Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Verkiezingen 2014
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Verkiezingen 2014 Alles over de regionale, federale en Europese verkiezingen van 2014

Antwoord
 
Discussietools
Oud 1 november 2015, 17:36   #21
Paul Nollen
Parlementslid
 
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.525
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paul Nollen Bekijk bericht
Vermits er stemplicht is en ge wenst geen deel te hebben aan het verhogen van de 5% kiesdrempel dan is ongeldig stemmen de enige optie. Blanco stemmen verhoogt de kiesdrempel in aantal stemmen.
Iets waaraan ik zeker geen deel wens te hebben.
Bovendien liegen alle informatiebronnen van de overheid door te stellen dat Blanco stemmen geen invloed heeft. Op de kiesdrempel dus al zeker wél.
__________________
Paul Nollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2015, 05:01   #22
Gamla
Europees Commissaris
 
Gamla's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 november 2012
Berichten: 6.586
Standaard

Wanneer komt er een recht om niet te stemmen?
Ik voel mij gekwetst en gediscrimineerd.
__________________
Ex Gladio Libertas
Gamla is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2015, 05:41   #23
Paul Nollen
Parlementslid
 
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.525
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gamla Bekijk bericht
Wanneer komt er een recht om niet te stemmen?
Ik voel mij gekwetst en gediscrimineerd.
Zo gauw er democratie wordt ingevoerd is dat zeker een optie. Tot zo lang zult ge moeten wachten op de instemming van onze "verkozen leiders".
__________________
Paul Nollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2015, 08:30   #24
Gamla
Europees Commissaris
 
Gamla's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 november 2012
Berichten: 6.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paul Nollen Bekijk bericht
Zo gauw er democratie wordt ingevoerd is dat zeker een optie. Tot zo lang zult ge moeten wachten op de instemming van onze "verkozen leiders".
Reacties zoals dit komen te weinig voor. Het komt niet meer goed.
__________________
Ex Gladio Libertas
Gamla is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2015, 09:01   #25
Anna List
Secretaris-Generaal VN
 
Anna List's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 75.460
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Zo' n oude draad ...

Maar wie beweert dat er een recht was op ongeldig stemmen ?
Ik meen dat in de grondvod staat dat de stemming of kiezing verplicht is.

Het is niet omdat het de facto mogelijk was om ongeldig te stemmen, dat dit een recht was (of is).

Afijn, recht of niet, ik vind het maar een mager onderwerp.

.
kijk eens in de geschiedenis Schoof, burgerrechten zijn een zeldzaamheid , zwaar bevochten rechten en verworvenheden. elk achteloos toegeven op die rechten is een intellectuele blunder, een aantasten van democratie.

principieel verwerpelijke lakse houding.
__________________
Citaat:
"De N-Va is inmiddels gedomesticeerd." Maddens, De Tijd 14 10 2015
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2015, 10:55   #26
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 52.234
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
kijk eens in de geschiedenis Schoof, burgerrechten zijn een zeldzaamheid , zwaar bevochten rechten en verworvenheden. elk achteloos toegeven op die rechten is een intellectuele blunder, een aantasten van democratie.

principieel verwerpelijke lakse houding.
Je hebt gelijk, maar je vergeet dat het ook in de omgekeerde richting geldt.

Te achteloos zaken toekennen als een burgerrecht, verlamt de maatschappelijke evolutie.

Als ge al begint te janken over het recht op ongeldig stemmen, terwijl de mogelijkheid van blanco stemmen voorzien is, dan heb je echt teveel tijd over.

Een ander voorbeeldje dat mijn stelling illustreert:
de linkse kerk voorzag op zeker ogenblik een leuk bijkomend rechtje in de grondvod; de toenmalige tsjeven en liberalen reageerden niet want in slaap gevallen:
Citaat:
3° het recht op een behoorlijke huisvesting;
Ten gevolge van dat recht, is er al veel miserie, geprocedeer, tijd verloren, geld verloren aan advocaten, gerechtelijke achterstand bijgekomen enz. enz. maar nog altijd geen wet tegen het kraken.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2015, 17:47   #27
Paul Nollen
Parlementslid
 
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.525
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Je hebt gelijk, maar je vergeet dat het ook in de omgekeerde richting geldt.

Te achteloos zaken toekennen als een burgerrecht, verlamt de maatschappelijke evolutie.

Als ge al begint te janken over het recht op ongeldig stemmen, terwijl de mogelijkheid van blanco stemmen voorzien is, dan heb je echt teveel tijd over.

Een ander voorbeeldje dat mijn stelling illustreert:
de linkse kerk voorzag op zeker ogenblik een leuk bijkomend rechtje in de grondvod; de toenmalige tsjeven en liberalen reageerden niet want in slaap gevallen:

Ten gevolge van dat recht, is er al veel miserie, geprocedeer, tijd verloren, geld verloren aan advocaten, gerechtelijke achterstand bijgekomen enz. enz. maar nog altijd geen wet tegen het kraken.

.
Ge mist de essentie van het verschil tussen blanco en ongeldig denk ik.
De enige manier om politici te laten blijken dat het stilaan begint door te dringen bij de burgers dat "vrije verkiezingen" niets te maken heeft met democratie is "het verkiezen van leiders" te boycotten.
Als men blanco stemt laat men wel zijn ongenoegen blijken maar het is een "geldig uitgebrachte stem" die meetelt bv voor het bepalen va nde kiesdrempel van 5%. En dat is iets waar ik ook al zeker niets mee te maken wil hebben. Het enige dat rest, tenzij men de stemplicht aan zijn laars lapt, is ongeldig stemmen. En dat heeft men moeilijk gemaakt bij electronisch stemmen. En geloof maar dat dat niet toevallig is.
__________________

Laatst gewijzigd door Paul Nollen : 6 november 2015 om 17:48.
Paul Nollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2015, 20:44   #28
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 52.234
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paul Nollen Bekijk bericht
Ge mist de essentie van het verschil tussen blanco en ongeldig denk ik.
De enige manier om politici te laten blijken dat het stilaan begint door te dringen bij de burgers dat "vrije verkiezingen" niets te maken heeft met democratie is "het verkiezen van leiders" te boycotten.
Als men blanco stemt laat men wel zijn ongenoegen blijken maar het is een "geldig uitgebrachte stem" die meetelt bv voor het bepalen va nde kiesdrempel van 5%. En dat is iets waar ik ook al zeker niets mee te maken wil hebben. Het enige dat rest, tenzij men de stemplicht aan zijn laars lapt, is ongeldig stemmen. En dat heeft men moeilijk gemaakt bij electronisch stemmen. En geloof maar dat dat niet toevallig is.
Ik denk toch dat de gevestigde politiekers meer "ongenoegen zien" als gij Blok of Commie stemt.

Afijn, ik blijf er bij: als iemand alleen daar maar over te zagen hebt, dan zal de rest wel dik in orde zijn ...

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2015, 20:48   #29
dalibor
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 11.383
Standaard

Onzinnige discussie.

Iets voor aandachtszoekers die vroeger iets heel stout op hun brief schreven.

Losers.
dalibor is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2015, 06:45   #30
Paul Nollen
Parlementslid
 
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.525
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ik denk toch dat de gevestigde politiekers meer "ongenoegen zien" als gij Blok of Commie stemt.

Afijn, ik blijf er bij: als iemand alleen daar maar over te zagen hebt, dan zal de rest wel dik in orde zijn ...

.
Het ongenoegen blijkt dan wel maar fundamenteel verandert er niets. De politici kunnen zich blijven beroepen op het "mandaat van de kiezer". Gelukkig brokkelt dat mandaat voor "verkozen politici" zowat wereldwijd alsmaar verder af maar iets sneller zou ook wel mogen. Met wat geluk starten de Zwitsers volgend jaar een referendum op om al één van hun twee verkozen kamers te vervangen door een kamer van volksvertegenwoordigers aangesteld door loting. En dat in een land dat wereldwijd al aan de spits staat van democratie.
__________________
Paul Nollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2015, 07:59   #31
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 52.234
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paul Nollen Bekijk bericht
Het ongenoegen blijkt dan wel maar fundamenteel verandert er niets. De politici kunnen zich blijven beroepen op het "mandaat van de kiezer". Gelukkig brokkelt dat mandaat voor "verkozen politici" zowat wereldwijd alsmaar verder af maar iets sneller zou ook wel mogen. Met wat geluk starten de Zwitsers volgend jaar een referendum op om al één van hun twee verkozen kamers te vervangen door een kamer van volksvertegenwoordigers aangesteld door loting. En dat in een land dat wereldwijd al aan de spits staat van democratie.
Droom maar verder.
Uw individuele stem telt mee, maar niet meer dan voor één stem.
Uw blanco-discussie is dus van een uiterst laag effectief belang.

Verder vind ik Zwiterland het meest maffieuze land van heel de wereld. Zij herbergen het meest bloedgeld van alle landen.
En dan maar de schijn ophouden met hun referenda. Ok dat aspectje marcheert daar wel, maar dat wil niet zeggen dat het overal zou marcheren.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2015, 09:19   #32
Paul Nollen
Parlementslid
 
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.525
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Droom maar verder.
Uw individuele stem telt mee, maar niet meer dan voor één stem.
Uw blanco-discussie is dus van een uiterst laag effectief belang.

Verder vind ik Zwiterland het meest maffieuze land van heel de wereld. Zij herbergen het meest bloedgeld van alle landen.
En dan maar de schijn ophouden met hun referenda. Ok dat aspectje marcheert daar wel, maar dat wil niet zeggen dat het overal zou marcheren.

.
Zwitserland is natuurlijk niet het enige land of staat waar (directe) democratie is. De helft van de staten in de US bv heeft ook een of andere vorm van directe democratie en dat aantal landen neemt jaarlijks toe. http://www.direct-democracy-navigator.org/ . Om het dichterbij te zoeken, ook in Nederland en in Duitsland versnelt de evolutie naar democratie. Zo hebben de Nederlanders zojuist een referendum afgedwongen over het verdrag met Oekraïne. http://www.nu.nl/politiek/4144925/re...aine-gaat.html
Maar inderdaad, niet iedereen wenst democratie. Dat is iets moeilijker dan leiders kiezen.
__________________
Paul Nollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2015, 15:17   #33
Fille van de Foor
Gouverneur
 
Fille van de Foor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 november 2004
Berichten: 1.360
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
met het elektronisch stemmen is tevens uw recht om ongeldig te stemmen afgeschaft.
je kan wel nog blanco stemmen, maar om echt ongeldig te stemmen heb je geen middelen meer, dat recht is u dus ontnomen...


tenzij je de stekker uittrekt ... denk ik zo.
Je kan nog altijd met een alkoolstift "kust mijn kloten" op het scherm krabbelen (wel even luidop lachen en iets in de zin van "maar enfin" mompelen, om de indruk te wekken dat het er al stond voordat jij binnenkwam).
__________________
There’s room at the top they are telling you still
But first you must learn how to smile as you kill
Fille van de Foor is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:45.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be