Het tempo van nieuwe laadpalen bijplaatsen is te laag.

reservespeler · 22 januari 2022, 12:27

https://www.msn.com/nl-be/auto/nieuw...edgdhp&pc=U531

Aan dit tempo gaan we ter niet komen.
Binnenkort file aan de laadpalen.

reservespeler · 22 januari 2022, 12:30

We moeten mss een extra thema bijmaken.

Mobiliteit naar de kloten of zoiets.

Micele · 22 januari 2022, 13:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

https://www.msn.com/nl-be/auto/nieuw...edgdhp&pc=U531

Aan dit tempo gaan we ter niet komen.

Citaat:

Daaruit blijkt dat er in Vlaanderen het afgelopen jaar 1.514 nieuwe laadpunten zijn bijgekomen, waarvan 203 snellaadpunten. De teller staat daardoor op 5.798 laadpunten.

Die cijfers kloppen alvast niet. Achterhaald. Enkel Vlaanderen?

Dan kreeg Wallonië en Brussel er veel meer bij dan Vlaanderen?

In gans België kwamen er op 11 maanden 2021 465 snellaadpunten bij of bijna evenveel (476) dan in al de 10 jaren ervoor, lol.
bron geteld tem november 2021: https://www.eafo.eu/countries/belgiu...re/electricity
Aan dat tempo gaan we de beste worden in Europa. We staan nu 24e BEV/ DC-snellaadpunten, en zelfs negende alle laadpunten.

Citaat:

Binnenkort file aan de laadpalen.

Uw glazen bol is dus achterhaald.

Citaat:

Binnenkort file aan de laadpalen.

pakweg 90 tot 95% van "de laadpunten" staan daar niet. Die zijn privaat of semi-openbaar. Wat begrijp je daar niet aan?

Micele · 22 januari 2022, 14:51

Dan zou Gamma België in 2022 alleen al het aantal snellaadpunten kunnen verdubbelen van Vlaanderen (203 volgens "**Statistiek Vlaanderen"), lol.

Citaat:

https://www.msn.com/nl-be/financien/...anS?li=BBqiVh9

Doe-het-zelfketen Gamma zal dit jaar in samenwerking met energiebedrijf Shell in België 105 snelladers plaatsen op zijn parkeerterreinen, zo melden beide bedrijven. Daar zullen telkens twee elektrische auto's aan kunnen worden opgeladen.

Gamma, dat 85 winkels telt in België, zal de palen ook toegankelijk maken voor gebruik buiten de openingstijden van de winkels. Het gaat om palen met een laadcapaciteit van 124 kW. Ook in Nederland heeft Gamma een deal met Shell voor het plaatsen van snelladers.

idem laatste alineas:

Citaat:

https://www.hln.be/binnenland/aantal...%20Belgi%C3%AB
Het aantal publieke laadpunten is op vijf jaar tijd fors toegenomen. Eind 2016 waren er slechts 430 in het Vlaamse gewest. Intussen zijn dat er ruim dertien keer meer: 5.798. Vlaanderen is daarmee goed voor zowat acht op de tien publieke laadpunten in België.

Naast publieke laadpunten zijn er ook steeds meer private initiatieven. Zo zal doe-het-zelfketen Gamma dit jaar in samenwerking met energiebedrijf Shell 105 snelladers plaatsen op zijn parkeerterreinen in België, zo melden beide bedrijven vrijdag. Daar zullen telkens twee elektrische auto’s aan kunnen worden opgeladen.

Gamma, dat 85 winkels telt in België, zal de palen ook toegankelijk maken voor gebruik buiten de openingstijden van de winkels. Het gaat om palen met een laadcapaciteit van 124 kW. Ook in Nederland heeft Gamma een deal met Shell voor het plaatsen van snelladers.

Ergens tellen die heel anders bij **Statistiek Vlaanderen dan in de Europese Commissie... blijkbaar andere definitie wat als openbaar telt. Een bedrijf of winkel dat na de werkuren/openingsuren en dus ook in de weekends zijn laadpalen openbaar vrijgeeft is voor mij ook openbaar genoeg, en dat zal voor eafo.eu ook zo zijn.

België telde einde november 2021 14.812 openbare laadpunten waarvan 941 snellaadpunten (>23 kW) de meeste daarvan of 841 snelllaadpunten zijn CCS:546/Tesla:221 /Chademo:174: bron EU: https://www.eafo.eu/countries/belgiu...re/electricity

Moest Vlaanderen zelfs per 1.1.2022 met 5.798 laadpunten voor 8 op de 10 laadpunten zorgen in België klopt dat van geen kanten want dat is nog minder dan 4 op 10 volgens eafo.eu. PUNT.

Micele · 22 januari 2022, 16:38

Effe dubbel checken die site van Statistiek Vlaanderen...

Statistiek Vlaanderen neemt als 1e bron een vreemde website die wel dagelijks opfrist... https://www.eco-movement.com/statistics/ en hun eigen Departement Mobiliteit en Openbare Werken (die slapen meer). OK Check-Check

En ze lezen ergens af - of dagdromen - aan openbare laadpunten voor: (stand einde 2021)
Gewest Vlaanderen: 5.792
Brussels Gewest: 643
Waals Gewest: 475 (dus nog minder dan Brussel?, ik riek al wat...)
België: 6.910 (lol)

Bronnen
1. Eco-movement: Website
2. Departement Mobiliteit en Openbare Werken: Milieuvriendelijke voertuigen

1e Bron, Check:
New charging points are added daily as the charging infrastructure is always in development

Current statistics
Ik vergroot de wereldkaart! van die site en tik op het blauw driehoekje België:
Belgium - 15.379 connectors dat zijn 15.379 laadpunten einde 2021!

2e bron Departement Mobiliteit en Openbare werken:
Die verwijzen naar eafo.eu voor hun recentere cijfers, ik plak ff:

Citaat:

Op deze pagina vindt u een overzicht van de belangrijkste cijfers in België en Vlaanderen. Om deze cijfers ook in een Belgisch en Europees perspectief te plaatsen kan u terecht op het op het European Alternative Fuels Observatory.

En eafo.eu Belgium geeft YTD 2021 (helaas maar tot einde november 2021):
Total number of normal and high-power public recharging points: 14.812, wat dus perfect in de lijn ligt met 15.379 laadpunten van eco-movement (13.871 normal charge + 941 fast charge)

M.a.w. ze verwarren alweer locations (laadplaatsen) met connectors (laadpunten), vele laadpalen hebben 2-3 laadpunten of laadconnectors, behalve Tesla. Journalisten nemen die hoofdlink klakkeloos over zonder enige check waar ze hun boter halen, nochtans staat eafo.eu erbij!

Ze hebben dus wat verkeerd aangeklikt en geen 2e check gedaan.
Op de site van eco-movement staat het in het vet!

Citaat:

205.934
Number of locations in our dataset
with
606.228
Number of connectors in our dataset

Wat voor oenen toch.

En de msm en UNIZO en ... laten zich vangen.

En Statistiek Vlaanderen geeft netjes hun ruime definitie van een publiek laadpunt, en voorwaarden.
(en qua snellaadvermogen al 6 jaar achterhaald de CCS 1.0 tijden 2015-2016...) "meestal 43 of 50 kW"

en "onder de 10 minuten blijft" ? lol.

Citaat:

Definities

Publiek laadpunt: aansluitingspunt aan een laadpaal waarmee telkens één elektrisch voertuig kan worden opgeladen. Een publiek laadpunt is een laadpunt dat 24/7 en op niet-discriminerende wijze toegankelijk is voor gebruikers. Ook laadpunten die niet op openbaar terrein staan maar wel aan deze voorwaarden voldoen, vallen onder de noemer publiek toegankelijk laadpunt.

Snellaadpunt: laadpunt met een vermogen van meer dan 22 kW, meestal gaat het om 43 of 50 kW. Als je wagen snelladen toestaat, kan je hem hier opladen binnen het halfuur. Bij een normaal laadpunt (vermogen minder dan 22 KW) heb je ongeveer 50 minuten nodig om 100 kilometer bij te laden. Er zijn ook ultrasnelladers (vermogen meer dan 150 kW) waar de oplaadtijd onder de 10 minuten blijft.

PeterCC · 22 januari 2022, 21:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

https://www.msn.com/nl-be/auto/nieuw...edgdhp&pc=U531

Aan dit tempo gaan we ter niet komen.
Binnenkort file aan de laadpalen.

Waar moeten we dan komen?

ViveLaBelgique · 22 januari 2022, 22:15

Heeft iemand ooit al een laadpunt gezien dat in beslag genomen werd door een elektrische auto die effectief zijn batterij aan het opladen was ?

Beter ware het dat al die openbare laadpunten gesupprimeerd worden zodat er meer parkeerplaats vrij komt.

PeterCC · 22 januari 2022, 22:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Heeft iemand ooit al een laadpunt gezien dat in beslag genomen werd door een elektrische auto die effectief zijn batterij aan het opladen was ?

Beter ware het dat al die openbare laadpunten gesupprimeerd worden zodat er meer parkeerplaats vrij komt.

Hier bij de plaatselijke Delhaize zijn er 4 oplaadplaatsen voor elektrische auto's. Die zijn er al enkele jaren.

Aanvankelijk stond daar geen auto of soms 1 maar tegenwoordig zijn de 4 plaatsen dikwijls wel bezet. Full electric blijft eerder beperkt. Meestal gaat het om plug-in hybrides.

Plug-in hybrides zie je hier steeds vaker. Ik vermoed wellicht nagenoeg allemaal ingeschreven op bedrijven of door zelfstandigen en die plug-ins bieden ergens een goed compromis: fiscaal interessant en je kan er uiteindelijk probleemloos overal mee naartoe zoals met een echte auto.

reservespeler · 23 januari 2022, 07:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Hier bij de plaatselijke Delhaize zijn er 4 oplaadplaatsen voor elektrische auto's. Die zijn er al enkele jaren.

Aanvankelijk stond daar geen auto of soms 1 maar tegenwoordig zijn de 4 plaatsen dikwijls wel bezet. Full electric blijft eerder beperkt. Meestal gaat het om plug-in hybrides.

Plug-in hybrides zie je hier steeds vaker. Ik vermoed wellicht nagenoeg allemaal ingeschreven op bedrijven of door zelfstandigen en die plug-ins bieden ergens een goed compromis: fiscaal interessant en je kan er uiteindelijk probleemloos overal mee naartoe zoals met een echte auto.

Hier aan de colruyt, twee laadpalen.
Ik vraag me wel af waarom die zo'n mooie plaatsen krijgen (kort bij de winkel)
Meestal hangt zo'n wagen er minstens een uur aan, soms langer. Ze hadden die laadpunten volgens mij op minder mooie plaatsen mogen zetten.
Ik ken iemand die nooit in de colruyt winkelt maar wel z'n wagen daar gaat opladen, is voor hem heel kortbij.

Micele · 23 januari 2022, 12:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Heeft iemand ooit al een laadpunt gezien dat in beslag genomen werd door een elektrische auto die effectief zijn batterij aan het opladen was ?

Ja, eigenlijk allemaal. De kabel ziet je hangen hé. Anders moet men het maar handhaven, de borden zijn duidelijk.

Dat is altijd parkeren en opladen in één klap, bovendien mag er max uren of xx minuten geladen worden, maakt dus geen verschil uit in plaatsbeslag tov een ICE. Laadt een EV te lang kunnen er straffen volgen, en-of ook in de vorm van een dure stroomboete.

Citaat:

Beter ware het dat al die openbare laadpunten gesupprimeerd worden zodat er meer parkeerplaats vrij komt.

Er komt niet meer parkeerplaats vrij, want dan gaan die EVs ook parkeren waar de ICEs staan.

Welk punt wil je nu maken?

Dat ze niet moeten overdrijven met die trage openbare laadpunten in de bebouwde kom, daar ben ik mee akkoord. Want wie een EV of een PHEV kan kopen kan zelf voor zijn privaat laadpunt zorgen want iedereen heeft wel een staanplaats voor zijn wagen. Of een laadplaats bij zijn werkgever. Die dat niet heeft of "te lui" is => blijf bij je ICE a.u.b., de wachttijden voor BEV zijn al lang genoeg.

Dat daarvoor veel meer snellaadpunten in de plaats mogen komen (die zijn altijd openbaar) waar men wslk 5 tot 20 minuten gaat laden vind ik beter. Bepaalde landen hebben dat al begrepen (zeker Noorwegen) wat ook te zien is aan de rangschikking van de tabel BEV/ snellaadpunt of snellaadpunten/ per km primaire weg.

Ik vind dat minstens 15% van de laadpunten snellaadpunten mogen zijn (< 10% heeft een inhaalbeweging nodig), zelfs +20% mag/moet het worden, wat ook relatief veel landen halen, en daar staan vooral ex-Oostbloklanden bij die relatief weinig BEV hebben en mss geleerd hebben van "de denkfouten" van de klassieke "old-Europe"-landen (die nog niet klaar zijn met hun oude infra aan te passen/en-of prijskaartje/ en-of ambetantenarij die het vertraagt/ en-of hoge bevolkingsdichtheid, en-of oude appartementen met amper standplaatsen), enz... schrappen wat niet past

We zullen zien of de trend zich verderzet, in elk geval gaat de groei van snellaadpunten de laatste jaren sneller dan de algemene groei van trage laadpunten. De trend is sowieso naar 5-10-15 minuten snelladen en weer onderweg, de rest kun je altijd thuis bijladen of hoef je niet meer echt de volgende dagen.

Verhouding % snellaadpunten/alle laadpunten.

1. Litouwen: 55%
2. Letland: 53%
3. Estland: 48%
4. Cyprus : 48%
5. Tsjechië: 43%
6. Polen : 39%
7. Roemenië: 39%
8. Noorwegen: 37%
9. Kroatië: 35%
10. Bulgarije : 32%
11. Spanje : 30%
12. Portugal : 29%
13. Slovakije : 29%
14. UK: 22%
15. Zwitserland+Liechtenstein: 22%
16. Ierland : 21%
17. Hongarije : 21%
18. Finland : 18%
19. Duitsland : 17%
20. Ijsland : 16%
_ EU + UK + EFTA + Turkije: 15%
21. Zweden : 14%
22. Denemarken: 13%
_ EU 27 landen: 13 %
23. Oostenrijk : 12%
24. Italië : 10%
25. Turkije : 9%
26. Griekenland: 7%
27. België : 6%
28. Frankrijk : 6%
29. Slovenië: 5%
30. Nederland : 3,3%
31. Luxemburg : 0,9%
32. Malta : 0,3%

daiwa · 23 januari 2022, 12:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Effe dubbel checken die site van Statistiek Vlaanderen...

Statistiek Vlaanderen neemt als 1e bron een vreemde website die wel dagelijks opfrist... https://www.eco-movement.com/statistics/ en hun eigen Departement Mobiliteit en Openbare Werken (die slapen meer). OK Check-Check

En ze lezen ergens af - of dagdromen - aan openbare laadpunten voor: (stand einde 2021)
Gewest Vlaanderen: 5.792
Brussels Gewest: 643
Waals Gewest: 475 (dus nog minder dan Brussel?, ik riek al wat...)
België: 6.910 (lol)

Bronnen
1. Eco-movement: Website
2. Departement Mobiliteit en Openbare Werken: Milieuvriendelijke voertuigen

1e Bron, Check:
New charging points are added daily as the charging infrastructure is always in development

Current statistics
Ik vergroot de wereldkaart! van die site en tik op het blauw driehoekje België:
Belgium - 15.379 connectors dat zijn 15.379 laadpunten einde 2021!

2e bron Departement Mobiliteit en Openbare werken:
Die verwijzen naar eafo.eu voor hun recentere cijfers, ik plak ff:

En eafo.eu Belgium geeft YTD 2021 (helaas maar tot einde november 2021):
Total number of normal and high-power public recharging points: 14.812, wat dus perfect in de lijn ligt met 15.379 laadpunten van eco-movement (13.871 normal charge + 941 fast charge)

M.a.w. ze verwarren alweer locations (laadplaatsen) met connectors (laadpunten), vele laadpalen hebben 2-3 laadpunten of laadconnectors, behalve Tesla. Journalisten nemen die hoofdlink klakkeloos over zonder enige check waar ze hun boter halen, nochtans staat eafo.eu erbij!

.

Publiek laadpunt: aansluitingspunt aan een laadpaal waarmee telkens één elektrisch voertuig kan worden opgeladen. Een publiek laadpunt is een laadpunt dat 24/7 en op niet-discriminerende wijze toegankelijk is voor gebruikers. Ook laadpunten die niet op openbaar terrein staan maar wel aan deze voorwaarden voldoen, vallen onder de noemer publiek toegankelijk laadpunt.

Citaat:

Snellaadpunt: laadpunt met een vermogen van meer dan 22 kW, meestal gaat het om 43 of 50 kW. Als je wagen snelladen toestaat, kan je hem hier opladen binnen het halfuur. Bij een normaal laadpunt (vermogen minder dan 22 KW) heb je ongeveer 50 minuten nodig om 100 kilometer bij te laden.

Snellaadpunt zeggen ze dan.

Als ik ga tanken duurt dat amper een paar minuten en kan ik 800 - 900 km voort..

Micele · 23 januari 2022, 15:15

Ook BP ziet in de nabije toekomst meer winst te gaan halen bij snellaadpalen dan bij klassieke tanksations.

Begin er maar aan.

(andere olieboeren zijn al langer bezig, en wie te laat komt wordt bestraft)

Citaat:

https://www.reuters.com/business/ene...ce-2022-01-14/

Jan 14, 2022

For BP, car chargers to overtake pumps in profitability race

Summary

- BP focusing on fast battery chargers, executives says
- Fast chargers almost as profitable as petrol filling
- BP and rivals targeting big growth in EV charging

LONDON, Jan 14 (Reuters) - BP says its fast electric vehicle chargers are on the cusp of becoming more profitable than filling up a petrol car.

The milestone will mark a significant moment for BP which wants to shift away from oil and expand operations in power markets and around electric vehicles (EV).

EV charging has for years been a loss-making business as a whole for BP and rivals as they invest heavily in its expansion. The division is not expected to turn profitable before 2025 but on a margin basis, BP's fast battery charging points, which can replenish a battery within minutes, are nearing levels they see from filling up with petrol.

"If I think about a tank of fuel versus a fast charge, we are nearing a place where the business fundamentals on the fast charge are better than they are on the fuel," BP's head of customers and products Emma Delaney told Reuters.

Strong and rising demand for rapid battery chargers in Britain and Europe, has already brought profit margins close to those for traditional petrol filling, she said.

Delaney did not disclose profit and loss for EV charging or when overall profit from the business could eclipse traditional fuel. In 2020 BP reported a gross margins for retail fuel sales of $3.5 billion. Its customers and products division made $2.6 billion in net profit in the first nine months of 2021, around 17% of the company's total profit.

The company also said that electricity sales for EV charging grew 45% in the third quarter of 2021 from the previous quarter.

According to consultancy Thunder Said Energy, the traditional fuel retail margin at petrol stations is about 17 cents per gallon, roughly 0.4 cents per kilowatt hour.

London-based BP plans to grow its EV charging business in the coming years to 70,000 charging points by 2030 from 11,000 now.

Like rivals including Royal Dutch Shell (RDSa.L), BP's retail business, which includes fuel sales and convenience stores, is highly profitable and central in its energy transition strategy.

"Overall, we see a huge opportunity in fast charging for consumers and businesses, as well as fleet services more generally - that's where we see the growth, and where we see the margins," Delaney said.

Shell aims to have 500,000 charging points globally by 2025. On Thursday it opened its first ultra-fast EV charging station in London, which can charge 80% of a car battery in 10 minutes.

While rivals like Shell are investing in a range of charging technologies including tens of thousands of slower, low voltage, on-street charging points in Britain and elsewhere, BP is focusing on fast and ultra-fast charging technology.

"We've made a choice to really go after high speed, on the go charging - rather than slow lamppost charging for example," Delaney said.

Fast charging, defined as more than 50 kilowatt, and super-fast charging at more than 150 kilowatt, are however expensive to install as they require large investment in heavy-duty power infrastructure.

reservespeler · 23 januari 2022, 17:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Ook BP ziet in de nabije toekomst meer winst te gaan halen bij snellaadpalen dan bij klassieke tanksations.

Begin er maar aan.

(andere olieboeren zijn al langer bezig, en wie te laat komt wordt bestraft)

Daar weet België alles van (webwinkels).

PeterCC · 23 januari 2022, 17:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Hier aan de colruyt, twee laadpalen.
Ik vraag me wel af waarom die zo'n mooie plaatsen krijgen (kort bij de winkel)
Meestal hangt zo'n wagen er minstens een uur aan, soms langer. Ze hadden die laadpunten volgens mij op minder mooie plaatsen mogen zetten.
Ik ken iemand die nooit in de colruyt winkelt maar wel z'n wagen daar gaat opladen, is voor hem heel kortbij.

Dat is hier ook. Vlakbij de winkel.

Bovendien, op de plaats waar nu die 4 laadstations zijn waren er voordien 6 parkeerplaatsen. Dus elk van die 4 laadplaatsen is 1,5 parkeerplaats breed. Het is me niet direct duidelijk waarom dat is. Misschien is het omdat de meeste van die wagens die daar laden tot het type gigantische SUV behoren.

Patrick M · 23 januari 2022, 19:27

Binnenkort moeten er meer laadpalen bijkomen want de elec. auto's zijn een gevaar(brandgevaar) in de ondergrondse garages.

Micele · 23 januari 2022, 20:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M

Binnenkort moeten er meer laadpalen bijkomen want de elec. auto's zijn een gevaar(brandgevaar) in de ondergrondse garages.

Daarom komen er steeds meer (snel)laadpalen in ondergrondse garages.

2015: https://elbil.no/this-is-the-world-s...arging-garage/

2017: https://www.greencarreports.com/news...f-course-video

2020: https://insideevs.com/news/460895/ch...ations-surges/

2021: https://cleantechnica.com/2021/01/02...ion-72-stalls/

Het is zelfs verplicht !

Citaat:

https://www.verhelstvastgoed.be/nieu...ementsgebouwen

Vanaf 11 maart 2021 moet elke nieuwbouwwoning met minimaal twee parkeerplaatsen verplicht nutsvoorzieningen voor elektrische laadpalen voorzien. Dat geldt ook voor nieuwbouw appartementsgebouwen. De eigenlijke laadinstallatie hoeft nog niet te worden geplaatst, maar kabels, goten en aansluitpunten moeten wel reeds aanwezig zijn.

Info:
https://www.anwb.nl/auto/elektrisch-...20niet%20klopt.

Voorschriften ondergrondse parkeergarages (uitgebreid):
https://www.touring.be/nl/artikels/e...parkeergarages

De rest is

22 januari 2022, 12:27	#1
reservespeler Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 5 augustus 2012 Berichten: 70.976	Het tempo van nieuwe laadpalen bijplaatsen is te laag. https://www.msn.com/nl-be/auto/nieuw...edgdhp&pc=U531 Aan dit tempo gaan we ter niet komen. Binnenkort file aan de laadpalen. __________________ N-VA voor een welvarend 2024

22 januari 2022, 12:30	#2
reservespeler Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 5 augustus 2012 Berichten: 70.976	We moeten mss een extra thema bijmaken. Mobiliteit naar de kloten of zoiets. __________________ N-VA voor een welvarend 2024

22 januari 2022, 22:15	#7
ViveLaBelgique Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 16 januari 2011 Berichten: 38.719	Heeft iemand ooit al een laadpunt gezien dat in beslag genomen werd door een elektrische auto die effectief zijn batterij aan het opladen was ? Beter ware het dat al die openbare laadpunten gesupprimeerd worden zodat er meer parkeerplaats vrij komt. Laatst gewijzigd door ViveLaBelgique : 22 januari 2022 om 22:16.

23 januari 2022, 19:27	#15
Patrick M Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 14 januari 2021 Berichten: 764	Binnenkort moeten er meer laadpalen bijkomen want de elec. auto's zijn een gevaar(brandgevaar) in de ondergrondse garages.