Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 9 september 2014, 06:21   #121
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.807
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peche Bekijk bericht
Maar al die kak da wij doen, kan omgezet worden naar energie.
Maar het vergt wel ruimte en een hele hoop beton en andere 20ste eeuwse technologie. Dat telt ook mee.
Citaat:
De hopen vuilnis bij Stabroek, daaronder is gigantisch veel hitte dat energie kan opwekken.
Per volume is dat wel beperkt hoor. En als ge de stortplaats Hooge Maaye bedoeld, da's verdorie verbrand chemisch afval.
Citaat:
Windmolens en zonnepanelen op elk dak zou ieder jaar in dit land alleen tonnen co2 besparen.
Als die windmolens uit hout en baksteen gebouwd zouden zijn, jawel. En nog beter zou zijn dat ze puur mechanisch werk zouden doen, zoals water verpompen.
En zonnepanelen, ik ga het nog maar eens herhalen. Silicium, de hoofmoot van een zonnepaneel, maken we door siliciumdioxide op 1900°C te bakken in een vacuüm, tesamen met koolstof. Resultaat, redelijk zuiver siliciummetaal en CO2. Om het zuiver genoeg te krijgen, gaan we aan de slag met chloor en dergelijke.
Neen, milieuvriendelijk is het niet op korte of middellange termijn. Tenzij U fotothermisch wil gaan, maar dat vergt meer ruimte, en is nog steeds gebonden aan de dag-nacht cyclus.

Citaat:
Toch zitten we vast aan een monetaire systeem dat geld naar machten laat vloeien die het investeren in oorlog en technologie voor oorlog.
Inherent aan de menselijke natuur, die oorlog. De andere stam heeft betere weiden en ze willen die niet delen. De andere stam heeft knappere vrouwen en beschermen die. De andere stam heeft ons beledigd...
We kunnen onszelf onzichtbaar camoufleren, maar een waterzuivering bijbouwen in Afrika daar is geen geld voor.
Citaat:
Less is more? Als men 3000 jaar geleden met enkel volts tonnen stenen kon heffen en loodrecht kon afslijpen met diamanten waarom kan dat vandaag dan niet? "(wat zegt hem nu weer )"
But it's true and you know it!
Teveel Charles Berlitz en dergelijke gelezen.
Men kan dat ten heden dage ook hoor, alleen hebben we gemakkelijkere en/of snellere methoden. En ja, die vergen meer energie, maar die hebben we momenteel toch in overvloed. Dankzij opgeslagen zonne-energie.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2014, 07:01   #122
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Maddox, we kunnen dat en we moeten daarin geloven.
Biomassa is de toekomst.
En ja ik ben op dat vuilnisbelt geweest.
Men heeft al reeds gaten geboord in de vuilnishoop en buizen geplaatst waar hitte uitkomt.
Die hitte kan men omzetten naar energie.

Die vuilnishoop is trouwens een goed voorbeeld van onze consumptie. Iedereen moet er eens voorbij rijden. En de rook in de lucht aanschouwen.
Daar ligt de verpakking van ons eten o.a. schoon op een hoop, en al dat plastiek dat ze verbranden zit daar mee uit die schoorsteen te lurken.

We kunnen alles verbeteren, maar we zijn misschien te gemakzuchtig.
Is plastiek nu werkelijk niet recycleerbaar? En als alle plastiekverpakking niet recycleerbaar is en nooit vergaat, waarom dan massaal blijven produceren????
Peche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2014, 07:20   #123
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.807
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peche Bekijk bericht
Maddox, we kunnen dat en we moeten daarin geloven.
Biomassa is de toekomst.
Awel, als biomassa de toekomst is, dan mag U mij eens uitleggen waarom we nu fossiele brandstof per megaton verbruiken, wat biomassa uit het verleden is.
Citaat:
En ja ik ben op dat vuilnisbelt geweest.
Men heeft al reeds gaten geboord in de vuilnishoop en buizen geplaatst waar hitte uitkomt.
Die hitte kan men omzetten naar energie.
Grinnik, ik heb die buizen mee gestoken. Die dienen om het insijpelend water weg te trekken, , er hangen namelijk wormschroefpompen in.
Anders word die hele berg, die in een HDPE folie bedekte put ligt een modderbrij die weg gaat vloeien
Het broebelende water onderin die putten is een chemisch soepje waar weinig brandbare gassen afkomen.
Nu moet ik wel zeggen, een soortgelijke installatie op het oude stort van Lier is wel in gebruik om "stortplaatsgas" mee weg te voeren. Maar dat gas draagt zoveel rotzooi mee dat het niet gebruikt kan worden in interne verbrandsingmotoren of turbines. Daarom dat het uitsluitend gebruikt wordt als affakkeling of serreverwarming.
Men verwacht dat tegen het stort uitgewerkt is, dat 6m gezakt zal zijn.
Citaat:
Die vuilnishoop is trouwens een goed voorbeeld van onze consumptie. Iedereen moet er eens voorbij rijden.
Ieder die de Liefkeshoektunnel gebruikt ziet die 24m hoge berg verbrand chemisch afval liggen.
Citaat:
En de rook in de lucht aanschouwen.
Waterdamp en CO2.
Een paar jaar terug hebben ze de ovens daar stil gelegd omdat een paar snuffelpalen teveel dioxines gemeten hadden. Na onderzoek bleek dat het niet die installatie was, maar een stel lokale idioten die "gerecycleerde" electriciteitskabels ontdeden van de isolatie door ze op te branden in een olievat. (1 kilo kabel met isolatie is een paar cent, 1 kilo proper koper is een paar euro)
Citaat:
Daar ligt de verpakking van ons eten o.a. schoon op een hoop, en al dat plastiek dat ze verbranden zit daar mee uit die schoorsteen te lurken.
Ook hier moet ik U tegenspreken. De installatie in de hoek aan de A12 en de doorsteek naar de Liefkeshoektunnel is specifiek voor verbranding van chemisch afval. Die wervelbedovens doen niks anders.
Voor huisvuil moet U naar Wilrijk of Nederoverheembeek (en nog een paar anderen). En de meeste, indien niet alle, van dat soort installaties maken grijze stroom.
Citaat:
We kunnen alles verbeteren, maar we zijn misschien te gemakzuchtig.
Yep.
Citaat:
Is plastiek nu werkelijk niet recycleerbaar?
Sommige pastieken zijn perfect recycleerbaar. Anderen zijn giftige klootzakjes. Mijn favoriet HDPE is prima recycleerbaar, en is de meest propere vaste brandstof die de mensheid kent.
Citaat:
En als alle plastiekverpakking niet recycleerbaar is en nooit vergaat, waarom dan massaal blijven produceren????
Omdat het voldoet aan andere eisen gesteld aan verpakkingsmateriaal. Het gaat niet rotten, het absorbeerd geen geurtjes, het kan tegen water enzoverderenzoverder.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2014, 07:29   #124
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

dbbl

Laatst gewijzigd door Peche : 10 september 2014 om 07:30.
Peche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2014, 07:29   #125
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

trpl

Laatst gewijzigd door Peche : 10 september 2014 om 07:30.
Peche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2014, 07:29   #126
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Wrong paradigm, toch?
We produceren tonnen plastiek per dag. We gooien het op een hoop, verbranden het, dumpen het.
De oceaan heeft al "plastiekeilanden", beesten sterven voor onze neus door plastiek in de maag.
Maar het voldoet aan de HACCP normen! Goed bezig!!!!!

En die hitte kan toch omgezet naar energie? Je moet het gas niet nemen he, maar de warmte. Als ik me niet vergis werd dat toch heet, maar stinken amai!
Men laat dat gas zo onze atmosfeer in stromen.

Biomassa is de toekomst in zin van alternatieve energie. Niet als hoofd product, maar als zij product. Waarom de olie er zo in blijft is omdat we Tesla vergeten zijn.
En weigeren te vertellen aan ons volk dat zelfs de Nazi's reeds technologiën hadden om voertuigen te bouwen die zich op ons aards magnetisch veld verplaatsen.
Met een 12volt batterij kan iedereen nu zo'n "ufo" bouwen dat het energie opwekt en het magnetisch veld "buigt" om via elektrische statische lading erover te vliegen.
(of zoiets in de aard )

Laatst gewijzigd door Peche : 10 september 2014 om 07:34.
Peche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2014, 07:47   #127
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.807
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peche Bekijk bericht
We produceren tonnen plastiek per dag.
Megatonnen zelfs.
Citaat:
We gooien het op een hoop, verbranden het, dumpen het.
Op een hoop gooien, prima. Verbranden in de juiste situatie, ook geen probleem. Dumpen iss gewoon dom, het blijft een grondstof.
Citaat:
De oceaan heeft al "plastiekeilanden", beesten sterven voor onze neus door plastiek in de maag.
Ik vind dat ook spijtig, en het is een gevolg van dumpen. Wat dus dom is.
Citaat:
Maar het voldoet aan de HACCP normen! Goed bezig!!!!!
Dus u vind voedselveiligheid van minder belang?
Citaat:
En die hitte kan toch omgezet naar energie?
Ja en neen. Elk temperatuursverschil is energie. Maar een klein warmteverschil omzetten naar een andere soort van energie- beweging(Stirling motor) of direct electrisch (thermokoppel) is een dik probleem, en meestal het sop van de kool niet waard.
Citaat:
Je moet het gas niet nemen he, maar de warmte. Als ik me niet vergis werd dat toch heet, maar stinken amai!
Wat noemt U heet? Bij mijn weten kunnen de pompen, die ik er zelf heb in gehangen, niet tegen temperaturen boven de 90°C.

Er is een reden waarom de meeste klassieke electriciteitscentrales die met stoomturbines werken, werktemperaturen boven de 300°C hebben.

En stank is niet bepaald een waardemeter voor energie.
Citaat:
Men laat dat gas zo onze atmosfeer in stromen.
Wat moet er anders mee doen. Trouwens, in bepaalde omstandigheden wordt dat afgezogen, en terug de wervelbedovens in geduwd, om de laatste beetjes gevaarlijke chemicaliëen toch te verbranden naar ongevaarlijk spul als CO2 en waterdamp.
Citaat:
Biomassa is de toekomst in zin van alternatieve energie. Niet als hoofd product, maar als zij product.
Biomassa is gewoon zeer inefficient omgezette zonneënergie.
Citaat:
Waarom de olie er zo in blijft is omdat we Tesla vergeten zijn.
Ik ben Nikolai Tesla niet vergeten.
Citaat:
En weigeren te vertellen aan ons volk dat zelfs de Nazi's reeds technologiën hadden om voertuigen te bouwen die zich op ons aards magnetisch veld verplaatsen.
Met een 12volt batterij kan iedereen nu zo'n "ufo" bouwen dat het energie opwekt en het magnetisch veld "buigt" om via elektrische statische lading erover te vliegen.
(of zoiets in de aard )
Of zoiets in die aard. Jawel.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

Laatst gewijzigd door maddox : 10 september 2014 om 07:54.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2014, 10:34   #128
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

We moeten zorgen dat afval biologisch afbreekbaar wordt.
Mcdonalds kan dat, waarom Delhaize of Albert Heijn dan niet?
Peche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2014, 15:16   #129
non-conformist
Europees Commissaris
 
non-conformist's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 6.210
Standaard

Al eens gezien hoe ze in het verre Oosten met plastiek omgaan ? Geen wonder dat er plastieken oceanen zijn en je hebt gelijk, dat moet verboden worden.
non-conformist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2014, 15:59   #130
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.807
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peche Bekijk bericht
We moeten zorgen dat afval biologisch afbreekbaar wordt.
Pis en kak zijn prima biologisch afbreekbaar (tenzij op Antartica). U hebt toevallig de Zenne niet gekend, zo'n 10 jaar geleden?
Citaat:
Mcdonalds kan dat, waarom Delhaize of Albert Heijn dan niet?
Er zit een ferm verschil tussen die firma's. McD start met karton verpakt in karton, wat vrij snel moet omgezet worden in pis en kak.
Delhaize/Albert Heijn/supermarktketen X moeten producten opslaan voor langere tijd en het nog kunnen verkopen ook.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

Laatst gewijzigd door maddox : 10 september 2014 om 16:00.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2014, 07:32   #131
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Bestaat er dan echt niets beter dan plastiek dat na x aantal jaar vergaat?
Peche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2014, 08:04   #132
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.807
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peche Bekijk bericht
Bestaat er dan echt niets beter dan plastiek dat na x aantal jaar vergaat?
Je wil 2 dingen die elkaar compleet ontlopen.

1) het mag niet kapot gaan/slecht worden tijdens de levensduur
2) moeder natuur moet het gemakkelijk kunnen herwerken.


Komt erbij dat transport ook meeteld. Weeg een 1 liter glazen fles, en een 2 liter plastiek fles, en je snapt wel dat het transport van glazen flessen een nadeel heeft.

Het simpelste zou zijn een vaste keuze te maken. "dit spul en niks anders", waarbij het gekozen spul rendabel en milieuvriendelijk te recycleren is.

Het mag dus niet veel wegen, het moet gemakkelijk te recycleren zijn, en tegen zowat alles kunnen wat de burger in huis kan halen.
En de "stroom" moet gemakkelijk en voor iedereen voordeel en toegankelijk zijn.
Stel U voor dat PMD nog maar 2 soorten zou bevatten. Blik (geen gecoat aluminium) en 1 soort kunststof. Scheiden met een magneet. Schredderen, wassen, en de grondstof terug gebruiken.

Voor glas. ipv wit, bruin en groen, nog alleen maar bruin of groen glas (de kleur heeft invloed op de smaak bij producten gevoelig aan zonlicht)
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2014, 08:21   #133
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Ja, we moeten toch iets gaan doen zeker? Geboortebeperking en misschien een website vanuit de overheid met suggestiemenu's?
Die menu's sluiten dan het beste aan bij onze eigen producten en zo zal er misschien minder geïmporteerd worden.
Peche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2014, 08:44   #134
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.807
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peche Bekijk bericht
Ja, we moeten toch iets gaan doen zeker? Geboortebeperking en misschien een website vanuit de overheid met suggestiemenu's?
Die menu's sluiten dan het beste aan bij onze eigen producten en zo zal er misschien minder geïmporteerd worden.
Ik zou er graag iets aan doen.

Maar eugenetica en harde uitsluitingsmaatregelen worden nogal verketterd.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2014, 08:48   #135
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

We leven in een democratie. Het zou dus een politiek thema moeten worden.
Eugenetica is zo slecht nog niet.
Peche is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:37.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be