Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 december 2018, 21:15   #101
alberto
Minister-President
 
alberto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 december 2005
Locatie: Planeet Mars
Berichten: 4.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
Informeer u dan in plaats van alles klakkeloos te geloven en te verdedigen.
Jij bent te lui om met de juiste cijfers te komen zeker. Ik wil gertc wel geloven hoor, ik neem aan dat hij ze wel bekeken heeft.

Laatst gewijzigd door alberto : 10 december 2018 om 21:17.
alberto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2018, 21:16   #102
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alberto Bekijk bericht
Jij bent te lui om met de juiste cijfers te komen zeker.
Gij weet het niet en gij denkt van alles zonder er het fijne van te weten, beter kan je een nva´er niet beschrijven.

Laatst gewijzigd door dpg : 10 december 2018 om 21:17.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2018, 21:18   #103
alberto
Minister-President
 
alberto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 december 2005
Locatie: Planeet Mars
Berichten: 4.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
Gij weet het niet en gij denkt van alles zonder er het fijne van te weten, beter kan je een nva´er niet beschrijven.
haha.
alberto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2018, 10:01   #104
gertc
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alberto Bekijk bericht
In goedgekeurde kan dat ongeveer hetzelfde zijn, ik ken de cijfers niet, maar Francken had de vluchtelingencrisis te verwerken, de aanvragen zullen een stuk hoger gelegen hebben dan ten tijde van De Block, procentueel denk ik dan dat Francken er meer afgewezen heeft dan De block.
Lees bijvoorbeeld dit eens
gertc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2018, 10:40   #105
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.219
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
Gij weet het niet en gij denkt van alles zonder er het fijne van te weten, beter kan je een nva´er niet beschrijven.

De intellectuele armoede is direct zichtbaar in de commentaren van het type "Maggie doet de poort terug open die Theo dicht hield".

Dat is gewoon zever.
Er kwamen per dag +/- 150 illegalen aan dat loket, om zich in te schrijven. Dat wil dus zeggen dat die mensen hier fysiek zijn. Hun administratieve status zal daar hoe dan ook niets aan veranderen.
Het feit dat TF er dagelijks nog maar 50 effectief inschreef heeft geen enkel gevolg voor het feit dat er op het eind v/d dag nog steeds 150 mensen zijn. Alleen hebben er nu 50 daarvan een stempel en de rest moet wachten.

Onder de nieuwe aanpak van Maggie gaan dat nog altijd diezelfde 150 mensen zijn, maar zonder de administratieve pesterij.

Eigenlijk was dat geen beleid, het was vergelijkbaar met ambtenaren die hun werk wegstoppen in een lade en dan doen alsof alles onder controle is.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2018, 10:56   #106
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
De intellectuele armoede is direct zichtbaar in de commentaren van het type "Maggie doet de poort terug open die Theo dicht hield".

Dat is gewoon zever.
Er kwamen per dag +/- 150 illegalen aan dat loket, om zich in te schrijven. Dat wil dus zeggen dat die mensen hier fysiek zijn. Hun administratieve status zal daar hoe dan ook niets aan veranderen.
Het feit dat TF er dagelijks nog maar 50 effectief inschreef heeft geen enkel gevolg voor het feit dat er op het eind v/d dag nog steeds 150 mensen zijn. Alleen hebben er nu 50 daarvan een stempel en de rest moet wachten.

Onder de nieuwe aanpak van Maggie gaan dat nog altijd diezelfde 150 mensen zijn, maar zonder de administratieve pesterij.

Eigenlijk was dat geen beleid, het was vergelijkbaar met ambtenaren die hun werk wegstoppen in een lade en dan doen alsof alles onder controle is.
Dat wilt dus zeggen dat op 3 dagen die 150 mensen ingeschreven worden.
Waar blijven ze vandaan komen?
Denkt ge dat, als Maggie er 150 gaat inschrijven, die rij korter zal worden?
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2018, 11:22   #107
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Dat wilt dus zeggen dat op 3 dagen die 150 mensen ingeschreven worden.
Waar blijven ze vandaan komen?
Een beetje van overal, al komen er veel uit Syrië.

Citaat:
Denkt ge dat, als Maggie er 150 gaat inschrijven, die rij korter zal worden?
De beperking van het aantal dossiers werd pas een paar maanden (weken?) ingevoerd. Hoe waren de files vroeger?
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2018, 11:29   #108
vanderzapig
Europees Commissaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 6.898
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
Bekijk eens het percentage goedgekeurde asielaanvragen onder Francken en onder De Block. Zo'n groot verschil is dat niet.
Het percentage "positieve beslissingen" gaat onder Francken voor het eerst boven de 50%:



De cijfers achter de grafiek kunnen hier nagetrokken worden:
https://www.cgvs.be/nl/cijfers

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
Francken is de absolute keizer van Facebook en Twitter - maar tot enkele maanden geleden was zijn beleid praktisch hetzelfde als dat van De Block.
Nee, onder De Block was het CGVS veel zuiniger met haar "positieve beslissingen". Zowel in absolute cijfers als procentueel.

Het beleid van dat orgaan zou in theorie onafhankelijk moeten zijn van wie er op dat moment staatssecretaris van asiel & migratie is.

Maar in de praktijk zien we dat onafhankelijke organen minder onafhankelijk zijn dan gedacht. Zelfs het gerecht heeft haar gedrag aangepast: toen de PS nog de plak zwaaide kreeg Fedasil dwangsommen van 500 euro per persoon per dag opgelegd. Nu is daar geen sprake meer van. Een goede zaak. Maar scheiding der machten: ???

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
Wat ik prima vond, we hebben inderdaad een streng maar humaan asielbeleid nodig. Maar ik vind het ongelooflijk dat zoveel mensen zeggen dat Francken doet wat hij zegt - de cijfers tonen iets heel anders.
Het deel van het politieke spectrum dat loopt van Calvo tot en met Francken, én de voltallige reguliere media, hebben samengewerkt om een desinformatie-rookgordijn te creëren voor de argeloze burger, door het beleid van Francken voor te stellen als "streng".

De ene beweerde: "onmenselijk". De andere beweerde: "streng maar rechtvaardig". Maar dat het "streng" was, daar waren ze het allemaal over eens.

De extreem-linkse socioloog Jan Hertogen wist wel beter:

Citaat:
De laatste 30 jaar waren de grenzen nog nooit zo open, nog nooit zoveel
erkenningen als vluchteling, was de immigratie op zo'n peil dat de erkende
vluchtelingen nog geen 10% van de immigratie uitmaken, nog nooit een
staatssecretaris gehad die enkel langs harde maatregelen in de marge
zijn gezicht van hardliner probeert te redden maar de geschiedenis en
de statistieken zal ingaan als de Moeder Theresa van de vluchtelingen.
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2018, 11:33   #109
vanderzapig
Europees Commissaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 6.898
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Dat wilt dus zeggen dat op 3 dagen die 150 mensen ingeschreven worden.
Waar blijven ze vandaan komen?
Denkt ge dat, als Maggie er 150 gaat inschrijven, die rij korter zal worden?
Natuurlijk niet. Dat heeft alleen maar een aanzuigeffect.
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2018, 11:51   #110
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Een beetje van overal, al komen er veel uit Syrië.



De beperking van het aantal dossiers werd pas een paar maanden (weken?) ingevoerd. Hoe waren de files vroeger?
Vertel.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2018, 12:21   #111
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.219
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Dat wilt dus zeggen dat op 3 dagen die 150 mensen ingeschreven worden.
Waar blijven ze vandaan komen?
Denkt ge dat, als Maggie er 150 gaat inschrijven, die rij korter zal worden?
Er zal niets veranderen aan die rij. Instroom en eindresultaat zullen exact hetzelfde zijn in aantallen. Verschil : minder administratieve chaos en minder derde wereld toestanden in de straten van Brussel.

Daar zit nu juist de knoop in heel de redenering : het feit van slechts 50 mensen per dag in te schrijven als asielzoeker is louter de statistiek tijdelijk opsmukken maar dezelfde aantallen illegalen ZIJN hier wel nog altijd hee.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2018, 12:29   #112
vanderzapig
Europees Commissaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 6.898
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Daar zit nu juist de knoop in heel de redenering : het feit van slechts 50 mensen per dag in te schrijven als asielzoeker is louter de statistiek tijdelijk opsmukken maar dezelfde aantallen illegalen ZIJN hier wel nog altijd hee.
Nee, ze kunnen ook afdruipen en hun kans gaan wagen bij tante Angela.
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2018, 12:30   #113
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.219
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Natuurlijk niet. Dat heeft alleen maar een aanzuigeffect.
Zeer twijfelachtig. Aanzuigeffect krijg je pas als er een belangrijke stijging is van het aantal goedgekeurde asielaanvragen al dan niet gecombineerd met een daling van het aantal gedwongen uitwijzigingen van uitgeprocedeerde asielzoekers.

Als men ziet dat België bv systematisch palestijnen gaat asiel verlenen, weten de smokkel filieres dat zeer snel en komt er een aanzuigeffect. Verstrengen we de toekenningsvoorwaarden voor palestijnen, gaat dat even snel dalen. Ook het effect van een vliegtuig vol uitgewezen landgenoten terug te moeten nemen zal zijn effect niet missen in het land van vertrek.

Maar de administratieve pesterij van de laatste weken aan die loketten was volkomen zinloos. Behalve dan om TF de illusie te laten wekken dat hij het probleem aanpakte...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2018, 12:35   #114
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 31.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Een bewijs dat TF toch niet humaan was ?
Neen.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2018, 12:37   #115
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.219
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Nee, ze kunnen ook afdruipen en hun kans gaan wagen bij tante Angela.
De beelden en de verslaggeving ter zake vertellen ons dat het zo niet werkt en dat ze gewoon blijven hangen in de buurt tot het toch lukt. Of gewoon in de illegaliteit blijven dolen.

Efficiënt registreren, snel beslissen volgens strakke criteria die men streng toepast en daarna snel terugsturen bij afwijzing zal een verschil maken. Statistieken opsmukken met non-beleid zal dat niet.

De flessehals is de gedwongen terugname. Meer landen op de lijst van de 'veilige' terugkeerlanden zetten. Nu bv kon TF geen mensen terugsturen naar Soedan. Ook zijn opvolgster gaat met hetzelfde probleem worstelen.

Het saucissenvolk lalt dan : 'smijt ze buiten, stuur ze terug' maar dat kan pas als de eigen regering daarover een beslissing neemt. Daar zit de politieke uitdaging. Zonder uitbreiding van die lijst + bilaterale terugname akkoorden kan en zal er niets veranderen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2018, 12:38   #116
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.219
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Neen.
Dat is inderdaad overdreven. Maar zijn beleid van de laatste weken was wel puur op politieke public relations gericht.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2018, 13:01   #117
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Er zal niets veranderen aan die rij. Instroom en eindresultaat zullen exact hetzelfde zijn in aantallen. Verschil : minder administratieve chaos en minder derde wereld toestanden in de straten van Brussel.

Daar zit nu juist de knoop in heel de redenering : het feit van slechts 50 mensen per dag in te schrijven als asielzoeker is louter de statistiek tijdelijk opsmukken maar dezelfde aantallen illegalen ZIJN hier wel nog altijd hee.
Als er niets verandert aan de rij wilt dat zeggen dat meer mensen voor België kiezen vrees ik.
Zodra ze ingeschreven zijn krijgen ze rechten en kunnen eindeloos de asielprocedure beginnen misbruiken als hun aanvraag geweigerd wordt.
Uiteindelijk kunnen onze rechtbanken niet meer volgen met alle gevolgen van dien.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2018, 13:07   #118
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.219
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Als er niets verandert aan de rij wilt dat zeggen dat meer mensen voor België kiezen vrees ik.
Zodra ze ingeschreven zijn krijgen ze rechten en kunnen eindeloos de asielprocedure beginnen misbruiken als hun aanvraag geweigerd wordt.
Uiteindelijk kunnen onze rechtbanken niet meer volgen met alle gevolgen van dien.
Klopt niet. In tegenstelling tot vroeger is er wel degelijk een einde aan de asiel carrousel. Op wat dacht je dat de term 'uitgeprocedeerden' sloeg misschien ? Ook weer hier : je moet kijken waar de echte flessehals zit en daar moet het beleid iets aan doen. Uitgeprocedeerden moeten behalve diegenen die akkoord gaan met vrijwillige terugkeer allemaal naar een gesloten centrum in afwachting van hun gedwongen terugkeer.

En nu de vraag van 1 mio : Hoeveel extra plaatsen maakte Theo Francken operationeel tijdens zijn 4 jaar dat hij dat departement runde ?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2018, 13:20   #119
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 38.752
Standaard



https://twitter.com/Maggie_DeBlock/s...665217/photo/1

Het is al terug peis en vree tussen Theo & Maggie. Ze staan zelfs samen stralend voor de foto te poseren.

Uit gezamenlijke foto blijkt dat Maggie het beste geschoren is. Theo heeft zijn afscheidsuurwerk reeds aangedaan voor de foto. Het afscheidsuurwerk is van een megaduur Zwitsers merk.
__________________
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2018, 13:41   #120
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Klopt niet. In tegenstelling tot vroeger is er wel degelijk een einde aan de asiel carrousel. Op wat dacht je dat de term 'uitgeprocedeerden' sloeg misschien ? Ook weer hier : je moet kijken waar de echte flessehals zit en daar moet het beleid iets aan doen. Uitgeprocedeerden moeten behalve diegenen die akkoord gaan met vrijwillige terugkeer allemaal naar een gesloten centrum in afwachting van hun gedwongen terugkeer.

En nu de vraag van 1 mio : Hoeveel extra plaatsen maakte Theo Francken operationeel tijdens zijn 4 jaar dat hij dat departement runde ?
Dat alle procedures uitgeput zijn dacht ik.
Dus tot en met beroep.
Dan kunnen ze terug beginnen om niet uitgewezen te worden omdat ze gevaar lopen in eigen land.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:43.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be