Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 mei 2022, 20:55   #41
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 45.741
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem Bekijk bericht
Stikstofdossier in gevaar ?
Het ware te hopen
Deze totale onzin zou moeten verdwijnen

Hoe is het mogelijk,dat een Vlaemsch nationalistische partij de Vlaamse volksaard en het Vlaams erfgoed zo kan kapot maken via dit totale onzin dossier
En over de andere partijen die het mee goed keurden zwijgen we?
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2022, 00:09   #42
koe de poing
Eur. Commissievoorzitter
 
koe de poing's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 augustus 2009
Locatie: In koerentaine
Berichten: 8.718
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Ik denk dat we geluk hebben dat er een overkoepelde orgaan als Europa hebben die ons met een stok meppen geeft als we de regelgeving niet voldoende implementeren of volgen. In Europa heeft men de nodige expertise op basis waarvan men regelgeving maakt, heel wat anders dan bij ons waar onwetende keutelboerkes het beleid uitzetten. Politiekers doen hier hun eigen zin - al dan niet in functie van bevriende partijen en van verslagen van experten wordt akte genomen om vervolgens in de onderste lade te verdwijnen.

Zo is het steeds gegaan, enkel de laatste jaren begint dit wat te veranderen.
klopt, het gaan weer de rechters die de knoeiboel van de politiek gaan moeten oplossen.

momenteel wordt geen enkel dossier nog vergund omwille van de rechtspraak, waardoor CD&V ironisch genoeg net de landbouwsector dreigt dood te knijpen als het stikstofakkoord wordt gekelderd
__________________
r
koe de poing is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2022, 20:05   #43
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
Standaard

Remember...

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Ja, en dat was 2008 tot 2011, die wagen zal nu toch al lang verkocht zijn?

Uiteraard om het domme klootjesvolk nog eens onder hun dieselkloten te stampen tot ze het begrepen hebben. Als hun dieselkloten de stad willen sponsoren doen ze dat toch vrijwillig!
VAB - VITO wetenschappelijke metingen om de diesel nog eens te ontraden in 2011. En ook gericht naar de regering.

Het in-de-steden-dieselrijdend-klootjesvolk wou immers niet luisteren, de regering luisterde toen wel en schafte de blinde CO2-subsidie-premie terecht af per 1.1.2012. En goed 5 jaar later werden pas LEZ ingevoerd, want de steden haalden de opgelegde normen toen al niet.

Die eco bonus kostte de belastingsbetaler anders honderden miljoenen per jaar (300 miljoen in 2011 dacht ik gelezen te hebben: hier https://www.autofans.be/nieuws/overh...?quicktabs_1=0)

Citaat:
https://www.profacility.be/piclib/bi...00000517NL.pdf

Maarten Matienko 23 maart 2011

DE COMBINATIE VAN EEN KOUDE DIESELMOTOR EN DRUK STADSVERKEER
IS EEN DRAMA OP VLAK VAN VERBRUIK EN UITSTOOT.

Nieuw onderzoek stelt probleem van verdieselijking voor Brussel en Antwerpen nog scherper.

VAB roept de Vlaamse regering op haar verantwoordelijkheid op te nemen en een breed maatschappelijk debat te voeren. De Mora (de Vlaamse Mobiliteitsraad) lijkt een geëigend platform hiervoor. De huidige aanpak, zoals de aangekondigde hervorming van de BIV (de eenmalige belasting bij inschrijving van een voertuig) mist visie en draagvlak.

Nieuw onderzoek VAB en VITO (Vlaamse Instelling voor Technologisch Onderzoek) hebben het verbruik en de uitstoot van de eerste gezinswagen die in drie verschillende brandstofvarianten bestaat (Toyota Auris) getest in het gewone verkeer. VITO bouwde in de testwagens speciale apparatuur in om continu metingen te doen naar verbruik, snelheid en locatie. Het testparcours startte in Antwerpen, liep over de E19 en eindigde in Brussel en werd afgelegd tijdens de ochtendspits. Emissies van NOx en fijn stof werden gesimuleerd.

CONCLUSIES VAN VAB

o De hybride wagen is de verbruikskampioen in stedelijk verkeer en tijdens de spits.

o De combinatie van een koude motor en druk stadverkeer verdubbelt het verbruik van een dieselwagen.

o Extra verbruik in spitsverkeer kan je temperen met eco-driving.

o De verdieselijking van de stadswagens vergroot het probleem van de zeer ongezonde stikstofoxiden.
(...)

4. De verdieselijking van de stadswagens vergroot het probleem van de zeer ongezonde stikstofoxiden.

Stikstofoxides (NOx) zijn de som van NO en NO2. NO2 is een gevaarlijke stof die de luchtwegen irriteert en de longblaasjes aantast. Vandaar dat de uitstoot van NO2 gereglementeerd is. België haalt de Europese norm van 2010 echter niet. Vooral in de agglomeraties zoals Brussel en Antwerpen wordt de norm overschreden.

Specialisten zijn het erover eens dat de situatie in Vlaanderen problematisch is onder meer door het hoge aantal dieselwagens.

De uitstoot van NO2 is in de eerste plaats een zaak van dieselwagens:

o Dieselmotoren stoten 10x meer NO2 uit dan benzinemotoren;

o 39% van de Vlaamse NOx emissies komen van het wegverkeer (bron: VMM, lozingen in de lucht 1990-2009);

o De uitstoot van NOx is hoger bij een koude motor en aan lage snelheden en is ook sterk afhankelijk van de rijstijl. Bij hoge snelheden neemt de uitstoot van NOx opnieuw toe. (zie figuur
hieronder)

o De verhouding NO2/NOx ligt bij dieselwagens hoger dan bij benzinewagens en stijgt sterk de laatste jaren.

o Het aandeel schadelijke NO2 in de totale NOx-uitstoot neemt met de verstrenging van de euronormen toe.


De VAB-VITO test

Mobiliteitsclub VAB wilde op basis van een realistische test een advies opstellen dat de consument kan helpen bij zijn keuze tussen benzine, diesel of een hybride voertuig.
Het volk dat toen (2011-2012-2013 = euronorm 5) niet luisterde gaat in 2025 alweer bleiten dat ze met hun euro 5 diesel de LEZ niet meer binnenmag tenzij dat ze de stad met plezier willen sponsoren. Antwerpen, Gent, Brussel vanaf 2025.

Diegene die zelfs nog in 2011 profiteerde van 3% en 15% korting (kon dus oplopen tot € 4350 van de belastingbetaler) kan van dat spaarpotje nog die steden met plezier verder sponsoren.

Citaat:
https://www.febiac.be/public/content.aspx?FID=595

We herinneren eraan dat wie in 2008 een nieuwe auto met een lage CO2-emissie aankoopt, op de volgende kortingen aanspraak kan maken:

Een korting van 15% op de aankoopwaarde van de auto (voor auto’s die minder dan 105 g CO2/km uitstoten) met een maximum van 4.350,00 €.
Een korting van 3% op de aankoopwaarde van de auto (voor auto’s die tussen 105 en 115 g CO2/km uitstoten) met een maximum van 810,00 €.
Onder 105 g CO2/km zaten er veel meer dan je denkt, de autoconstructeurs konden namelijk sjoemelen zonder enige controle op de sjoemelrollenbank genaamd flut-NEDC. Een dieselwagen Golf of Volvo V50 formaat haalde dat al. 115 g haalde zelfs formaat BMW 320d met een 170 PK diesel.

Laatst gewijzigd door Micele : 21 mei 2022 om 20:18.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2022, 20:14   #44
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 20.866
Standaard

Vreemd dat er zo veel pleiten voor een terugkeer naar het corrupte non-beleid op Landbouw zoals in de tijd van Kelchtermans of Schauvlieghe.
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2022, 06:19   #45
De Rode Willem
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De Rode Willem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 11.420
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Vreemd dat er zo veel pleiten voor een terugkeer naar het corrupte non-beleid op Landbouw zoals in de tijd van Kelchtermans of Schauvlieghe.
Dat heb ik nog nergens gehoord.
Landbouw als sector wil meehelpen aan natuurbeheer en natuurbehoud.
Alleen de landbouwsector moet daarvoor niet kapot gemaakt zoals minister Demir nu rucksichtlos als een gestoord zotte Zulma wil doen. En dat Demir de Vlaamse landbouw echt wel wil raken, bewijst dat zij gewoon niet verder wil met het erkennen van innovatieve stikstof-beperkende technieken
bron : https://vilt.be/nl/nieuws/erkenning-...it-in-het-slop
Citaat:
Erkenning innovatieve PAS-technieken raakt niet van de grond
Waarom zou respect voor een van de wortels van de Vlaamse volksaard, namelijk landbouw, niet kunnen samen gaan met respect voor de rijke en mooie Vlaamse natuur ? Het is niet een of het een of het ander verhaaltje. Helemaal niet.

Demir heeft ooit gezegd :"op het stikstofdossier mogen ze mij afrekenen".
https://www.tijd.be/politiek-economi.../10289377.html
Volgens de laatste peiling zal Limburg, waar ze kopstuk-goudhaantje moet spelen, dat dan ook doen. Niet eens 20 meer !
__________________
Wie boter op zijn hoofd heeft, moet niet in de zon gaan staan (Joost Eerdmans)

Geef nooit een boomerang aan idioten
De Rode Willem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2022, 06:25   #46
De Rode Willem
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De Rode Willem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 11.420
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
En over de andere partijen die het mee goed keurden zwijgen we?
Die hebben zichzelf zowat irrelevant gemaakt.
Dus och...misschien dat die nieuwe minister eindelijk wat meer het landbouw-electoraat van zijn partijtje gaat steunen. Veel hoop heb ik er niet op.

Maar natuurlijk ligt de N-VA op het hoogste punt van de vuurlijn. Een partij die met zoveel woorden zegt op te komen voor meer Vlaanderen en het identitaire zo hoog in het vaandel voert, gaat een van de wortels van de identitaire volksaard gewoon kapot maken. En in hun kompleet gestoorde afkraak-waanzin gooien ze nog eens 900 jaar oud Vlaams erfgoed op de vuilhoop.
Hypocrieter kan het echt niet worden.

Maar geen nood...ik weet dat zelfs binnen de N-VA stemmen opgaan om mevrouw Demir onder partij-top curaltele te plaatsen. Nog enkele slechte peilingen voor de Nieuw Vlaamse Afbrekers en de teneur van het Demir verhaaltje zal wel worden bijgesteld.
bron : https://www.demorgen.be/politiek/de-...unen~baa8e248/


En ondertussen de anderen...die zakken ver weg en zullen zich meer en meer willen gaan profileren. En het tegenhouden van de stikstofwaanzin is daar een mooie gelegenheid voor. En ze zakten verder
__________________
Wie boter op zijn hoofd heeft, moet niet in de zon gaan staan (Joost Eerdmans)

Geef nooit een boomerang aan idioten

Laatst gewijzigd door De Rode Willem : 22 mei 2022 om 06:51.
De Rode Willem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2022, 07:39   #47
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 71.045
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem Bekijk bericht
Dat heb ik nog nergens gehoord.
Landbouw als sector wil meehelpen aan natuurbeheer en natuurbehoud.
Alleen de landbouwsector moet daarvoor niet kapot gemaakt zoals minister Demir nu rucksichtlos als een gestoord zotte Zulma wil doen. En dat Demir de Vlaamse landbouw echt wel wil raken, bewijst dat zij gewoon niet verder wil met het erkennen van innovatieve stikstof-beperkende technieken
bron : https://vilt.be/nl/nieuws/erkenning-...it-in-het-slop


Waarom zou respect voor een van de wortels van de Vlaamse volksaard, namelijk landbouw, niet kunnen samen gaan met respect voor de rijke en mooie Vlaamse natuur ? Het is niet een of het een of het ander verhaaltje. Helemaal niet.

Demir heeft ooit gezegd :"op het stikstofdossier mogen ze mij afrekenen".
https://www.tijd.be/politiek-economi.../10289377.html
Volgens de laatste peiling zal Limburg, waar ze kopstuk-goudhaantje moet spelen, dat dan ook doen. Niet eens 20 meer !
In Vlaanderen zijn er momenteel meer dan 23.000 landbouwbedrijven.
41 daarvan moeten de deuren sluiten.

Meer dan de helft van die 41 heeft ondertussen reeds een akkoord getekend is blij met de vergoeding die ze krijgen.
Met de anderen is men in onderhandeling.
Veel boeren, die nu niet moeten sluiten, zouden blij zijn met zo'n aanbod omdat ze ouder geworden zijn en geen opvolging hebben. Nu moeten ze noodgedwongen doorgaan omdat de investeringen afbetaald moeten worden.

Landbouw, zoals wij die kennen, is enorm belastend voor de omgeving en zorgt voor heel weinig tewerkstelling terwijl ze heel veel plaats nodig hebben.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2022, 08:09   #48
De Rode Willem
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De Rode Willem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 11.420
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
In Vlaanderen zijn er momenteel meer dan 23.000 landbouwbedrijven.
41 daarvan moeten de deuren sluiten.

Meer dan de helft van die 41 heeft ondertussen reeds een akkoord getekend is blij met de vergoeding die ze krijgen.
Met de anderen is men in onderhandeling.
Veel boeren, die nu niet moeten sluiten, zouden blij zijn met zo'n aanbod omdat ze ouder geworden zijn en geen opvolging hebben. Nu moeten ze noodgedwongen doorgaan omdat de investeringen afbetaald moeten worden.

Landbouw, zoals wij die kennen, is enorm belastend voor de omgeving en zorgt voor heel weinig tewerkstelling terwijl ze heel veel plaats nodig hebben.
Zou het kunnen dat Averbode een symbool is geworden ?
De Vlaming die rucksichtlos beroofd wordt van 900 jaar oud Vlaams erfgoed en geraakt wordt in de wortels van bijna elke familie in Vlaanderen, de landbouw.
Symbolen kunnen soms meer doen dan getallen.

En dat bewijst het resultaat van de peiling in Limburg. Het kop stuk goedhaantje slaagt er daar niet in haar partij te behoeden voor het verder wegglijden in de niet eens meer 20 zone.

N-VA en Demir hebben zich mispakt in dit dossier, zoveel is duidelijk. En zelfs binnen de partij beginnen er stemmen op te gaan om Demir haar afbraakbeleid toch niet langer te steunen.

Nog enkele niet eens meer 20 peilingen en het goudhaantje zal blijken opgebouwd uit pyriet. Fools Gold.
__________________
Wie boter op zijn hoofd heeft, moet niet in de zon gaan staan (Joost Eerdmans)

Geef nooit een boomerang aan idioten
De Rode Willem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2022, 10:46   #49
De Rode Willem
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De Rode Willem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 11.420
Standaard

De Wever gaf het toe in "de zevende dag"

De sluitingslijst die uit het stikstofakkoord zou voortkomen is knoeiwerk
Er is geprutst en gesjoemeld
En de zaak is in de mist gereden.

bron https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20220522_93843804

Citaat:
Hij geeft toe dat er rond de lijst met classificaties “niet het ideale parcours” is gereden. Zoals bekend zijn er dus 41 rode bedrijven die volgens het stikstofakkoord over drie jaar moeten sluiten, waarvan rond een achttal bedrijven vragen rijzen bij hoe ze op die lijst terecht zijn gekomen. Bij de classificering is men “beginnen chipoteren met parameters, wellicht uit oprechte bezorgdheid over de impact op de landbouwbedrijven”, maar daardoor heeft men “mist veroorzaakt in het dossier.”
__________________
Wie boter op zijn hoofd heeft, moet niet in de zon gaan staan (Joost Eerdmans)

Geef nooit een boomerang aan idioten
De Rode Willem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2022, 04:53   #50
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.867
Standaard

Wat die "rode lijst" van landbouwbedrijven aangaat was er natuurlijk al het sterke vermoeden dat er een en ander niet in de haak was.Tevens kreeg,alweer,de HUIDIGE minister van Omgeving al een hoop bagger over zich heen terwijl het,gewoon,NOG maar eens een map is uit de schuif "onafgewerkte miseriedossiers",haar nagelaten door haar voorganger(s).

https://businessam.be/nieuwe-plotwen...de-boerenbond/

We vernemen dat ze een onderzoek heeft laten starten naar en of de Boerenbond en delen van de administratie niet samen zaten te knoeien aan die lijst(en)....

Er zijn daar blijkbaar zoveel rare dingen gebeurd dat het allemaal op de helling is gaan staan..

Dat is geen trivialiteitje,want het impliceert momenteel een onuitvoerbaarheid van een beleid,dat geknoei!
Wat we zelf deden deden we beter dus!

O ja,ons Vlaams Parlement......slaapt.Het is toch niet waar dat de Minister ZELF weer eens een onderzoekscommissie gaat moeten vragen?

De "hervonden" koppeling van de CD&V tussen de wetstraat en de dorpsstraat geven een smerige smaak in dit dossier.De partij lijkt van niks te weten?

Laatst gewijzigd door kelt : 2 juni 2022 om 05:03.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:01.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be