Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Discussie gesloten
 
Discussietools
Oud 15 februari 2005, 23:19   #1
King of beggars and fleas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
King of beggars and fleas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
Standaard assertieve kansarmen gezocht

Het Vierde wereld Syndicaat is een militante armenorganisatie. In de raad van bestuur worden enkel authentieke kansarmen toegelaten.
Het Vierde Wereld Syndicaat gaat er vanuit dat alleen kansarmen zelf hun problemen kunnen oplossen.

Als kansarmen zoeken we dus andere kansarmen overal in Vlaanderen die samen met ons binnen een democratische overlegstructuur vreedzame doch directe actie willen voeren voor de mensenrechten en vreedzaam verzet willen organiseren tegen sociale uitsluiting Het Vierde Wereld Syndicaat heeft als ultieme ambitie uit te groeien tot een armenlobby
King of beggars and fleas is offline  
Oud 15 februari 2005, 23:33   #2
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 33.722
Standaard

Goed initiatief.
Mambo is offline  
Oud 16 februari 2005, 04:36   #3
de limburgse leeuw
Europees Commissaris
 
de limburgse leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas
Het Vierde wereld Syndicaat is een militante armenorganisatie. In de raad van bestuur worden enkel authentieke kansarmen toegelaten.
Het Vierde Wereld Syndicaat gaat er vanuit dat alleen kansarmen zelf hun problemen kunnen oplossen.

Als kansarmen zoeken we dus andere kansarmen overal in Vlaanderen die samen met ons binnen een democratische overlegstructuur vreedzame doch directe actie willen voeren voor de mensenrechten en vreedzaam verzet willen organiseren tegen sociale uitsluiting Het Vierde Wereld Syndicaat heeft als ultieme ambitie uit te groeien tot een armenlobby
Dat Vierde Wereld Syndicaat lijkt me een goed initiatief. Graag een beetje informatie. Die andere thread was ook interessant.
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/
de limburgse leeuw is offline  
Oud 16 februari 2005, 10:24   #4
Raven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Raven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
Standaard

Ach kerel, jullie armoede is niets in vergelijking met de armoede die vele allochtone gezinnen in dit land meemaken.

Allochtonen worden zelfs geweigerd op basis van hun naam alleen al. En jij komt dan klagen omdat je nieuwe tegels wilt in je opvangtehuis.

Armoedesteun naar quota, met bepaalde grenzen.... Het systeem dat nu al gehanteerd wordt dus. Niets is democratischer dan dat.
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!
Raven is offline  
Oud 16 februari 2005, 16:35   #5
King of beggars and fleas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
King of beggars and fleas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raven
Ach kerel, jullie armoede is niets in vergelijking met de armoede die vele allochtone gezinnen in dit land meemaken.

Allochtonen worden zelfs geweigerd op basis van hun naam alleen al. En jij komt dan klagen omdat je nieuwe tegels wilt in je opvangtehuis.

Armoedesteun naar quota, met bepaalde grenzen.... Het systeem dat nu al gehanteerd wordt dus. Niets is democratischer dan dat.
Allochtonen zijn inderdaad een niet te onderschatten deelgroep van de vierde wereld. Het vierde wereld syndicaat heeft reeds allochtonen in haar gelederen en staat open voor mensen zonder papieren. Het typicshe gegeven waarbij jij onderscheid maakt tussen allochtonen en autochtone kansarme is koren op de molen van het blok. Verdeel en heers. Bovendien wordt ook ik uitgesloten van de arbeidsmarkt. Niet omdat ik een donkerder huidskleur heb maar omdat ik op mijn manier ook niet binnen het gewenste profiel pas. Het feit dat politici het altijd maar eenzijdig hebben over allochtonen terwijl er ook nog andere vormen van discriminatie bestaan is een puur racistisch gegeven. Dat zich wreekt in stijging van het vlaams belang. Autochtone en allochtone armen moeten samen ageren ipv hun te laten verdelen. Zij moeten oog hebben voor elkaar en de verschillende manieren waarop zij allebei worden gediscrimineerd.

Een concreet vb het spreidingsplan voor asielzoekers van van de lanotte een paar jaar geleden had moeten zijn algemeen armoede spreidingsplan. Daarin zouden alle armen zonder onderscheid in afkomst kunnen worden opgenomen. Door de als dusdanige formulering discrimineerde van de lanotte zowel autochtone armen als allochtone armen die de belgische nationaliteit bezitten. Terwijl die evengoed veel te weinig de mogelijkheid vinden om zich buiten de stad te vestigen en terwijl die ook theoretisch het burgerlijkrecht bezitten om zich te vestigen in een gemeente naar keuze.
King of beggars and fleas is offline  
Oud 16 februari 2005, 16:46   #6
Raven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Raven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas
Allochtonen zijn inderdaad een niet te onderschatten deelgroep van de vierde wereld. Het vierde wereld syndicaat heeft reeds allochtonen in haar gelederen en staat open voor mensen zonder papieren. Het typicshe gegeven waarbij jij onderscheid maakt tussen allochtonen en autochtone kansarme is koren op de molen van het blok. Verdeel en heers. Bovendien wordt ook ik uitgesloten van de arbeidsmarkt. Niet omdat ik een donkerder huidskleur heb maar omdat ik op mijn manier ook niet binnen het gewenste profiel pas. Het feit dat politici het altijd maar eenzijdig hebben over allochtonen terwijl er ook nog andere vormen van discriminatie bestaan is een puur racistisch gegeven. Dat zich wreekt in stijging van het vlaams belang. Autochtone en allochtone armen moeten samen ageren ipv hun te laten verdelen. Zij moeten oog hebben voor elkaar en de verschillende manieren waarop zij allebei worden gediscrimineerd.

Een concreet vb het spreidingsplan voor asielzoekers van van de lanotte een paar jaar geleden had moeten zijn algemeen armoede spreidingsplan. Daarin zouden alle armen zonder onderscheid in afkomst kunnen worden opgenomen. Door de als dusdanige formulering discrimineerde van de lanotte zowel autochtone armen als allochtone armen die de belgische nationaliteit bezitten. Terwijl die evengoed veel te weinig de mogelijkheid vinden om zich buiten de stad te vestigen en terwijl die ook theoretisch het burgerlijkrecht bezitten om zich te vestigen in een gemeente naar keuze.
De gemeenschappen hebben reeds hun eigen bewegingen, en eigen opvang (die volksband ) en er zijn reeds lobbies in de politiek. Bijvoorbeeld met de SPA-eis voor allochtonen-quota op de bedrijfsvloer. Iets waar arme autochtonen enkel van kunnen dromen, die zelfs vaak verschopt worden uit de eigen familie.

Ik zie, als besluit, geen enkele meerwaarde in dit "vierde wereld syndicaat", voor allochtone belangen.
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!
Raven is offline  
Oud 16 februari 2005, 17:40   #7
King of beggars and fleas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
King of beggars and fleas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raven
De gemeenschappen hebben reeds hun eigen bewegingen, en eigen opvang (die volksband ) en er zijn reeds lobbies in de politiek. Bijvoorbeeld met de SPA-eis voor allochtonen-quota op de bedrijfsvloer. Iets waar arme autochtonen enkel van kunnen dromen, die zelfs vaak verschopt worden uit de eigen familie.

Ik zie, als besluit, geen enkele meerwaarde in dit "vierde wereld syndicaat", voor allochtone belangen.
De meerwaarde is dat je sterker staat wanneer je vanop een gezamelijk platform reageert. Het feit dat jij exclusief aan de belangen van de allochtonen denkt vindt ik racistisch. Het vlaams belang zou stemmen verliezen indien allochtonen zich solidair verklaren met autochtone armen ipv hen uit te lachen.
Het feit dat er wel lobby s zijn voor allochtonen is koren op de molen van het vlaams belang
Allochtonen hebben er alle belang bij het vlaams belang te stoppen.
Dit zal niet kunnen zonder ook aandacht te hebben voor de reeele problemen
van de autochtone armen waarvan er helaas precies daarom vele stemmen op het vlaams belang. Voor hen KOMT HET OVER ALSOF man aslleen maar met de allochtonen bezig is.
Graag een andere perceptie dus
in het belang van autochtone armen en niet minder in het belang van allochtone armen.
King of beggars and fleas is offline  
Oud 16 februari 2005, 17:42   #8
King of beggars and fleas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
King of beggars and fleas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
Standaard

Correctie

Het feit dat er wel lobby s zijn voor allochtonen EN NIET VOOR autochtone armen IS koren op de molen van het vlaams belang
King of beggars and fleas is offline  
Oud 16 februari 2005, 19:58   #9
King of beggars and fleas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
King of beggars and fleas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
Standaard

nog een bedenking
Allochtonen hebben recht op solidariteit vanwege autochtonen - ik ben de eerste om dat mee te verdedigen.
Hebben allochtonen en ik heb het dan puur over die enkelingen die vinden dat ze niet solidair hoeven te zijn met autochtone kansarmen recht op onze solidariteit ???
King of beggars and fleas is offline  
Oud 16 februari 2005, 20:07   #10
boer_bavo
Europees Commissaris
 
boer_bavo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 februari 2003
Locatie: Podgorica
Berichten: 6.351
Standaard

Veel succes. Maar wat stellen jullie nu eigenlijk voor om (kans)armen te helpen?
__________________
[SIZE=1][/SIZE]
boer_bavo is offline  
Oud 16 februari 2005, 20:08   #11
Necrofilius Rectum
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 14 februari 2005
Berichten: 94
Standaard

Het is mij onderhand nog altijd niet duidelijk hoe een groepje kansarmen zelf hun problemen op gaan lossen.

Misschien ietsiepietsie de voorziene aanpak klaarder stellen?
Necrofilius Rectum is offline  
Oud 16 februari 2005, 21:08   #12
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 33.722
Standaard

Degelijke huisvesting tegen betaalbaar tarief zou al een begin zijn.

Of bv een tentenkamp voor de flatjes van 3 milj€ in knokke zou ook niet slecht zijn.

Laatst gewijzigd door Mambo : 16 februari 2005 om 21:10.
Mambo is offline  
Oud 16 februari 2005, 22:10   #13
King of beggars and fleas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
King of beggars and fleas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo
Degelijke huisvesting tegen betaalbaar tarief zou al een begin zijn.

Of bv een tentenkamp voor de flatjes van 3 milj€ in knokke zou ook niet slecht zijn.
inderdaad Mambo

een goei en concreet vb


hieronder antwoord ook voor de twee die daarvoor concrete voorstellen vroegen

In onze maatschappij zijn er een aantal wetmatigheden. Belangengroepen vormen lobbys verenigingen pressiegroepen enz. 1 van de wetmatigheden is dat in de politiek niets voor niets is. Indien er bvb al verbetering is aangaande dierenwelzijn dan hebben dieren dit te danken aan oa Gaia.

Zonder politieke en electorale druk kan je in een democratie niets bereiken de logica van de democratie.

Het is in het belang van de stabiliteit van het land en ik wijs hierin nogmaals op de groei van het vlaams belang dat er bvb tegenover het eigenaarssyndicaat een armensyndicaat komt te staan. Wil dat zeggen dat dat armensyndicaat altijd overal gelijk in moet halen. Neen net zoals gaia zullen wij een hand moeten vragen om een vinger te krijgen. Ook al is onze opinie fout de armen hebben het recht op ook hun standpunten maatschappelijk te ventileren. Zelfs indien die standpunten foutief - belachelijk of wat dan ook zijn. Het recht op vrije meningsuiting geld toch voor iedereen niet ?
Nogmaals het ontbreken van een dergelijke organisatie die bvb met een eisenpakket naar een minister kan stappen is nodig om de scheve balans recht te trekken

Dit is ook in het belang van de rijken en hun bedrijven want zij hebben alle belang bij een stabiel economisch en maatschappelijk klimaat.

Tot slot nog dit
wanneer uitgeslotenen de sociale strijd aangaan om op hun rechten te staan en het maakt daarbij niet uit of het gaat over allochtonen of vrouwen of doppers - dan is dat hun deelname aan het democratisch proces = INTEGRATIE zonder assimilatie = met behoud van eigenheid = een verrijking voor de ganse samenleving.
King of beggars and fleas is offline  
Oud 16 februari 2005, 22:47   #14
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 33.722
Standaard

En vermits wij allen afglijden naar diezelfde 4é wereld hebben we er allemaal belang bij.
Just of nie just?
Mensen denken te vaak ten onrechte dat de 4é wereld beheerst worden door marginalen, bedelaars en dergelijke meer.
Als je ziet dat ze nu in knokke niet alleen flatje's kopen van 3 milj€ maar een lapje bouwgrond nog meer betalen (circa een half miljard bfr voor 20a) dan mag je van jezelf denken dat je er ook al in zit.
Mambo is offline  
Oud 16 februari 2005, 22:58   #15
Wreker
Staatssecretaris
 
Wreker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 november 2004
Berichten: 2.752
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas
Het Vierde wereld Syndicaat is een militante armenorganisatie. In de raad van bestuur worden enkel authentieke kansarmen toegelaten.
Het Vierde Wereld Syndicaat gaat er vanuit dat alleen kansarmen zelf hun problemen kunnen oplossen.

Als kansarmen zoeken we dus andere kansarmen overal in Vlaanderen die samen met ons binnen een democratische overlegstructuur vreedzame doch directe actie willen voeren voor de mensenrechten en vreedzaam verzet willen organiseren tegen sociale uitsluiting Het Vierde Wereld Syndicaat heeft als ultieme ambitie uit te groeien tot een armenlobby
Moet ze ook jong en dynamisch, stressbestendig en vlot 4-talig zijn en als het even kan ook nog eens een goed voorkomen hebben?
Wreker is offline  
Oud 16 februari 2005, 23:31   #16
Luddo
Minister
 
Geregistreerd: 10 december 2002
Locatie: In de stille Kempen
Berichten: 3.898
Standaard

Amaai, der gaat nogal wat koren op de molen van het Vlaams Belang! Straks kunnen ze nog een fabriek als Soubry of den Anco oprichten en gratis voorzien worden van basisprodukt voor de productie van bloem, spaghetti en zo! En die verkopen aan gunsttarief voor de houders van een lidkaart!
__________________
Ik ben het kleine jongetje dat vanop de schouders van zijne papa naar de stoet kijkt en uitroept: "Papa, de koning heeft weer geen kleren aan!
Luddo is offline  
Oud 16 februari 2005, 23:32   #17
Nynorsk
Secretaris-Generaal VN
 
Nynorsk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2003
Berichten: 24.106
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas
inderdaad Mambo

een goei en concreet vb


hieronder antwoord ook voor de twee die daarvoor concrete voorstellen vroegen

In onze maatschappij zijn er een aantal wetmatigheden. Belangengroepen vormen lobbys verenigingen pressiegroepen enz. 1 van de wetmatigheden is dat in de politiek niets voor niets is. Indien er bvb al verbetering is aangaande dierenwelzijn dan hebben dieren dit te danken aan oa Gaia.

Zonder politieke en electorale druk kan je in een democratie niets bereiken de logica van de democratie.

Het is in het belang van de stabiliteit van het land en ik wijs hierin nogmaals op de groei van het vlaams belang dat er bvb tegenover het eigenaarssyndicaat een armensyndicaat komt te staan. Wil dat zeggen dat dat armensyndicaat altijd overal gelijk in moet halen. Neen net zoals gaia zullen wij een hand moeten vragen om een vinger te krijgen. Ook al is onze opinie fout de armen hebben het recht op ook hun standpunten maatschappelijk te ventileren. Zelfs indien die standpunten foutief - belachelijk of wat dan ook zijn. Het recht op vrije meningsuiting geld toch voor iedereen niet ?
Nogmaals het ontbreken van een dergelijke organisatie die bvb met een eisenpakket naar een minister kan stappen is nodig om de scheve balans recht te trekken

Dit is ook in het belang van de rijken en hun bedrijven want zij hebben alle belang bij een stabiel economisch en maatschappelijk klimaat.

Tot slot nog dit
wanneer uitgeslotenen de sociale strijd aangaan om op hun rechten te staan en het maakt daarbij niet uit of het gaat over allochtonen of vrouwen of doppers - dan is dat hun deelname aan het democratisch proces = INTEGRATIE zonder assimilatie = met behoud van eigenheid = een verrijking voor de ganse samenleving.
Dat is niet 'concreet' hé. 'Concreet' zou zijn dat jij zegt wat er volgens jou in dat 'eisenpakket' moet zitten.

Ik denk trouwens dat je de rijke luizen in knokke niet gaat 'meekrijgen' door een tentenkamp in hun voortuin te zetten
__________________
Nynorsk is offline  
Oud 16 februari 2005, 23:51   #18
King of beggars and fleas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
King of beggars and fleas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo
En vermits wij allen afglijden naar diezelfde 4é wereld hebben we er allemaal belang bij.
Just of nie just?
Mensen denken te vaak ten onrechte dat de 4é wereld beheerst worden door marginalen, bedelaars en dergelijke meer.
Als je ziet dat ze nu in knokke niet alleen flatje's kopen van 3 milj€ maar een lapje bouwgrond nog meer betalen (circa een half miljard bfr voor 20a) dan mag je van jezelf denken dat je er ook al in zit.
af en toe normale mensen tegenkomen doet me goed
zoniet dan hiled ik dit niet vol dank je mambo
ik wil met jouw direct beginnen om richting knokke te beginnen werken
King of beggars and fleas is offline  
Oud 16 februari 2005, 23:52   #19
King of beggars and fleas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
King of beggars and fleas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Luddo
Amaai, der gaat nogal wat koren op de molen van het Vlaams Belang! Straks kunnen ze nog een fabriek als Soubry of den Anco oprichten en gratis voorzien worden van basisprodukt voor de productie van bloem, spaghetti en zo! En die verkopen aan gunsttarief voor de houders van een lidkaart!
hahahaha

zien of jij nog gaat lachen als in 2006 Antwerpen valt
of ben je zelf een belanger
King of beggars and fleas is offline  
Oud 16 februari 2005, 23:55   #20
King of beggars and fleas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
King of beggars and fleas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wreker
Moet ze ook jong en dynamisch, stressbestendig en vlot 4-talig zijn en als het even kan ook nog eens een goed voorkomen hebben?
t zal zijn dat deze arme te lomp is maar ik snap niet wat jij met die vraag bedoeld
Het vierde wereld syndicaat is per defnitie anti elitair
je zou het zelf een anti elitaire beweging kunnen noemen

?????????
King of beggars and fleas is offline  
Discussie gesloten


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:37.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be