Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 februari 2021, 11:11   #1
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard Bitcoin De munt die meer stroom verbruikt dan alle Belgen samen

Citaat:
...
De digitale munt bitcoin breekt weer records. Maar met die populariteit piekt ook de stroomvraag. Het netwerk verbruikt meer dan alle Belgen samen, en dwingt Tesla-baas Elon Musk tot een merkwaardige spagaat.
...
De nieuwe goudrush mag dan virtueel zijn, de impact op het klimaat is reëel. Houwelen en pannen zijn ingeruild voor computers, die codes kraken om digitale munten te creëren, zoals de bitcoin. Maar door de groeiende populariteit van de bitcoin vergt dat digitale ontginnen (‘mining’) steeds meer energie, waardoor ook de CO2-emissies en de impact op het klimaat snel groeien. Met 120 terawattuur per jaar verbruikt het bitcoinnetwerk al meer stroom dan België of Nederland ...
Eens een andere kijk op deze 'digitale' munt.

-bron-
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.

Laatst gewijzigd door kojak : 16 februari 2021 om 11:12.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2021, 15:44   #2
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

En wat verbruiken de andere munten?

(dus alle bankdata, al het electronisch betalingsverkeer, enz...)

Tiens:

https://www.youtube.com/watch?v=9Z_bvYNWR4k


En:
Citaat:
https://www.ecocooling.co.uk/applica...miner-cooling/

Types and sizes of facilities

Over the last few years we have received an increasing number of enquiries for the cooling of cryptocurrency mining facilities and the miners that they house. The cryptocurrency market is growing rapidly and miners are now buying up large facilities in remote locations to run their facilities. These remote locations include Northern Sweden and The Arctic Circle. In these locations, free cooling can be expolited the majority of the time and renewable, cheap power is available to run facilities. We are also seeing an increase in smaller facilities based in the UK and other European countries, where operators are looking at building up facilities in warehousing or repurposed buildings. As the requirements for mining are similar to that of HPC data centre cooling we have developed a modular cooling system which can be designed and installed simply to provide cool air to the miners.

Laatst gewijzigd door Micele : 16 februari 2021 om 16:13.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2021, 13:48   #3
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Hoe meer men de bictoin probeert aan te vallen hoe hoger de koers.



PERFORMANCE
5 Day 13.25%
1 Month 46.18%
3 Month 186.85%

Laatst gewijzigd door Micele : 17 februari 2021 om 13:50.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2021, 15:11   #4
edwinp
Banneling
 
 
Geregistreerd: 30 april 2020
Berichten: 3.908
Standaard

Niemand valt de bitcoin aan, hoe meer in het nieuws hoe populairder iets of iemand wordt, ook al is dit negatief nieuws
edwinp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2021, 15:21   #5
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door edwinp Bekijk bericht
Niemand valt de bitcoin aan, hoe meer in het nieuws hoe populairder iets of iemand wordt, ook al is dit negatief nieuws
ik bedoelde ook negatief nieuws.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2021, 19:04   #6
Aurora_Borealis
Parlementsvoorzitter
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.162
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
En wat verbruiken de andere munten?

(dus alle bankdata, al het electronisch betalingsverkeer, enz...)
1 bitcoin transactie kost 740 kWh

Met diezelfde energie kan men een half miljoen Visa transacties uitvoeren (https://www.statista.com/statistics/...mparison-visa/)
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2021, 07:20   #7
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht
1 bitcoin transactie kost 740 kWh
Het punt van bitcoin is natuurlijk dat het alle geschapen waarde door energieverspilling moet stuk maken. Dat is de enige manier om geen seigneurage te bekomen en dus geen restricties op te leggen via legaal geweld op de schepping van de munt.

Uiteindelijk zou bitcoin, mocht het de universele munt worden, het gros van onze energie productie capaciteit moeten opeten. Het is immers zo bij zulk een systeem dat elk voordeel dat eruit te halen valt, vernietigd moet worden door energieverspilling. Dat is het zalige aan bitcoin: het is een soort van val waar, als de maatschappij erin trapt, zichzelf helemaal vernietigt omdat het totaal elk voordeel dat uit een financieel systeem te halen valt, vernietigt. En zolang het dat niet doet, zal het een onafwendbare winstgevende activiteit zijn die meer en meer volk aantrekt. De val klapt pas dicht als die totaal is.

Ik had dat jaren geleden eens uitgerekend.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2021, 10:38   #8
koppijn
Minister-President
 
koppijn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2008
Locatie: a'pen
Berichten: 4.665
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht
1 bitcoin transactie kost 740 kWh

Met diezelfde energie kan men een half miljoen Visa transacties uitvoeren (https://www.statista.com/statistics/...mparison-visa/)
Hoe bitcoin het licht doet uitgaan in Iraanse steden
Zonder stroom geen rijdende tesla's!
Dan is er toch nog toekomst voor de verbrandingsmotor.
Dit is absolute waanzin, niet alleen is dit de munt waar criminelen en witwassers het meest bij gebaat zijn maar daar boven op nog een ecologische ramp.
__________________
"L'homme n'est ni ange ni bête, et le malheur veut que qui veut faire l'ange fait la bête."Blaise Pascal
koppijn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2021, 11:10   #9
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door koppijn Bekijk bericht
Dit is absolute waanzin, niet alleen is dit de munt waar criminelen en witwassers het meest bij gebaat zijn maar daar boven op nog een ecologische ramp.
Het is een van de redenen waarom ik dol ben op bitcoin
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2021, 12:45   #10
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Eindelijk kan men die overtollige stroom efficiënt omzetten in warmte.

Citaat:
https://www.youtube.com/watch?v=9Z_bvYNWR4k

How bitcoin mining is heating a home for free

03.11.2017

An entrepreneur in Siberia is building homes that are kept warm for free by mining bitcoins.
Geen stroomuitval meer bij teveel wind en zon.

Laatst gewijzigd door Micele : 18 februari 2021 om 12:48.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2021, 12:49   #11
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door koppijn Bekijk bericht
Zonder stroom geen rijdende tesla's!
En de plofwagens tanken met de handpomp?
Afrekening in het zwart. lol
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2021, 12:50   #12
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Eindelijk kan men die overtollige stroom efficiënt omzetten in warmte.
Juist ja Maar uiteindelijk werkt dat niet. Als die stroom "gratis" is, dan gaat er gewoon opbod zijn. In het proof of work systeem is het zo dat er opbod zal zijn in verbruik, tot het evenveel zeer doet dan het waard was.

Als het minder zeer doet, is er altijd een incentive om een trapje bij te steken. Bitcoin is tenslotte een wedstrijd he. Zolang je nog "overschot" hebt, kan je er harder tegenaan, en de concurrent ook.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2021, 12:52   #13
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.494
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Eindelijk kan men die overtollige stroom efficiënt omzetten in warmte.



Geen stroomuitval meer bij teveel wind en zon.
Bitcoin is blijkbaar een beetje zoals verwarmen met de ramen open. Zinloze verspilling van energie die elders beter gebruikt kan worden.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2021, 12:59   #14
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Bitcoin is blijkbaar een beetje zoals verwarmen met de ramen open. Zinloze verspilling van energie die elders beter gebruikt kan worden.
Ja, dat is de essntie ervan. De bedoeling is dat alle "financiele winst" die je in het systeem kan maken door eraan mee te doen, verspild wordt als energie die je opdoet voor niks, zodat je uiteindelijk niks eraan over houdt op een heel kleine marge na.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2021, 13:00   #15
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Bitcoin is blijkbaar een beetje zoals verwarmen met de ramen open. Zinloze verspilling van energie die elders beter gebruikt kan worden.
Nog beter, warme en toch zuurstofrijke frisse lucht.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2021, 13:02   #16
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Nog beter, warme en toch zuurstofrijke frisse lucht.
Het is een van de redenen waarom ik van bitcoin houd. Het is totaal politiek oncorrect

Dat gezegd, het blijft een wedstrijd. Het kan dus naties rijk maken die overvloedig energie kunnen produceren aan lage kost. Het stimuleert om enorm veel energie te produceren, want als de middelen ongelijk zijn, is het natuurlijk pure winst voor die die aan minder kosten meer stroom kan gebruiken.

Laatst gewijzigd door patrickve : 18 februari 2021 om 13:06.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2021, 13:04   #17
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Het is een van de redenen waarom ik van bitcoin houd. Het is totaal politiek oncorrect
Nog beter dan dikketruiendag? Dakannie.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2021, 14:31   #18
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht
1 bitcoin transactie kost 740 kWh

Met diezelfde energie kan men een half miljoen Visa transacties uitvoeren (https://www.statista.com/statistics/...mparison-visa/)
Dus als de prijzen van de energie weer gaan stijgen zal ook de waarde van de bitcoin de hoogte ingaan.

Zouden er dan ook groene bitcoins zijn ? Van die milieuvriendelijke.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2021, 14:41   #19
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 15.798
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Eindelijk kan men die overtollige stroom efficiënt omzetten in warmte.
"Warming a home for free."

Zullen we de gloeilampen ook terughalen? Die verwarmen ook.
Ik zou zelfs durven beweren dat gloeilampen veel milieuvriendelijker zijn dan Bitcoin.
De warmte geproduceerd door een gloeilamp binnen de isolatieschil van een woning moet in de winter niet door een alternatief geproduceerd worden.
En het verschil in efficiëntie tussen de restwarmte van een gloeilamp en alternatieven van warmteopwekking is veel kleiner dan het verschil tussen een Bitcoin-transactie en een andere elektronische transactie.

Ben je dan ineens ook terug fan van ICE-wagens die 'gratis' de cabine kunnen verwarmen met de restwarmte van de motor?
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill

Laatst gewijzigd door hamac : 18 februari 2021 om 14:44.
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2021, 14:41   #20
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

En zo kom je soms ook grappige zaken tegen.

Wat hebben bitcoins met tomaten te maken ?



'...
Cryptomaten’ verbouwd met behulp van bitcoin mining

Wie zegt dat groene energie en bitcoins minen niet samengaan? Kamil Brejcha, mede-oprichter van de cryptocurrency exchange Nakamoto X, tweette enkele dagen geleden een foto van zijn tomatenkas. Het bijzondere aan deze tomatenkas is dat deze volledig wordt verwarmd met hitte die vrijkomt uit het minen van bitcoins.
...'


-bron-

Cryptomaten. Weer een nieuw woordje bijgeleerd.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:34.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be