rekening te houden met verlies aan intrinsieke waarde van bvb. verloren ecosystemen als gevolg van klimaatsverandering), dus concludeert dat het best is nu actie te ondernemen. Er zijn anderen die pleiten voor adaptatie met evengoed geldige argumenten. Bij die economische afweging is het wél belangrijk de discussie te voeren want bij deze inschattingen liggen vaak ideologische elementen aan de grondslag van de aannames in de berekeningen. 2 voorbeelden (om ook in de sfeer van Patrick z'n bijdrage te blijven: ) 1. social discount rating: oftewel "in welke mate moet je de verwachte maar onzekere toekomstige baten/kosten waarderen ten aanzien van zekere kosten/baten in het NU. Dat is maar waar uw individuele (& maatschappelijke) voorkeur ligt.Voetlg ij een verantwoordelijkheid ten aanzien van de mensheid/uw kinderen/de wereld in het algemeen, u zal het belangrijk vinden dat de wereld binnen 50 jaar ook nog aangenaam is om in te leven; bent u egocentrisch , "hic et nunc"-ingesteld (laat duidelijk zijn, zonder waarde-oordeel) dan kan het u iets minder schelen wat er na uw leven zal gebeuren. 2. distributie-effecten: de harde wetenschappers (i.e. de fysici e.d.) geven aan dat niet alle regio's op dezelfde manier getroffen zullen worden door klimaatsverandering. Kan je met die achtergrond bvb. verwachten van een land dat netto baten zal hebben aan klimaatsverandering dat het meehelpt aan het vermijden ervan? Dit heeft te maken met hoever de "solidariteitshorizon" (individueel & maatschappelijk) reikt... Dát is de essentie van de discussie. Maar nee, blijkbaar wordt steeds weer geprobeerd de klimaatsverandering te ontkrachten/discretiseren door eenvoudige formuletjes aan elkaar te breien en daar dan een conclusie aan te koppelen die er vaak niet eens iets mee te maken heeft. En dat gebeurt blijkbaar met elke topic hier over klimaatsverandering waardoor de essentiele discussie steeds op de achtergrond blijft. Dat is onnozel
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains Laatst gewijzigd door Voltian : 1 maart 2012 om 09:43. |
|
1 maart 2012, 09:46 | #144 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 9.716
|
onzekerheidsintervallen, daar heeft de bierviltberekenaar geen oren naar...laat staan dat em begrijpt wat het betekent...
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin "When you're accustomed to privilege equality feels like oppression." |
1 maart 2012, 10:08 | #145 |
Minister
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.624
|
ivm onzekerheid, een zeer goed artikel (al is het al wat oud)
http://www.economist.com/node/157192...ry_id=15719298 even citeren: " The fact that the uncertainties allow you to construct a relatively benign future does not allow you to ignore futures in which climate change is large, and in some of which it is very dangerous indeed. The doubters are right that uncertainties are rife in climate science. They are wrong when they present that as a reason for inaction. "
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains |
6 maart 2012, 13:27 | #146 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 9.716
|
voor diegenen die hier liggen te neuten over overvloedige sneeuwval en hoe dit toch contradictorisch met Climate change:
Citaat:
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin "When you're accustomed to privilege equality feels like oppression." Laatst gewijzigd door morte-vivante : 6 maart 2012 om 13:28. |
|
6 maart 2012, 13:31 | #147 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
|
|
6 maart 2012, 13:32 | #148 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 9.716
|
deze link interesseert je waarschijnlijk wel LV:
http://www.skepticalscience.com/nord...ves-money.html
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin "When you're accustomed to privilege equality feels like oppression." |
8 maart 2012, 09:13 | #149 | |
Minister
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.624
|
Citaat:
En daarover zou de discussie hier ook over moeten gaan
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains |
|
8 maart 2012, 09:13 | #150 |
Minister
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.624
|
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains |