Is er een Groot Akkoord tussen de N-VA en Vooruit?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Dat is nu eens een totaal verkeerde oplossing.

Is dat zo ?

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Sinds wanneer is Rousseau een separatist ?

Rousseau is wel een realist die vaststelt dat, weliswaar traag maar zeker, Vlaanderen in alle domeinen zijn eigen weg gaat. De tijd dat men het een soort "belgicistische morele plicht" vond dat de coalities in de deelstaten een kopie hoorden te zijn van de coalitie op federaal niveau is voorbij.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Onzijdig

Hier worden nogal voorspellingen gedaan. Glazen bollen kijkerij, kaartleggen,, handlezen, madame soleil. Echte toekomstvoorspelling met handleiding wie wat zal doen.

Dat is eigen aan het gegeven wanneer we de toekomst bespreken.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Geen zorg reseservespeler, in 2024 bij de volgende federale coalitiebespreking zul je het wel snappen hoe het systeem werkt, als ze zich opnieuw aan elkaar vast koppelen.

De meest destructieve politiek die men kan voeren, het zorgen voor de eigen macht, ten koste van alles.

We zullen zien hoe hen dat electoraal bekomt.

Terwijl de meeste mensen hun afrekening van de energie nog moeten krijgen en nog niet eens goed beseffen wat voor economische ramp er dankzij vivaldi onderweg is naar ons.

Jullie gaan de N-VA veel groter maken dan Bart had kunnen dromen of realiseren op zichzelf.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Waarom zou hij dat niet doen ? NVA heeft al eerder met hen in de regering gezeten, en in zijn eigen stad zitten ze ook in de coalitie.

En vergeet niet dat Bart zijn eigen falen tijdens zijn formatiepoging mentaal niet wil aanvaarden en die blijft projecteren op Lachaert. Een wrokkige kerel als BDW gaat zeker wraak nemen door in de Vl formatieronde 2024 de liberalen te weren, en dus heeft hij Vooruit nodig. Rousseau weet dat heel goed, dus die zit in een zetel.

Dat kan goed zijn, maar Bart heeft het voor de rest verkast bij alle andere vlaamse partijen he.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dat kan goed zijn, maar Bart heeft het voor de rest verkast bij alle andere vlaamse partijen he.

Welke partijen ???

https://forum.politics.be/showthread.php?t=264661

[TREBRON]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

De Conner voelt zich tioch niet meer in Belgie als hij de ecofunadmentaliste Demir bezig ziet.
Zoals zij het Vlaamse erfgoed vernietigt

Men moet al wreed anti Vlaams zijn om met zo’n zottin of haar partij in zee te gaan

zucht...............

[TREBRON]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dat kan goed zijn, maar Bart heeft het voor de rest verkast bij alle andere vlaamse partijen he.

Die "andere"????? Vlaamse???? partijen zijn zelfs bereid hun hun bloot gat te laten zien op voorwaarde dat ze maar met de Franstaligen mogen meedoen.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door ridderke

Ik denk dat "mateke" momenteel rechtser is dan de vurige liberalren. Op hun blauw vurig partijcongres zijn de meest linkse voorstellen goedgekeurd. Het LVSV wil zelfs afstand nemen van de VLD!

Welke linkse voorstellen?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Rousseau is wel een realist die vaststelt dat, weliswaar traag maar zeker, Vlaanderen in alle domeinen zijn eigen weg gaat. De tijd dat men het een soort "belgicistische morele plicht" vond dat de coalities in de deelstaten een kopie hoorden te zijn van de coalitie op federaal niveau is voorbij.

Ik denk niet dat dit iets te zien heeft met de hobby van de Vlaams-nationalisten, namelijk de twee taalgroepen tegen elkaar opzetten. Daar wint maar één fractie bij en dat is NVA.

Afspiegelingscoalities waren er vroeger puur uit pragmatisch-politieke redenen, om formatiegesprekken te vergemakkelijken. Eigenlijk nog een emanent vanuit de vroegere maatschappij toen het gewoon een vraagstuk was tussen Oranje, Rood en Blauw.

De versnippering maakt dat zulke logica al lang niet meer opgaat.

Wat we nu (de Ecolo-groenen waren eerst om dat te beseffen) wel kregen is dat de nederlandstalige en de franstalige politieke partijen van dezelfde ideologie ( wat we politieke families noemen) zich tijdens federale coalitie onderhandelingen totaal vastklinken, om hun soortelijk gewicht te boosten.

Logisch, het is een competitief voordeel dat een partij zoals NVA die geen medestanders heeft aan de andere kant niet en nooit kan counteren. Maximaal in te zetten dus, in 2024.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Speelt geen enkele rol toch ? Meerderheid in de kamer is het criterium.

Ik zie niet goed in wat de N-VA te winnen heeft door een federale coalitie aan te gaan met de PS, Vooruit, Open VLD, MR, CD&V en Les Engagés. Zo’n coalitie haalt weliswaar 88 zetels (volgens de peilingen), maar ze heeft geen 2/3 meerderheid en twee (of drie) partijen erin zijn dan nog helemaal geen voorstander van een staatshervorming zoals de N-VA die voor ogen heeft.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Ik zie niet goed in wat de N-VA te winnen heeft door een federale coalitie aan te gaan met de PS, Vooruit, Open VLD, MR, CD&V en Les Engagés. Zo’n coalitie haalt weliswaar 88 zetels (volgens de peilingen), maar ze heeft geen 2/3 meerderheid en twee (of drie) partijen erin zijn dan nog helemaal geen voorstander van een staatshervorming zoals de N-VA die voor ogen heeft.

Simpel : de herhaling van 2014, ==> NVA die tegen elke kost ab-so-luut wil deel uitmaken van de federale regering. Als +20% partij kun je niet blijven kabouter-plop politiek voeren, dan moet het gaan om de knikkers. Er moeten honderden kabinetsmedewerkers van de eigen politieke kleur een job krijgen, de benoemingstrein in de administratie mag niet langer enkel naar blauw, rood en oranje (of groen) gaan.

Met de partijen die jij opsomt wéét je gewoon dat er nul komma nul communautair gaat veranderen. Ga er maar vanuit dat BDW dat ook weet, hij is niet dom.

Alleen veegt hij daar zijn kloten van de Schoof aan af, als hij zijn partij in de fed reg 2024 krijgt is hij opnieuw de superheld die ze op een congres met 99,9% gaan lauweren.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Logisch, het is een competitief voordeel dat een partij zoals NVA die geen medestanders heeft aan de andere kant niet en nooit kan counteren. Maximaal in te zetten dus, in 2024.

Hier ben ik het mee eens. Het probleem van de N-VA is zelfs dubbel: niet alleen heeft ze geen ‘natuurlijke’ bondgenoot aan de andere kant van de taalgrens, maar ook heeft de partij in de Nederlandse taalgroep geen ideologisch blok gesmeed rondom haar.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Simpel : de herhaling van 2014, ==> NVA die tegen elke kost ab-so-luut wil deel uitmaken van de federale regering. Als +20% partij kun je niet blijven kabouter-plop politiek voeren, dan moet het gaan om de knikkers. Er moeten honderden kabinetsmedewerkers van de eigen politieke kleur een job krijgen, de benoemingstrein in de administratie mag niet langer enkel naar blauw, rood en oranje (of groen) gaan.

Met de partijen die jij opsomt wéét je gewoon dat er nul komma nul communautair gaat veranderen. Ga er maar vanuit dat BDW dat ook weet, hij is niet dom.

In 2019-2020 weigerde hij nochtans een niet-communautaire regering te vormen…

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dat kan goed zijn, maar Bart heeft het voor de rest verkast bij alle andere vlaamse partijen he.

We moeten realistisch blijven, 'het verkast hebben bij...' is een onbestaand politiek concept, behalve in de beknepen denkwereld van BDW die steeds een absoluut vijandsbeeld nodig heeft om zijn falen op af te kunnen wenden.

Behalve hijzelf begrijpt elke andere politicus dat er in politiek enkel situationele en dus per definitie tijdelijke bondgenoten bestaan. In 2024 gaan we dat NA de verkiezingen opnieuw kunnen zien schikken en wegen tijdens de coalitiegesprekken.

Als eeuwige positivo wil ik niet doemdenken : wie weet geeft het partijbestuur hem een coach om te leren zijn agressie te beheersen, geen ruzie te maken, geen mensen proberen de hand om te wringen. Dan kan het (misschien) volgende keer terug lukken, zoals in 2014.

Moeilijk... maar niet onmogelijk.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

In 2019-2020 weigerde hij nochtans een niet-communautaire regering te vormen…

Weten we dat eigenlijk ? Er is heeel lang radiostilte geweest over het inhoudelijke aspect van de formatieronde Dewever-Magnette.

Terwijl iedereen wél heel goed wist dat zowel blauw als groen de remmen toekneep bij elke communautaire oprisping. Toch dacht mijnheer De Wever dat hij met zijn bravado & zijn rhetorisch talent effe ging tijdens de laatste vergadering de partijvoorzitter van ovld een bocht van 180 graden laten maken plus zichzelf politiek castreren door MR los te laten...

Zwakzinnig gewoon, dat iemand kan denken dat zijn tegenstrever ZO onnozel is...

Uit de uitgelekte teksten bleek dat PS in haar eeuwige jacht op macht voor eigen partij een totale machtsovername van de ziekenhuissector eiste in ruil voor wat communautair lekkers waar NVA had kunnen mee pronken op een congres, zonder dat er een 2/3 meerderheid nodig was.

Maar voor mij blijft de vraag : denk je niet dat Magnette maar al te goed wist dat BDW hoe dan ook, in elk mogelijk scenario, ging botsen op een zuivere weigering van Lachaert om MR te lossen ?

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Uit de uitgelekte teksten bleek dat PS in haar eeuwige jacht op macht voor eigen partij een totale machtsovername van de ziekenhuissector eiste in ruil voor wat communautair lekkers waar NVA had kunnen mee pronken op een congres, zonder dat er een 2/3 meerderheid nodig was.

Maar voor mij blijft de vraag : denk je niet dat Magnette maar al te goed wist dat BDW hoe dan ook, in elk mogelijk scenario, ging botsen op een zuivere weigering van Lachaert om MR te lossen ?

Dat is inderdaad een heel goede vraag. Als dat zo is - en ik sluit dat zeker niet uit - dan is Bart De Wever op een superieure tactiek gebotst.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Welke partijen ???

https://forum.politics.be/showthread.php?t=264661

Je hebt gelijk, niet alleen bij de Vlaamse partijen.

[nabat54]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Bart zou beter beginnen nadenken over hoe hij richting 2024 zijn verontschuldigingen gaat aanbieden aan de 2 liberale partijen voor zijn gehuichel van de vorige coalitieronde.

Lachaert en Decroo mogen zich zorgen beginnen maken.

Wachten op de excuses van BDW en dan Magnette....tjuu toch, dat blauwe vuur is een heel klein waakvlammeke

Magnette: ‘Ik droom van een regering zonder liberalen’

https://www.standaard.be/cnt/dmf20220501_94525358

[nabat54]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik denk niet dat dit iets te zien heeft met de hobby van de Vlaams-nationalisten, namelijk de twee taalgroepen tegen elkaar opzetten. Daar wint maar één fractie bij en dat is NVA.

Afspiegelingscoalities waren er vroeger puur uit pragmatisch-politieke redenen, om formatiegesprekken te vergemakkelijken. Eigenlijk nog een emanent vanuit de vroegere maatschappij toen het gewoon een vraagstuk was tussen Oranje, Rood en Blauw.

De versnippering maakt dat zulke logica al lang niet meer opgaat.

Wat we nu (de Ecolo-groenen waren eerst om dat te beseffen) wel kregen is dat de nederlandstalige en de franstalige politieke partijen van dezelfde ideologie ( wat we politieke families noemen) zich tijdens federale coalitie onderhandelingen totaal vastklinken, om hun soortelijk gewicht te boosten.

Logisch, het is een competitief voordeel dat een partij zoals NVA die geen medestanders heeft aan de andere kant niet en nooit kan counteren. Maximaal in te zetten dus, in 2024.

Fouad Gandoul (Politicoloog, secretaris van Empowering Belgian Muslims vzw
en regioverantwoordelijke ACV-Limburg.)
omschreef de vivaldi regering tijdens de afspraak op vrijdag als volgt :
"hutsepot regering" "hangt met haken en ogen aan elkaar"

Deze regering moet nog beginnen, eerst was er corona en nu de oorlog.
Verdorie gezien hoe lang ze hebben zitten te prutsen aan het kernenergie dossier !

https://www.vrt.be/vrtnu/a-z/de-afsp...dag-d20220429/

vanaf 10:30 tot 11:02