Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
|
Discussietools |
21 december 2017, 13:32 | #14841 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
|
Citaat:
|
|
21 december 2017, 14:24 | #14842 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
|
Citaat:
Wat het resultaat ook mogen worden, en het zal een nipte overwinning zijn, of voor de pro of voor de contra. Wat hebben de Catalanen tot nu toe bereikt ? - een onverdeeldheid onder hun eigen volk - veel van hun voordelen die ze vroeger hadden, autonomie, die zijn ze nu kwijt - economisch, daar zijn ze zeker niet op vooruitgegaan. Catalonië onafhankelijk krijgen, daar gaan ze nooit een grote meerderheid voor hebben. En met groot bedoel ik hier minstens een 2/3 meerderheid. Soms moet je compromissen leren maken, en dat gaan de Catalanen nu ook terug moeten doen. Ik zeg nu wel 'terug', want al de voordelen die ze vroeger al hadden, die zijn ze nu kwijt. Het gaat dus terug een lange weg worden om terug te krijgen wat ze enkele weken geleden nog hadden. Mensen die per sé alles willen, die komen meestal nadien bedrogen uit.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen. Laatst gewijzigd door kojak : 21 december 2017 om 14:25. |
|
21 december 2017, 14:37 | #14843 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
|
En wat gaan ze er aan overhouden buiten krampen in hun armen van met hun vendels te zwaaien ?
Ik vrees een mannelijke kat...
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen. |
21 december 2017, 14:43 | #14844 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 79.994
|
Citaat:
Die verdeeldheid hebben ze dus niet nu bereikt, die heeft Franco hen opgesolferd, lang geleden. De voordelen die ze hadden, zijn ze niet kwijt. Straks wordt 155 terug ingetrokken. Het is immers maar een tijdelijke toestand, een soort noodtoestand. Economisch zijn ze, tesamen met Spanje, er op achteruit gegaan. Madrid zal ze dus minder kunnen uitzuigen. Bovendien hebben de Catalanen dat er voor over. En zij doen met hun eigen centen en welvaart wat zij willen.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
|
21 december 2017, 14:47 | #14845 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 21.575
|
Citaat:
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis, je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg". |
|
21 december 2017, 14:51 | #14846 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
|
Dat er al een verdeeldheid was op voorhand, daar heb je idd een punt.
Feit is wel dat die nu nog groter én bitsiger geworden is. Als je denkt dat ze 'zo maar' al hun voordelen gaan terugkrijgen eens de 155 wordt teruggeschroefd, daar vrees ik voor. Die kans is heel klein denk ik. Economisch te samen met Spanje ? Ik heb het hier over Catalonië, waar nu een bedrijven/investeerders-onvriendelijk klimaat geschapen is. De gevolgen daarvan zijn er nu reeds, en dat vertrouwen herstel je niet in 1-2-3.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen. Laatst gewijzigd door kojak : 21 december 2017 om 14:52. |
21 december 2017, 14:53 | #14847 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
|
Citaat:
Dat compromis zou nog altijd de beste oplossing zijn maar is onmogelijk gemaakt door diezelfde PP door eerst op kiezers te laten kloppen en dan door politici in de gevangenis te gooien. maar ja hoor, het is de fout van de Catalaanse nationalisten....
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert. |
|
21 december 2017, 14:58 | #14848 |
Banneling
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
|
Een compromis is pas een compromis als alle partijen het aanvaarden, er was dus een voorstel dat door de PP niet aanvaard werd.
|
21 december 2017, 15:01 | #14849 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
|
Citaat:
Maar de Catalanen hebben het wel nog erger gemaakt dan dat het al was. Als je vast zit in onderhandelingen, dan haal je er een derde bij. Dat heb ik hier ook al meermaals gepost dacht ik. Citaat:
- je zegt niets over de wet - je zegt niets over een referendum dat verboden was - je zegt niets over de valse beelden van het geweld die in de media opdoken - je zegt niets over de ware reden waarom ze in de gevangenis zitten Spijtig, want jou beeld is verre van objectief.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen. Laatst gewijzigd door kojak : 21 december 2017 om 15:07. |
||
21 december 2017, 15:02 | #14850 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
|
zij waren/zijn enkel tevreden als er niets veranderd. Tja, dan kan er uiteraard nooit een compromis gevonden worden.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert. |
21 december 2017, 15:03 | #14851 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
|
ik zie niet in hoe hier de fout ook bij de Catalanen kan liggen.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert. |
21 december 2017, 15:07 | #14852 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
|
Citaat:
Eerder met de Catalaanse politici. Laatst gewijzigd door Henri1 : 21 december 2017 om 15:08. |
|
21 december 2017, 15:09 | #14853 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
|
Dan zou ik heel deze draad nog eens rustig herlezen.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen. |
21 december 2017, 15:09 | #14854 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.679
|
|
21 december 2017, 15:11 | #14855 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
|
ik volg ze, wees gerust. Maar ik zie nergens overtuigende argumenten om de fout bij de Catalanen te kunnen leggen.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert. |
21 december 2017, 15:13 | #14856 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
|
neen, het zijn doodgewone mensen die iets zeer normaal vragen maar steeds worden hautain worden afgescheept. Ieder normaal mens zou dan op dezelfde manier reageren: zich er niet mee bij neerleggen.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert. |
21 december 2017, 15:14 | #14857 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.679
|
Als gij van uw baas de gevraagde salarisverhoging niet krijgt gaat gij dan zeggen, 'ok dan ben ik weg en neem een kwart van uw bedrijf in beslag'?
|
21 december 2017, 15:18 | #14858 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
|
Citaat:
- normale mensen, die gaan onderhandelen, eventueel er een derde bij halen, maar wél correct blijven én de wetgeving respecteren. - abnormale mensen, die doen zonder na te denken over de gevolgen, hun goesting.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen. |
|
21 december 2017, 15:21 | #14859 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
|
idd, en dat hebben de Catalanen dus gedaan. Onderhandeld, onderhandeld en nog eens onderhandeld tot op het punt dat ze niet meer verder konden. Er restte nog 1 optie: de onafhankelijkheid uitroepen, op vreedzame manier. Lijkt me een vrij logisch gevolg.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert. |
21 december 2017, 15:22 | #14860 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
|
ik zou zeggen: ik ga weg en ik neem al mijn ervaring en al mijn kennis mee. dat lijkt me vrij logisch toch?
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert. |