Gele hesjes

[zonbron]

Politie Frankrijk: Helft flits-camera-controles uitgeschakeld

https://www.autobahn.eu/11491/gele-h...-flitsers-uit/

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Politie Frankrijk: Helft flits-camera-controles uitgeschakeld

https://www.autobahn.eu/11491/gele-h...-flitsers-uit/

Vernielingen zijn natuurlijk niet te rechtvaardigen maar weinig chauffeurs zullen er spijtig om zijn.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Vernielingen zijn natuurlijk niet te rechtvaardigen maar weinig chauffeurs zullen er spijtig om zijn.

Weinig obstakels zoals wegverlichting, condities om de bolide te testen 'ideaal'.

En een mooie kans voor de Franse overheid om later 'effectievere' moderne camera's te implementeren.

Dat gezegd zijnde, de toespraak van Macron, leek me 'zwak'.

https://www.france.tv/france-2/direct.html

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Dat gezegd zijnde, de toespraak van Macron, leek me 'zwak'.

https://www.france.tv/france-2/direct.html

Hij had natuurlijk ontslag kunnen nemen, of het parlement ontbinden. Maar behalve dat, vond ik het een van zijn beste toespraken, eerlijk gezegd. Natuurlijk, voor zij die eigenlijk niet in grond geïnteresseerd zijn om iets te bekomen, oftewel een mirakel verwachten, gaat het niks veranderen. Maar had hij zulke toespraken gehouden in plaats van arrogant te zijn de laatste maanden, dan was het nooit zo ver gekomen.

Financieel heeft hij niet veel manoeuvreer ruimte, tenzij hij de sos gaat uithangen. De defiscalisering en vooral, het niet moeten betalen van sociale rechten op overuren is gigantisch. Het wil eigenlijk zeggen dat je als werknemer "in 't zwart" zoveel kan bijklussen als je wil. (ik weet niet of Macron dat zelf beseft heeft...)

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Hij had natuurlijk ontslag kunnen nemen, of het parlement ontbinden. Maar behalve dat, vond ik het een van zijn beste toespraken, eerlijk gezegd. Natuurlijk, voor zij die eigenlijk niet in grond geïnteresseerd zijn om iets te bekomen, oftewel een mirakel verwachten, gaat het niks veranderen. Maar had hij zulke toespraken gehouden in plaats van arrogant te zijn de laatste maanden, dan was het nooit zo ver gekomen.

Financieel heeft hij niet veel manoeuvreer ruimte, tenzij hij de sos gaat uithangen. De defiscalisering en vooral, het niet moeten betalen van sociale rechten op overuren is gigantisch. Het wil eigenlijk zeggen dat je als werknemer "in 't zwart" zoveel kan bijklussen als je wil. (ik weet niet of Macron dat zelf beseft heeft...)

Ordentelijk en bijna 'Koninklijk'. Premie's en belastingverlaging, begrip voor zware arbeid etc... Geen idee hoeveel hesjes zich hiermee tevreden stellen.

Oa. het eco- en immigratiegedoe is nl. nog niet van de tafel.


edit: hier kan men de toespraak bekijken

Integraal:
https://www.youtube.com/watch?v=2RV3_7Dz56o


Samenvatting:
https://www.lemonde.fr/societe/video...5531_3224.html

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Hij had natuurlijk ontslag kunnen nemen, of het parlement ontbinden. Maar behalve dat, vond ik het een van zijn beste toespraken, eerlijk gezegd. Natuurlijk, voor zij die eigenlijk niet in grond geïnteresseerd zijn om iets te bekomen, oftewel een mirakel verwachten, gaat het niks veranderen. Maar had hij zulke toespraken gehouden in plaats van arrogant te zijn de laatste maanden, dan was het nooit zo ver gekomen.

Financieel heeft hij niet veel manoeuvreer ruimte, tenzij hij de sos gaat uithangen. De defiscalisering en vooral, het niet moeten betalen van sociale rechten op overuren is gigantisch. Het wil eigenlijk zeggen dat je als werknemer "in 't zwart" zoveel kan bijklussen als je wil. (ik weet niet of Macron dat zelf beseft heeft...)

Macron heeft feitelijk gezegd dat de regering onrechtvaardige maatregelen had voorzien voor 2019. Hij moest gecorrigeerd worden. Wat is dan nog zijn deskundigheid en wat is zijn mening waard? Ook zegt hij dingen toe die gaten schieten in de staatsbegroting voor 2019, zoals geen belastingverhoging op autobrandstof en gas en electriciteit en geen belasting op overuren en hij spaart de gepensioeneerden. Dat kan niet voor de kerst nog door het parlement worden goedgekeurd. Gaat Macron de EU vertellen dat Frankrijk volgend jaar een groter begrotingstekort heeft dan afgesproken? Ook zei hij: "Het land bevindt zich in een economische en sociale noodtoestand." Tja, daar zal de financiële sector blij mee zijn. Frankrijk gaat hierin Italie achterna. De rente op staatsleningen loopt op en de koers van de euro zal weer dalen.

Enfin, als de zaken zo geregeld kunnen worden dan zullen de gele hesjes nog wel eens aangetrokken worden, ook in andere landen van Europa.

[Blue Sky]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nee, dit is gewoon een normale evolutionaire transformatie. Elk biologisch levend wezen dat geen nut voor ons heeft zal uiteraard verdwijnen, wij gaan alle niches inpalmen. Dat is normaal. Dus, ja, de "natuur zoals je die kent" zal verdwijnen. Omdat wij de plaats zullen innemen.

Dat er soorten verdwijnen, dat is inderdaad normaal en is ook een natuurlijke proces. De manier waarop u dit echter algemeen voorstelt als een vaststaand feit klinkt behoorlijk arrogant geeft blijk van nogal wat menselijke hoogmoed. Een eerste probleem is dat biologische wezen die wel nut voor ons hebben thans ook verdwijnen door toedoen van de mens. Een tweede probleem is dat het verdwijnen van fauna en flora door de mens ( de nieuwe extinctie golf ) niets te maken heeft met natuurlijk evolutie of “survival of the fittest”, maar wel met dommigheid, onwetendheid, kortzichtigheid, egoïsme, ziekelijke gelddrang van de mens. Of gaat u straks beweren dat het stropen van olifanten omwillen van het geloof dat de hoorns ervan goed zouden zijn voor de potentie een natuurlijke evolutie is? Nee, natuurlijk niet – dit is een voorbeeld van pure dommigheid enerzijds en de onstilbare gelddrang van de mens anderzijds. Paddock, die willekeurig mensen neermaait op een festival in Vegas, - natuurlijke evolutie?

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nadien (dat is mijn theorie) zullen wij zelf ook geëlimineerd worden, door hogere intelligenties die wij zelf zullen in gang gestoken hebben, en de biosfeer zal overschakelen op een silicon sfeer - maar dat is enkel maar mijn theorie, en enkel maar de verdere toekomst (enkele eeuwen).

Het is dat ook maar een theorie met een hoog science fiction gehalte. Ik leef liever in de huidige actualiteit en realiteit dan me uit te spreken over de toekomst en nog onbestaande technologieën. Ik zal me hier dan ook niet verder over uitspreken.

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het enige wat voor een mens NU telt, is om zelf, de tijd van zijn leven, zo veel mogelijk te profiteren, en liefst, zijn nageslacht in een betere concurrrentiele positie te plaatsen dan het nageslacht van anderen: dat is de aloude evolutionaire regel.
Mensen fundamenteel belemmeren om dat te doen (wat hun diepste natuur is), om ondergeschikte, en dus in elk geval ten dode opgeschreven, levende wezens wat langer laten te bestaan, is wat ik "eco fascisme" noem.

Dit is een totaal onrealistisch opvatting die in de praktijk uiteraard nooit kan werken. We leven in een maatschappij en dit houdt in dat mensen rechten hebben, maar ook plichten. Uw vrijheid stopt wanneer u de vrijheid van andere mensen of de maatschappij al dan niet behoorlijk in het gedrang brengt. Profiteren van het leven – wat voor iedereen een andere invulling heeft – kan, als het maar binnen bepaalde marges is en mits enige verantwoordelijkheidszin. Respect voor andere wezen op de planeet en natuur is iets wat normale mensen automatisch zouden moeten hebben, gezien ze een geweten hebben en ook in de wetenschap dat de natuur hen voorziet van het nodige om te kunnen (over)leven. Enkel mensen met een afwijking zoals psychopaten die geen enkele empathie hebben, vormen daarbij een uitzondering. Daarnaast heb je ook een groep mensen die door religie het omgekeerde verkeerdelijk geïndoctrineerd zijn en ook mensen met een totaal gebrek aan enige kennis.

Kortom wat ik zie in uw betoog is een aantal juiste elementen die u vervolgens extrapoleert naar algemene stellingen op zo'n manier dat deze totaal onrealistisch worden en geen steek meer houden.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Ordentelijk en bijna 'Koninklijk'. Premie's en belastingverlaging, begrip voor zware arbeid etc... Geen idee hoeveel hesjes zich hiermee tevreden stellen.

Daar gaat het niet om. Het gaat erom hoeveel de rest van de bevolking denkt dat de gele hesjes nu tevreden moeten zijn.

Oa. het eco- en immigratiegedoe is nl. nog niet van de tafel.

Als je goed luistert, is dat een nieuw punt dat hij nooit of te nimmer heeft aangeraakt, en nu dus wel. Hij heeft het voor de eerste keer over de "eigenheid van het volk" en dat er een debat moet komen over "immigratie".

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Macron heeft feitelijk gezegd dat de regering onrechtvaardige maatregelen had voorzien voor 2019. Hij moest gecorrigeerd worden. Wat is dan nog zijn deskundigheid en wat is zijn mening waard?

Nee, niet echt, he. Hij heeft gezegd dat hij de dingen te traag aan het doen was en dat hij er vaart gaat achter zetten, en hij heeft dingen erbij gevoegd die niet in zijn origineel programma stonden (zoals migratie).

Ook zegt hij dingen toe die gaten schieten in de staatsbegroting voor 2019, zoals geen belastingverhoging op autobrandstof en gas en electriciteit en geen belasting op overuren en hij spaart de gepensioeneerden.

Ja, dat is de kost die hij moet maken om zijn vel, en dat van de republiek, te redden he. Maw, het was een socialistenmomentje, maar op een wat minder domme manier dan gewoonlijk. De kosten gemaakt in Parijs zijn waarschijnlijk groter, als je de economische verliezen meerekent.

Hij heeft aangekondigd dat hij veel fiscale verminderingen gaat dichten, zoals bvb bazen van Franse bedrijven die in Frankrijk hun belasting moeten betalen, en hij heeft zijn bebber gehouden over Europa, wat zijn stokpaardje was tot nu toe.

Eerlijk gezegd, het was dansen op een slappe koord, en ik had mij aan veel veel erger verwacht, veel dommer verwacht, en veel arroganter verwacht. Dit was een totale breuk met zijn houding tot nu toe.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Dat er soorten verdwijnen, dat is inderdaad normaal en is ook een natuurlijke proces. De manier waarop u dit echter algemeen voorstelt als een vaststaand feit klinkt behoorlijk arrogant geeft blijk van nogal wat menselijke hoogmoed.

In welke mate is het vaststellen van een wetenschappelijk vaststaand feit een teken van hoogmoed ?

Een eerste probleem is dat biologische wezen die wel nut voor ons hebben thans ook verdwijnen door toedoen van de mens.

In de mate dat wij daarvan de nuttige aspecten kunnen synthetiseren, of een gedomesticeerde soort van maken, is dat opgelost he. Wij hebben geen mammoets meer nodig, omdat we koeien hebben gedomesticeerd bijvoorbeeld.

Een tweede probleem is dat het verdwijnen van fauna en flora door de mens ( de nieuwe extinctie golf ) niets te maken heeft met natuurlijk evolutie of “survival of the fittest”, maar wel met dommigheid, onwetendheid, kortzichtigheid, egoïsme, ziekelijke gelddrang van de mens.

Dat is allemaal even natuurlijk als al de rest: wij zijn een deel van de natuur, ons gedrag, inclusief ons "dom en onwetend" gedrag, en onze "kortzichtigheid en hebberigheid" zijn natuurlijk ontstane aspecten van onze soort, voortgekomen uit evolutie. In de mate dat die aspecten van ons bestaan niet evolutionair gunstig zijn, zullen die geelimineerd worden (ttz, is het de mens die geelimineerd wordt). Dat is dan ook weer natuurlijk. In de mate dat dat gedrag maakt dat wij alleenheersers van de aarde worden, waren het inderdaad de juiste eigenschappen om ons evolutionair niet alleen succesvol te maken, maar ook monopolistisch.

Wij zijn deel van de natuur, en wat wij veroorzaken, dus ook. Onze gedragingen zijn deel van de natuur, en wij zullen door het natuurlijke selectieproces 'beoordeeld' worden of die eigenschappen gewenste eigenschappen zijn (ttz zichzelf goed doorgeven) of juist niet. Al dat is een natuurlijk proces.

Of gaat u straks beweren dat het stropen van olifanten omwillen van het geloof dat de hoorns ervan goed zouden zijn voor de potentie een natuurlijke evolutie is?

Dat zijn nevenverschijnselen van onze evolutionaire eigenschappen. Ga jij mij zeggen dat die potsierlijke staart van een pauw een natuurlijke evolutie is ? Antwoord: ja. Dat komt hem MISSCHIEN niet ten goede, maar dat is toch op een of andere wijze natuurlijk zo geselecteerd.

Dit is een totaal onrealistisch opvatting die in de praktijk uiteraard nooit kan werken. We leven in een maatschappij en dit houdt in dat mensen rechten hebben, maar ook plichten. Uw vrijheid stopt wanneer u de vrijheid van andere mensen of de maatschappij al dan niet behoorlijk in het gedrang brengt.

Dat is wat de veeteelthouder ons oplegt he. Het is ook de wijze manier om een pact af te sluiten met vijanden die niet te sterk, noch te zwak zijn. De dag dat die houding niet evolutionair voordelig is voor de onderschrijvers, gaan ze dat systeem natuurlijk niet meer toepassen ; tenzij ze ondertussen zelf vee geworden zijn, en de beslissing de hunne niet is.

Profiteren van het leven – wat voor iedereen een andere invulling heeft – kan, als het maar binnen bepaalde marges is en mits enige verantwoordelijkheidszin. Respect voor andere wezen op de planeet en natuur is iets wat normale mensen automatisch zouden moeten hebben, gezien ze een geweten hebben en ook in de wetenschap dat de natuur hen voorziet van het nodige om te kunnen (over)leven.

Nee, natuurlijk niet. Dat was een goeie eigenschap toen we met heel weinig waren. Dat is hoe langer hoe minder het geval. Tegenwoordig is het veel voordeliger voor elke mens als er miljoenen andere mensen dood gaan. Wij zouden er veel beter aan toe zijn mochten er 5 miljard mensen dood gaan morgen - liefst mensen verder weg van hier. Als dat consistent een voordeel zal blijken, en een sterk genoeg voordeel, dan zal daar ook op natuurlijke wijze naar gehandeld worden. Wacht maar.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Ordentelijk en bijna 'Koninklijk'. Premie's en belastingverlaging, begrip voor zware arbeid etc... Geen idee hoeveel hesjes zich hiermee tevreden stellen.

Oa. het eco- en immigratiegedoe is nl. nog niet van de tafel.


edit: hier kan men de toespraak bekijken

Integraal:
https://www.youtube.com/watch?v=2RV3_7Dz56o


Samenvatting:
https://www.lemonde.fr/societe/video...5531_3224.html

De toespraak van Macron is een eerste positieve reaktie op de Gele Hesjes.
Hij hoopt de Franse colère te kalmeren. Hij belooft concrete zaken en uiteindelijk een EVENWICHT in de balans van "lasten & lusten".
Hoop doet leven.

[JeeBee]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

een EVENWICHT in de balans van "lasten & lusten".
Hoop doet leven.

De lusten van nu zorgen voor meer lasten later in een al zwaar deficitaire Franse begroting.

Het woord 'evenwicht' moet in die al onevenwichtige context nog ingevuld worden.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

De lusten van nu zorgen voor meer lasten later in een al zwaar deficitaire Franse begroting.

Het woord 'evenwicht' moet in die al onevenwichtige context nog ingevuld worden.

Dat is juist maar als hij écht meer evenwicht wil, zal hij ook moeten besparen.
De Franse regering (evenals de onze) heeft vele jaren boven haar stand geleefd met alle gevolgen vandien.
Hun leiders hadden geen visie op lange termijn.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Dat is juist maar als hij écht meer evenwicht wil, zal hij ook moeten besparen.
De Franse regering (evenals de onze) heeft vele jaren boven haar stand geleefd met alle gevolgen vandien.
Hun leiders hadden geen visie op lange termijn.

Dat is de essentie van zijn programma, tenminste zoals aangekondigd. De hervormingen in het onderwijs zijn al van dien aard (vandaar dat je dus ondertussen ook een actie hebt van studenten en scholieren, gemanipuleerd door hun profs en toekomstige politici in "studentenverenigingen").

De onhandigheid van Macron is enerzijds zijn arrogante houding geweest (dat kostte geen geld om het anders te doen) en anderzijds te BEGINNEN met het verhogen van taxen.

Het probleem is dat hij nu, gehavend in zijn populariteit, zal moeten gaan snijden in het ambtenariaat. Dat is zelfs voor iemand die populair is, moeilijk of onmogelijk.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Politie Frankrijk: Helft flits-camera-controles uitgeschakeld

https://www.autobahn.eu/11491/gele-h...-flitsers-uit/

Dit steunt mijn theorie dat pest-boetes allerhande een groot deel van het gele hesjes ongenoegen veroorzaakt heeft.

https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=368

[TREBRON]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Vernielingen zijn natuurlijk niet te rechtvaardigen maar weinig chauffeurs zullen er spijtig om zijn.

Behalve degenen wiens auto het was die ze opgestookt hebben...…...

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door TREBRON

Behalve degenen wiens auto het was die ze opgestookt hebben...…...

Dat heeft NIETS te maken met de flitspalen noch met de Gele Hesjes.

[kelt]

Vrijwel prompt is al medegedeeld dat ook de Franse begroting voor 2019 in de gevarenzone aan het komen is door de beloftes van de President,en bijgevolg in 2019 onder het EC-vergrootglas zal liggen...

Alternatief is natuurlijk om de overblijvende werkenden en ondernemenden nog wat meer te belasten....de old school methode.....


O ja,het "Franse offensief" om zoveel mogelijk business naar de Republiek te trekken,(zeker nav de Brexit )zal voor niks geweest zijn......
Met dergelijke str*ntmentaliteit kijken investeerders beter nog eens elders...

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Vrijwel prompt is al medegedeeld dat ook de Franse begroting voor 2019 in de gevarenzone aan het komen is door de beloftes van de President,en bijgevolg in 2019 onder het EC-vergrootglas zal liggen...

Alternatief is natuurlijk om de overblijvende werkenden en ondernemenden nog wat meer te belasten....de old school methode.....


O ja,het "Franse offensief" om zoveel mogelijk business naar de Republiek te trekken,(zeker nav de Brexit )zal voor niks geweest zijn......
Met dergelijke str*ntmentaliteit kijken investeerders beter nog eens elders...

France failed state ===> FREXIT, dankzij de hesjes

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Vrijwel prompt is al medegedeeld dat ook de Franse begroting voor 2019 in de gevarenzone aan het komen is door de beloftes van de President,en bijgevolg in 2019 onder het EC-vergrootglas zal liggen...

Alternatief is natuurlijk om de overblijvende werkenden en ondernemenden nog wat meer te belasten....de old school methode.....


O ja,het "Franse offensief" om zoveel mogelijk business naar de Republiek te trekken,(zeker nav de Brexit )zal voor niks geweest zijn......
Met dergelijke str*ntmentaliteit kijken investeerders beter nog eens elders...

in paniek en bij gebrek aan inzicht en voor de hand liggende gesprekspartners is Macron dan maar gaan praten met de vakbonden, met oude recepten tot gevolg.

het tegendeel van wat de gele hesjes willen.

er is immers maar één oplossing voor de eisen van de gele hesjes over minder accijnzen en minder belastingen, en dat is minder ambtenaren, minder onproductieve instroom ... minder staatsuitgaven en kost vh systeem dus.

daar is Macron vooralsnog niet aan begonnen.