De Dweil I: “Willen we een lockdown? Nee? Dan zullen we ons moeten gedragen”

[Den Ardennees]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Hoe wordt zo'n vaccin ingespoten ?

Op dezelfde manier waarop je heroïne inspuit, niets om bang voor te zijn.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Als we ons "gedragen" komt het allemaal goed...

ALS...
"We" wie zijn dat ?
100 % belgen of 80% ???

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ja, ik vind het ook niet zo een domme vraag hoor.

De meeste vaccins gaan gewoon in de schouder, maar er zijn door de jaren allerhande manieren van vaccineren geweest.

Vragen zijn nooit 'dom', antwoorden zijn het vaak.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

En wat precies heeft dat te maken met hoe lang de antistoffen zouden kunnen meegaan ?

Indien ingespoten tussen vel en vlees kan je zorgen voor een vertraagde afgave van de stoffen ?

Dus een soort van GEL inspuiten, vergelijkbaar met een anticonceptiestaafje.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Tussen vel en vlees of in een ader ?

Dat was mijn vraag.

Een vaccin moet een lokale ontsteking veroorzaken, het is dus nooit of te nimmer intraveneus, altijd intramusculair. Aan een vaccin worden additieven toegevoegd die een ontstekingsreactie veroorzaken (en dat is meestal ook het spul dat voor problemen zorgt). Zonder ontsteking is er immers geen immuunreactie. Het is door de ontsteking dat de nodige dendritische cellen in contact zullen komen met het spul waartegen hopelijk een immuunreactie zal getriggerd worden, en dus de juiste B en T cellen die die dingen herkennen, zich zullen gaan vermenigvuldigen. Zonder lokale ontsteking worden die immers niet geactiveerd.

Er zijn ook vaccins die gewoon in slijmvliezen toegediend worden (neus of keel), omdat dat een vergelijkbaar effect heeft: men moet dan een ontsteking veroorzaken van de slijmvliezen.

Intraveneus zou bijzonder gevaarlijk zijn, omdat het dan oftewel niet werkt, oftwel een systemische ontsteking zou veroorzaken (septische schok).

Een vaccin levert U geen antistoffen. Het levert U een gecontroleerde ontsteking op, met een aantal immitatoren van de te bestrijden ziektekiem, waardoor uw lichaam die zelf hopelijk gaat oppikken, hopelijk de juiste B en T cellen bezit die daarop kunnen reageren, en hopelijk dus een immuunreactie hierop in gang zetten.

Indien die immuun reactie in gang gezet wordt (zoals bij het echt ziek worden), dan ben je nadien min of meer even immuun als wanneer je de echte ziekte zou gehad hebben, met het voordeel van de gevaren van de echte ziekte niet moeten de ondergaan, enkel een lichte lokale ontsteking. (*)

(*) jaja, ik weet dat er uitzonderingen zijn, maar de huidige in de maak zijnde corona vaccins doen wel degelijk imitatie van besmetting

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Als we ons "gedragen" komt het allemaal goed...

Dat is inderdaad het totaal domme idee dat men propageert. Terwijl een epidemie daar weinig mee te maken heeft.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

2

Net als de griep een blijvertje is. Maar waarschijnlijk zullen itt de griep waarschijnlijk 2 vaccins nodig zijn. Griep is seizoens-gebonden, covid blijkbaar niet.

Nee, dat is een verkeerde opvatting, corona zal even seizoensgebonden zijn als griep.

Seizoensgebondenheid komt van het feit dat in het slechte seizoen (winter) er een wat hogere propagatie is dan in de zomer, zowel om klimatologische als maatschappelijke redenen. Hierdoor is de NODIGE groepsimmuniteit in de winter wat hoger dan in de zomer. Bij een ziekte waarbij groepsimmuniteit afneemt, verliest de bevolking wat van haar immuniteit tijdens de zomer, maar dat is geen probleem, zolang die boven de zomerse nodige groepsimmuniteit ligt. Tegen het einde van de zomer zakt de bevolkingsimmuniteit soms onder de nodige zomerse groepsimmuniteit en begint de ziekte weer te propageren (einde augustus of zo), maar aan zeer zwak niveau.

Bij het ingaan van de winter stijgt de nodige groepsimmuniteit, en zit de bevolkingsimmuniteit er dus sterker onder: toename van aantal besmettingen. Tijdens het winterseizoen nemen de besmettingen toe, en vult de immuniteit zich weer aan. Hierdoor stijgt de bevolkingsimmuniteit weer boven de winter-groepsimmuniteit: de propagatie stopt, het "griepseizoen" is voorbij.

De bevolking zit nu dus boven winter-groepsimmuniteit, en de zomer komt eraan: de besmettingen verdwijnen bijna helemaal en de cyclus herbegint.

Maar zolang we niet aan groepsimmuniteit zitten de eerste keer, spelen die kleine dingen nog geen rol en krijgt men epidemische pieken, zoals in maart en zoals nu. Eens we dichter bij groepsimmuniteit zitten de eerste keer, stelt het seizoensgebonden fenomeen zich in.

Zolang we daar ver onder zitten, gaan we dus grote golven krijgen. Telkens brengt een golf ons wat dichter bij de nodige groepsimmuniteit. Na enkele golven zijn we er.

[TREBRON]

Moesten de mensen hun verstand gebruikt hebben en van de eerste tekenen van besmetting in volledige lock down gegaan dan was heel die rothistorie op één maand gedaan geweest. De meeste handelaars zouden practisch alles kunnen inhalen (behalve de cafés en restaurants, tenzij ge de niet gedronken glazen toch nog binnen giet) en al de sportwedstrijden hadden later kunnen doorgaan met volledig publiek. Nee hoor, hier nemen ze geen halve maar kwart maatregelen tot iedereen besmet is en we misschien nog een jaar in de shit zullen zitten.
Het is een feit dat het pas gedaan is als er GEEN ENKELE BESMETTING MEER IS. Eén enkel idioot kan alles terug laten opflakkeren.
Voor de negationisten.... Er is er eentje van jullie gedacht om zeep gegaan aan hetgeen niet bestond en kort daarvoor heeft hij zijn ongelijk toegegeven en opgeroepen tot volgen van de regels.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Indien ingespoten tussen vel en vlees kan je zorgen voor een vertraagde afgave van de stoffen ?

Dus een soort van GEL inspuiten, vergelijkbaar met een anticonceptiestaafje.

Krijg je dat vaak, zo'n anticonceptiedinges?

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Krijg je dat vaak, zo'n anticonceptiedinges?

En nog belangrijker, moet je daarvoor uit uw hangmat komen ?

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is inderdaad het totaal domme idee dat men propageert. Terwijl een epidemie daar weinig mee te maken heeft.

Inderdaad: ter herhaling: M. Bouma: "Het virus is een inbreker. Je moet hem tegenhouden aan de vóórdeur !!!"

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nee, dat is een verkeerde opvatting, corona zal even seizoensgebonden zijn als griep.

Seizoensgebondenheid komt van het feit dat in het slechte seizoen (winter) er een wat hogere propagatie is dan in de zomer, zowel om klimatologische als maatschappelijke redenen. Hierdoor is de NODIGE groepsimmuniteit in de winter wat hoger dan in de zomer. Bij een ziekte waarbij groepsimmuniteit afneemt, verliest de bevolking wat van haar immuniteit tijdens de zomer, maar dat is geen probleem, zolang die boven de zomerse nodige groepsimmuniteit ligt. Tegen het einde van de zomer zakt de bevolkingsimmuniteit soms onder de nodige zomerse groepsimmuniteit en begint de ziekte weer te propageren (einde augustus of zo), maar aan zeer zwak niveau.

Bij het ingaan van de winter stijgt de nodige groepsimmuniteit, en zit de bevolkingsimmuniteit er dus sterker onder: toename van aantal besmettingen. Tijdens het winterseizoen nemen de besmettingen toe, en vult de immuniteit zich weer aan. Hierdoor stijgt de bevolkingsimmuniteit weer boven de winter-groepsimmuniteit: de propagatie stopt, het "griepseizoen" is voorbij.

De bevolking zit nu dus boven winter-groepsimmuniteit, en de zomer komt eraan: de besmettingen verdwijnen bijna helemaal en de cyclus herbegint.

Maar zolang we niet aan groepsimmuniteit zitten de eerste keer, spelen die kleine dingen nog geen rol en krijgt men epidemische pieken, zoals in maart en zoals nu. Eens we dichter bij groepsimmuniteit zitten de eerste keer, stelt het seizoensgebonden fenomeen zich in.

Zolang we daar ver onder zitten, gaan we dus grote golven krijgen. Telkens brengt een golf ons wat dichter bij de nodige groepsimmuniteit. Na enkele golven zijn we er.

Hoe is de toestand NU in Alpes-maritimes ?

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Inderdaad: ter herhaling: M. Bouma: "Het virus is een inbreker. Je moet hem tegenhouden aan de vóórdeur !!!"

Reservespeler: "Inbrekers komen langs de achterdeur."

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Reservespeler: "Inbrekers komen langs de achterdeur."

Beeldspraak
Jou onbekend ?

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door TREBRON

Moesten de mensen hun verstand gebruikt hebben en van de eerste tekenen van besmetting in volledige lock down gegaan dan was heel die rothistorie op één maand gedaan geweest. De meeste handelaars zouden practisch alles kunnen inhalen (behalve de cafés en restaurants, tenzij ge de niet gedronken glazen toch nog binnen giet) en al de sportwedstrijden hadden later kunnen doorgaan met volledig publiek. Nee hoor, hier nemen ze geen halve maar kwart maatregelen tot iedereen besmet is en we misschien nog een jaar in de shit zullen zitten.
Het is een feit dat het pas gedaan is als er GEEN ENKELE BESMETTING MEER IS. Eén enkel idioot kan alles terug laten opflakkeren.
Voor de negationisten.... Er is er eentje van jullie gedacht om zeep gegaan aan hetgeen niet bestond en kort daarvoor heeft hij zijn ongelijk toegegeven en opgeroepen tot volgen van de regels.

Weinig négationisten hier. Als we dan toch négationisten moeten aanduiden, dan denk ik eerder aan de lockdown adepten. Die negeren immers de wetenschap en die denken dat zo een virus te verslaan valt.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Weinig négationisten hier. Als we dan toch négationisten moeten aanduiden, dan denk ik eerder aan de lockdown adepten. Die negeren immers de wetenschap en die denken dat zo een virus te verslaan valt.

Het virus is verslagen in China !!!
en in Z.Afrika.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Weinig négationisten hier. Als we dan toch négationisten moeten aanduiden, dan denk ik eerder aan de lockdown adepten. Die negeren immers de wetenschap en die denken dat zo een virus te verslaan valt.

Komaan fox een beetje eerlijk blijven he.
Marc Van Ranst en Erika Vlieghe zijn wetenschappers.
Dat fatalistische idiote, en vooral onethische idee om alles los te laten werkt niet. Dan krijgen we massale sterfte en een overrrun van de ziekenhuizen. Tegen dat laatste heb ik nog niet veel zinnige argumenten gehoord.
Survival of the fittest gaat toch echt niet op voor Corona. Of gaan we alle ouderen laten creperen?
En neen, ik hoop ook niet op een nieuwe lockdown. Een slimme lockdown waardoor de economie kan blijven draaien. Zoals verplicht thuiswerk overal waar dat kan. enz. Vooral dat thuiswerk, daar waar het kan, dat moet toch echt kunnen om zoiets lange tijd vol te houden zonder dat dit de economie ontwricht.

De reden dat het zo lang aansleept is net omdat de maatregelen niet gevolgd worden, en omdat de overheid laks is, en omdat de overheid te snel versoepelt.

De curve platslaan wat volgens PatrickVe niet kan, kan wel want we hebben het al gezien.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Komaan fox een beetje eerlijk blijven he.
Marc Van Ranst en Erika Vlieghe zijn wetenschappers.
...

De reden dat het zo lang aansleept is net omdat de maatregelen niet gevolgd worden, en omdat de overheid laks is, en omdat de overheid te snel versoepelt.

De curve platslaan wat volgens PatrickVe niet kan, kan wel want we hebben het al gezien.

De nagel op de kop !

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Beeldspraak
Jou onbekend ?

Tuurlijk wel.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Het virus is verslagen in China !!!
en in Z.Afrika.

Is dat zo?