Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Verkiezingen 2007
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Verkiezingen 2007 Hier kunt u discussiëren over de uitslag, de coalitiebesprekingen en meer...

 
 
Discussietools
Oud 16 december 2007, 19:27   #1
mackenzie
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 15 december 2007
Berichten: 12
Standaard Belgie

Hallo allemaal, ik ben een Nederlandse student en ik moet een essay schrijven over de Kabinetsformatie in Belgie. Daarbij moet ik uitleggen waarom het kennelijk zo lastig is voor de Belgen om tot een coalitie te komen. Daarbij moet ik in mijn antwoord kijken naar politiek-inhoudelijke meningsverschillen, partijstelsel, staatsinrichting en het kiesstelsel. Die laatste drie lukt wel, maar ik begrijp nog steeds niet wat daar nu eigenlijk allemaal aan de hand is. Zou iemand van jullie mij kunnen uitleggen wat daar allemaal gebeurd? Ik heb veel gekeken op dit forum en op andere fora, maar ik zie door de bomen het bos niet meer...Kan iemand van jullie mij helpen? Alvast bedankt!
gr. mackenzie
mackenzie is offline  
Oud 16 december 2007, 19:28   #2
I amsterdam
Minister-President
 
I amsterdam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2007
Berichten: 5.368
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mackenzie Bekijk bericht
Hallo allemaal, ik ben een Nederlandse student en ik moet een essay schrijven over de Kabinetsformatie in Belgie. Daarbij moet ik uitleggen waarom het kennelijk zo lastig is voor de Belgen om tot een coalitie te komen. Daarbij moet ik in mijn antwoord kijken naar politiek-inhoudelijke meningsverschillen, partijstelsel, staatsinrichting en het kiesstelsel. Die laatste drie lukt wel, maar ik begrijp nog steeds niet wat daar nu eigenlijk allemaal aan de hand is. Zou iemand van jullie mij kunnen uitleggen wat daar allemaal gebeurd? Ik heb veel gekeken op dit forum en op andere fora, maar ik zie door de bomen het bos niet meer...Kan iemand van jullie mij helpen? Alvast bedankt!
gr. mackenzie
Dat is niet uit te leggen ,want het is verhaal over 177 jaar.

Laatst gewijzigd door I amsterdam : 16 december 2007 om 19:30.
I amsterdam is offline  
Oud 16 december 2007, 19:30   #3
Pantoffeldiertje
Gouverneur
 
Pantoffeldiertje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 november 2007
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 1.419
Standaard

Citaat:
Hallo allemaal, ik ben een Nederlandse student en ik moet een essay schrijven over de Kabinetsformatie in Belgie. Daarbij moet ik uitleggen waarom het kennelijk zo lastig is voor de Belgen om tot een coalitie te komen. Daarbij moet ik in mijn antwoord kijken naar politiek-inhoudelijke meningsverschillen, partijstelsel, staatsinrichting en het kiesstelsel. Die laatste drie lukt wel, maar ik begrijp nog steeds niet wat daar nu eigenlijk allemaal aan de hand is. Zou iemand van jullie mij kunnen uitleggen wat daar allemaal gebeurd? Ik heb veel gekeken op dit forum en op andere fora, maar ik zie door de bomen het bos niet meer...Kan iemand van jullie mij helpen? Alvast bedankt!
gr. mackenzie
Het gaat dus om deze drie?

Partijstelsel : Tja, bedoel je misschien alle partijen? Of de politieke families en hun verschillen?

Kiesstelsel : VL stemt VL partijen, WL stemt WL en BHV kan kiezen.


Niet duidelijk wat u bedoelt eigenlijk
__________________
"Wir fahren fahren fahren auf der Autobahn."
Pantoffeldiertje is offline  
Oud 16 december 2007, 19:38   #4
mackenzie
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 15 december 2007
Berichten: 12
Standaard

Met partijstelsel, bedoel ik alle partijen idd. Ok... dan de vraag:" waarom is het zo lastig voor de Belgen om tot een coalitie te komen?" In mijn antwoord moet ik ook de politiek--inhoudelijke verschillen, Belgisch partijstelsel, staatsinrichting en kiesstelsel betrekken. Dat is de vraag. Hoe jullie kiesstelsel in elkaar zit, weet ik ondertussen wel, maar er is zoveel informatie over jullie laatste kabinetsformatie dat ik door de bomen het bos niet meer zie. Kan iemand mij dus uitleggen wat er nu allemaal bij jullie aan de hand is. Alvast bedankt!

gr. mackenzie.
mackenzie is offline  
Oud 16 december 2007, 19:46   #5
rik47
Gouverneur
 
Geregistreerd: 20 maart 2004
Berichten: 1.406
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mackenzie Bekijk bericht
Hallo allemaal, ik ben een Nederlandse student en ik moet een essay schrijven over de Kabinetsformatie in Belgie. Daarbij moet ik uitleggen waarom het kennelijk zo lastig is voor de Belgen om tot een coalitie te komen. Daarbij moet ik in mijn antwoord kijken naar politiek-inhoudelijke meningsverschillen, partijstelsel, staatsinrichting en het kiesstelsel. Die laatste drie lukt wel, maar ik begrijp nog steeds niet wat daar nu eigenlijk allemaal aan de hand is. Zou iemand van jullie mij kunnen uitleggen wat daar allemaal gebeurd? Ik heb veel gekeken op dit forum en op andere fora, maar ik zie door de bomen het bos niet meer...Kan iemand van jullie mij helpen? Alvast bedankt!
gr. mackenzie
Politiek is nu eenmaal macht.
Voor de VLD (en MR) was Leterme en Kartel te groot en te populair geworden. Daarom werd gestart met de hulp van bepaalde media met de beschadiging Leterme en Kartel.
Dus Leterme werd onaanvaarbaar voor onze Franstalige vrienden, dan werd Verhofstadt het veld ingestuurd als de redder van België om de weg voor te bereiden voor Reynders als Interim-Premier.
Maar doordat het kartel CD&V/N-VA nu de regeringscoalitie wil uitbreiden met de socialisten voor een 2/3 meerderheid, voor de staatshervorming, zint dat de Liberalen niet meer, ondermeer omdat het program oranje/blauw opnieuw heronderhandelt moet worden met minder blauwe accenten en de as CDH/PS zich federaal manifesteert.
rik47 is offline  
Oud 16 december 2007, 19:49   #6
mackenzie
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 15 december 2007
Berichten: 12
Standaard

Dank u wel, alleen waardoor is dit allemaal ontstaan? Het had toch iets te maken met een scheiding van een kiesdistrict waardoor dit allemaal is ontstaan?

gr. mackenzie.
mackenzie is offline  
Oud 16 december 2007, 20:03   #7
Kazan
Minister-President
 
Kazan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 december 2006
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 5.730
Standaard

Geld, mackenzie. Geld.
Vandaag de dag gaat al het belastingsgeld in 1 federale schatkist.
Maar de Vlamingen steken meer in de kist, dan ze terug krijgen. De berucht transfers. Die bedragen zo'n 6 �* 11 miljard (ja, hoor. Je leest het goed).
Wat zeggen de Vlamingen: Wij eisen een staatshervorming!
Ze doen dit om zogezegd 'het beleid dichter bij de mensen te brengen' of 'om homogene bevoegdheidspakketten te creëren' en nog andere zever.
Maar de echte reden is: Vlaanderen krijgt gewoon zijn eigen schatkist (of toch gedeeltelijk)! Gedaan met delen met de Walen!
Maar dat zien de Walen niet zitten natuurlijk.
Kazan is offline  
Oud 16 december 2007, 20:05   #8
Aeternitas
Banneling
 
 
Aeternitas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2005
Berichten: 417
Standaard

Ik denk persoonlijk dat de meeste Vlaams-nationalisten een einde aan België willen maken om zo de verfransing van hun taalgebied tegen te houden. Zo denk ik aan het protest tegen de faciliteiten, de Voeren-kwestie, Brussel-Halle-Vilvoorde, het Taalaktiekomitee,... Geld speelde in die zaken geen enkele rol.
Enfin, wat ik maar wil zeggen is dat je de zaken niet zo eenvoudig moet voorstellen.
Aeternitas is offline  
Oud 16 december 2007, 20:08   #9
HAMC
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
HAMC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2007
Berichten: 19.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mackenzie Bekijk bericht
Met partijstelsel, bedoel ik alle partijen idd. Ok... dan de vraag:" waarom is het zo lastig voor de Belgen om tot een coalitie te komen?"
Omdat de belangen van onze twee landen - want dat zijn we, in cultuur, economie en achtergrond, volledig tegengesteld zijn.

Kijk, Wallonie wil een Belgie waarin de Vlaming alles betaalt en frans spreekt.

Vlaanderen krijgt stilaan genoeg van de georganiseerde roof die het ondergaat van Wallonie en wil meer autonomie. Belgische Vlamingen en Walen verhinderen dit. De Vlaming neemt dit niet meer.

Met tot gevolg dat er geen federale regering meer zal komen en Belgie zal stilletjes sterven.
__________________




Verschaeve
HAMC is offline  
Oud 16 december 2007, 20:11   #10
rik47
Gouverneur
 
Geregistreerd: 20 maart 2004
Berichten: 1.406
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mackenzie Bekijk bericht
Dank u wel, alleen waardoor is dit allemaal ontstaan? Het had toch iets te maken met een scheiding van een kiesdistrict waardoor dit allemaal is ontstaan?

gr. mackenzie.
Baw, dit is een van de oorzaken.
Het arrondissement Brussel/Halle/Vilvoorde strekt zich uit over twee gewesten, nl. het Brusselse gewest(tweetalig) en het Vlaams gewest(eentalig), dus ook over 2 gemeenschappen, het Vlaams en het Franstalige.
Daarom ook kunnen Franstaligen zich kandidaat stellen bij verkiezingen in een Vlaams gedeelte, en door de faciliteiten hebben de Franstaligen gebruik gemaakt om bepaalde gemeenten te verfransen met alle gevolgen vandien.
Dus, men krijgt alzo een overwegende Franstalige gemeenschap op Vlaams grondgebied, niet eenvoudig op te lossen.
rik47 is offline  
Oud 16 december 2007, 20:29   #11
Eddy B
Europees Commissaris
 
Eddy B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 maart 2007
Locatie: Hoboken
Berichten: 6.274
Stuur een bericht via MSN naar Eddy B
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aeternitas Bekijk bericht
Ik denk persoonlijk dat de meeste Vlaams-nationalisten een einde aan België willen maken om zo de verfransing van hun taalgebied tegen te houden. Zo denk ik aan het protest tegen de faciliteiten, de Voeren-kwestie, Brussel-Halle-Vilvoorde, het Taalaktiekomitee,... Geld speelde in die zaken geen enkele rol.
Enfin, wat ik maar wil zeggen is dat je de zaken niet zo eenvoudig moet voorstellen.
Zeker en vast! Zelfs al zouden we er geld bij inschieten, dan NOG wil ik Vlaanderen onafhankelijk. ONafhankelijk = NIET bij Nederland.
__________________
Nooit mag de regering meer macht kunnen uitoefenen over de bevolking, dan de bevolking over de regering: http://www.vrij-vlaanderen.be



.
Eddy B is offline  
Oud 16 december 2007, 20:52   #12
HAMC
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
HAMC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2007
Berichten: 19.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B Bekijk bericht
Zeker en vast! Zelfs al zouden we er geld bij inschieten, dan NOG wil ik Vlaanderen onafhankelijk. ONafhankelijk = NIET bij Nederland.
Dat zal nog de slavenmentaliteit zijn zeker, slaven hebben nu eenmaal een meester nodig.
__________________




Verschaeve
HAMC is offline  
Oud 16 december 2007, 21:31   #13
Hallebarde
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2007
Locatie: France
Berichten: 2.474
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mackenzie Bekijk bericht
Met partijstelsel, bedoel ik alle partijen idd. Ok... dan de vraag:" waarom is het zo lastig voor de Belgen om tot een coalitie te komen?" In mijn antwoord moet ik ook de politiek--inhoudelijke verschillen, Belgisch partijstelsel, staatsinrichting en kiesstelsel betrekken. Dat is de vraag. Hoe jullie kiesstelsel in elkaar zit, weet ik ondertussen wel, maar er is zoveel informatie over jullie laatste kabinetsformatie dat ik door de bomen het bos niet meer zie. Kan iemand mij dus uitleggen wat er nu allemaal bij jullie aan de hand is. Alvast bedankt!

gr. mackenzie.
In ruimere zin komt het - alle details daargelaten - hier op neer, mackenzie :

België is geen natie, het is een staat. Een in 1830 artificiëel in mekaar gestoken staat (cfr. de geschiedenis van het ontstaan van België), waarin in essentie twee bevolkingsgroepen (de nederlandstalige vlamingen en de franstalige walen) geacht werden en worden samen te leven.

Beide bevolkingsgroepen hebben een volkomen verschillende cultuur, taal, mentaliteit, economie, enz... en in wezen totaal verschillende belangen, vermits Vlaanderen gerust zelfstandig zou kunnen bestaan, maar Wallonië niet zonder de financiële steun van Vlaanderen kan.

Later is daar nog een klein duitstalig gedeelte bijgekomen, maar dat vormt geen echt probleem.

Wat wél meer en meer een probleem vormt, is "Brussel en omgeving".

Brussel, inmiddels een grotendeels franstalige stad, is een enclave in Vlaanderen, en de erom liggende vlaamse gemeenten verfransen zienderogen. Zo is dus mettertijd een vierde bevolkingsgroep ontstaan, zegge de "franstaligen" uit Brussel en omgeving. Dat zijn dus geen walen.
Vooral deze bevolkingsgroep zorgt voor problemen.

Toen uiteindelijk bleek dat België als unitaire staat nog nauwelijks bestuurd kon worden, werd het land omgevormd tot een federale staat.

Die federalisatie is echter nooit voldoende (en voldoende duidelijk) uitgewerkt, en werd/wordt bovendien bij de diverse bevolkingsgroepen totaal verschillend geïnterpreteerd.

Dit federaal staatsbestel zorgde er in elk geval wél voor dat de bedoelde bevolkingsgroepen zo mogelijk nog verder uit mekaar groeiden en groeien. Immers, zij hebben elk hun eigen deelregeringen, parlementen, politieke partijen en politici (in een andere deelstaat kan je niet voor die politici stemmen, zij zijn er meestal ook helemaal niet gekend), die uiteraard enkel met de belangen van hun eigen deelstaat en kiezers bezig zijn.

Eén en ander heeft ertoe geleid dat het nu ook uiterst moeilijk en zelfs bijna ondoenlijk geworden is om nog een bestuurscoalitie voor gans België (een federale regering, dus) te vormen.

Een oplossing (én de logica zelve) zou zijn van België een confederale staatsstructuur te geven middels een (door de vlamingen gevraagde) staatshervorming, maar d�*�*r moeten de walen niets van weten (schrik dat Vlaanderen dan minder geneigd zal zijn om Wallonië financiëel overeind te houden). De andere "franstaligen" (brusselaars en omgeving) zijn minder tegen, voor zover ze dan de uitbreiding van Brussel met de huidige verfranste (maar vlaamse) gemeenten uit de rand kunnen bewerkstelligen, maar daaraan willen de vlamingen dan weer niet toegeven.

Kortom, uitermate tegengestelde belangen en verzuchtingen bij de diverse bevolkingsgroepen zorgen voor een erg moeilijke (federale) regeringsformatie. Voeg daar nog wat persoonlijke politieke ambitie van de ene en andere politieker aan toe, en je hebt de huidige politieke knoop.

Tenslotte nog een goede raad, mackenzie : tracht niet al te veel logica en rationaliteit te vinden in het belgisch politiek systeem, want die zijn er eenvoudigweg niet.

België is immers geen "bij nature" ontstane staat, zoals dat ook het geval was met Tsjechoslowakije, bijvoorbeeld.
Dat is overigens op de duur uit mekaar gevallen, en dat zal mettertijd evenzeer met België gebeuren.

De meeste "belgen" weten ergens wel in het diepst van hun knoken dat dat er ooit zit aan te komen, maar het duurt de nodige tijd om het voldoende te laten doordringen, nietwaar.
Hallebarde is offline  
Oud 16 december 2007, 21:48   #14
lomeanor
Eur. Commissievoorzitter
 
lomeanor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 april 2005
Berichten: 9.853
Standaard

Een hele mooie samenvatting van Hallebarde.
lomeanor is offline  
Oud 16 december 2007, 21:59   #15
Hallebarde
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2007
Locatie: France
Berichten: 2.474
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor Bekijk bericht
Een hele mooie samenvatting van Hallebarde.
We aim to please...
Hallebarde is offline  
Oud 16 december 2007, 22:08   #16
Kim
Secretaris-Generaal VN
 
Kim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2003
Locatie: België
Berichten: 21.892
Stuur een bericht via MSN naar Kim Stuur een bericht via Skype™ naar Kim
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mackenzie Bekijk bericht
Hallo allemaal, ik ben een Nederlandse student en ik moet een essay schrijven over de Kabinetsformatie in Belgie. Daarbij moet ik uitleggen waarom het kennelijk zo lastig is voor de Belgen om tot een coalitie te komen. Daarbij moet ik in mijn antwoord kijken naar politiek-inhoudelijke meningsverschillen, partijstelsel, staatsinrichting en het kiesstelsel. Die laatste drie lukt wel, maar ik begrijp nog steeds niet wat daar nu eigenlijk allemaal aan de hand is. Zou iemand van jullie mij kunnen uitleggen wat daar allemaal gebeurd? Ik heb veel gekeken op dit forum en op andere fora, maar ik zie door de bomen het bos niet meer...Kan iemand van jullie mij helpen? Alvast bedankt!
gr. mackenzie
Objectieve informatie zal je hier niet vinden, geloof me vrij.

Je stelt m.i. beter een essay samen a.d.h. van de berichtgeving in de verschillende Belgische kranten (kan je ook vergelijken en daar een conclusie uit trekken).

Maar hier ben je echt niet aan het goede adres, dit forum is véél te gekleurd.
Kim is offline  
Oud 16 december 2007, 22:09   #17
Kim
Secretaris-Generaal VN
 
Kim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2003
Locatie: België
Berichten: 21.892
Stuur een bericht via MSN naar Kim Stuur een bericht via Skype™ naar Kim
Standaard

dubbel

Laatst gewijzigd door Kim : 16 december 2007 om 22:10.
Kim is offline  
Oud 16 december 2007, 22:13   #18
Aeternitas
Banneling
 
 
Aeternitas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2005
Berichten: 417
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kim Bekijk bericht
Objectieve informatie zal je hier niet vinden, geloof me vrij.

Je stelt m.i. beter een essay samen a.d.h. van de berichtgeving in de verschillende Belgische kranten (kan je ook vergelijken en daar een conclusie uit trekken).

Maar hier ben je echt niet aan het goede adres, dit forum is véél te gekleurd.
En de media zijn dat volgens u niet?
Aeternitas is offline  
Oud 16 december 2007, 22:13   #19
Kim
Secretaris-Generaal VN
 
Kim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2003
Locatie: België
Berichten: 21.892
Stuur een bericht via MSN naar Kim Stuur een bericht via Skype™ naar Kim
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aeternitas Bekijk bericht
En de media zijn dat volgens u niet?
Daarom dat ik ook schreef dat hij verschillende media moet raadplegen zodat hij kan vergelijken en daaruit eveneens een conclusie kan trekken.
Kim is offline  
Oud 16 december 2007, 22:15   #20
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kim Bekijk bericht
Objectieve informatie zal je hier niet vinden, geloof me vrij.

Je stelt m.i. beter een essay samen a.d.h. van de berichtgeving in de verschillende Belgische kranten (kan je ook vergelijken en daar een conclusie uit trekken).

Maar hier ben je echt niet aan het goede adres, dit forum is véél te gekleurd.
Zijn de kranten dan objectief??
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:18.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be