Wanneer gaan onze F-35 's de drones boven Kleine Brogel uit de lucht schieten?

[Skobelev]

Allen daarheen!

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Allen daarheen!
Bijlage 121650

Ja, en leg alle luchthavens plat. Van Kleine Brogel tot Zaventem.

[Nr.10]

Met een drone van een paar honderd euro's.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Niet echt, kleiduifschieten is op zo'n 35-45m. Drones kunnen gemakkelijk op een paar 100m hoogte hangen.
Neen, dan ben je beter af met een jager of scherpschutter met een .223 Remington.


Zonde van de manuren.

1 van de opties is een voorgeprogrammeerd parkoer, dan is er geen radioverbinding nodig.


Bange mensen kunnen snel overgaan in een panikerende kudde.

Je zit nog altijd met de autonomie. Voor militaire drones is dat zo’n 30 km. Dat betekent nog altijd dat ze vanuit België of buurlanden komen.

Volgens mij zijn het snotneuzen die zich belangrijk willen makken (bommeldingen en zo).
Hen wacht een gepeperde rekening.
Maaar ondertussen is het voor Francken wel een goeie gelegenheid om meer geld te vragen en ook een reden om ze NIET neer te halen.

[Hoofdstraat]

Het blijkt nogal een grote drone te zijn die traag vliegt met z’n lampjes aan. Waarom wordt die niet gewoon neergehaald? Lijkt me makkelijk zat.

https://www.hln.be/binnenland/exclus...teur~a734120d/

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Het blijkt nogal een grote drone te zijn die traag vliegt met z’n lampjes aan. Waarom wordt die niet gewoon neergehaald? Lijkt me makkelijk zat.

https://www.hln.be/binnenland/exclus...teur~a734120d/

Voor zoiets moet iemand het bevel geven en dat gebeurt blijkbaar niet…

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Allen daarheen!

Bijlage 121650

[Skobelev]

No worries, de nationale veiligheidsraad komt IN SPOED bijeen.
Vandaag of morgen….

[Dadeemelee]

Wie ervan profiteert is uiteraard Francken. Hij is gisteren met grote bombarie weggelopen van de Tafel van Tine om Het Land Te Redden.
Het heeft weinig geholpen, die drone bleef gewoon rondvliegen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ik hoop dat Oekraïne er in slaagt een eigen soort laag vliegende (en dus voor radar moeilijk waarneembare) kruisraket te ontwikkelen. Eentje dat zo een tienduizend of meer km kan overbruggen. Kortom, een Oekraïense soort Tomahawk.

Ze maken daar grote vorderingen in, in twee jaar tijd hebben ze van de grond af aan een aantal drone types weten te ontwikkelen én in productie te zetten. Maar ook al bv hun Neptune kruisraket, met ondertussen al een tweede (zwaardere) versie. Heel recent kwam daar dan de lange afstand kruisraket 'Flamingo' bij. Rijkwijdte 3.000 km, met payload 1,1 ton. De productie opschalen is nu de uitdaging. Doel is om per week 1 exemplaar te finaliseren.

Ze werken slim, met bestaande componenten. De motor bv is de turbine van een trainingsvliegtuig dat ze zelf al jaren bouwen. De munitie is niet meer dan een bestaande bom van 1,1 ton die ze inbouwen in de kruisraket. De electronica en programmatuur die ontwerpen ze volledig zelf.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Voor zoiets moet iemand het bevel geven en dat gebeurt blijkbaar niet…

Eerst moet men de toestemming geven van hogerhand, dan de plaatselijke topmilitair die het bevel krijgt. De bataljonscommandant, die wacht dan tot de chauffeur van dienst hem komt halen om hem naar de kazerne te brengen.
Hetzelfde geldt voor de (korporaal) chef van het wapenmagazijn, die komt hetzij met de fiets of zijn eigen wagen. Als die eindelijk het wapenmagazijn heeft opengedaan en een paar geweren heeft uitgedeeld en de manschappen heeft laten tekenen voor ontvangst dan speelt er zich ergens anders eenzelfde scenario af met de munitie. Er zijn dan sinds de eerste sighting al een paar uur verlopen.

Dan zien we dat tegen de manschappen bewapend zijn en ook voor de munitie getekend hebben, dat de drone al weg is, of we zien dan dat er niemand is die met het geweer 's nachts rechtopstaand een bewegend doelwit op +- 300 meter hoogte kan raken. Er is namelijk niemand in heel het leger die daar op getraind is.

Daarna moeten de manschappen met de wapens en munitie één voor één gefouilleerd worden om te zien of ze geen kogel(s) hebben weggestoken.

Ken je de Keystone Cops?

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Je zit nog altijd met de autonomie. Voor militaire drones is dat zo’n 30 km. Dat betekent nog altijd dat ze vanuit België of buurlanden komen.

Volgens mij zijn het snotneuzen die zich belangrijk willen makken (bommeldingen en zo).
Hen wacht een gepeperde rekening.
Maaar ondertussen is het voor Francken wel een goeie gelegenheid om meer geld te vragen en ook een reden om ze NIET neer te halen.

Het kan inderdaad de hedendaagse variant zijn van de bommelders.

Met een kleine daad een hoop miserie veroorzaken.

Ik lees ook berichten over wegwerpspionnen. Dat kan ook. Dit forum bewijst dat onze samenleving vol zit van nuttige idioten en ratten die de agenda van Moskou willen dienen. En er is ook nog het misdaadmilieu, en figuren die voor geld bereid zijn om het even wat te doen.

Al wekenlang zorgen overvluchten met verdachte drones voor onrust op het Europese continent. In onder meer Polen, Denemarken en Duitsland wordt Moskou met de vinger gewezen. Ook in ons land is de redenering dat Rusland met drones voor chaos probeert te zorgen. Tegelijk worden gevoelige plekken zoals luchthavens in kaart gebracht.

Staalhard bewijs dat Rusland achter de overvluchten zit, is er evenwel niet. Nergens. De westerse inlichtingendiensten hebben sterke vermoedens, maar omdat de Russen steeds vaker klussen uitbesteden aan criminelen blijkt het heel moeilijk om het spoor helemaal tot in Moskou te volgen. Vaak is dat onbegonnen werk. In België loopt het onderzoek nog.

Skripal
Hoe zit het met die criminele freelancers? Hun opkomst gaat terug tot 2018. Dat jaar wordt voormalig dubbelspion Sergej Skripal in het VK vergiftigd door de Russische geheime dienst GRU. Na de spectaculaire aanslag krijgen 150 Russische ‘diplomaten’ het nieuws dat ze Europa moeten verlaten. Ambassades dienen vaak als uitvalsbasis voor spionnen. Bij de invasie van Oekraïne in 2022 worden nog eens 450 Russische diplomaten huiswaarts gestuurd.

Moskou raakt zo tijdelijk verblind. “Om dit probleem te ondervangen, heeft Rusland zich sindsdien steeds meer tot ‘wegwerpspionnen’ gewend. Burgers die online gerekruteerd worden - vaak zonder zich bewust te zijn van de Russische regie - voor simpele opdrachten zoals (opruiende, red.) graffiti spuiten of anti-NAVO-stickers plakken”, schrijft het International Centre for Counter-Terrorism in een recent rapport over het fenomeen.

Van het ene kan het andere komen. Spreekwoordelijke kruimeldieven die het goed doen en meer willen, krijgen promotie. Ze worden ingezet voor opdrachten zoals vandalisme, sabotage of zelfs moord. In het militaire jargon: voor de Russische hybride oorlogsvoering. Ook de overvluchten met drones boven gevoelige plekken vallen onder deze noemer.

Onderzoek van het International Centre for Counter-Terrorism leert dat Moskou sinds 2022 minstens honderd hybride operaties heeft uitgevoerd op Europees grondgebied. In de helft van die dossiers zijn achteraf één of meerdere daders opgespoord. Bijna altijd blijken dat gewone burgers. Alleen bij de mislukte aanslag op de CEO van de Duitse wapenfabrikant RheinMetall in 2024 zijn mettertijd klassieke geheime agenten in beeld gekomen.

Telegram
Over heel Europa probeert Moskou criminelen te ronselen, maar met name Russisch sprekenden uit voormalige Sovjet-republieken zoals Wit-Rusland, Moldavië en Oekraïne duiken regelmatig op in de statistieken. Dat deze ‘wegwerpspionnen’ vaak snelle heen-en-weerreizen plannen naar een bepaald land voor een bepaalde klus, maakt het voor de Europese veiligheidsdiensten alleen maar moeilijker om hen tijdig te vatten.

Ideologie speelt soms een rol bij de rekrutering. Er zijn gevallen bekend van uiterst rechtse gangsters die zich uit overtuiging voor de Russische kar laten spannen. Veel vaker draait het puur om geldgewin. Volgens het International Centre for Counter-Terrorism brengt stickers plakken 7 euro op. Een brandstichting levert al snel meer dan 10.000 euro op. Mensen worden online aangesproken, gebrieft en uitbetaald. Fysieke contacten worden vermeden.

“Dit biedt Rusland zogeheten plausible deniability”, schrijft de denktank. “De tijd van de geheime brievenbussen is voorgoed voorbij.” In de meeste gevallen werkt Moskou via Telegram. Het berichtenverkeer op de Russische app is nauwelijks te volgen.

Een voorbeeld waarin veel samenvloeit, komt uit Estland. In 2024 wordt daar een man aangehouden voor vernielingen aan de auto’s van de minister van Binnenlandse Zaken en een krantenbaas. Justitie legt achteraf bloot dat de twintiger in de schulden zit en geen benul heeft van het spel waarin hij meespeelt. Zijn opdracht is via vijf tussenpersonen gepasseerd en blijkt afkomstig van een Russisch-gezinde activist met contacten in het misdaadmilieu.

Nieuw zijn de banden tussen boven- en onderwereld allerminst. Doorheen de geschiedenis zijn er genoeg voorbeelden van keizers, koningen en presidenten die hun vuile werk door huurlingen en criminelen laten opknappen. Maar de Russen zijn wel meesters in dit soort misleiding (‘maskirovka’). Denk aan de opkomst en ondergang van de Wagner Group. Maar evengoed aan Russisch-gezinde hackercollectieven zoals Killnet en NoName057(16).

Radar
Ook landen zoals China, Iran en Noord-Korea maken volgens het International Centre for Counter-Terrorism graag gebruik van criminele hand- en spandiensten. Onder meer voor spionage, de onderdrukking van hun diaspora, drugshandel en de smokkel van namaakspul. Zo werkt het regime in Teheran weleens samen met de motorbende Hells Angels.

In België staan de criminele freelancers al langer op de radar. Stéphane Dutron, de topman van de militaire inlichtingendienst ADIV, in april: “In 2022 hebben we veel Russische geheime agenten persona non grata verklaard en ze Europa uitgezet. Maar nu is de modus operandi veranderd. Nu worden ‘gewone’ mensen aangespoord om taken uit te voeren.”

Meteen is duidelijk dat het Belgische onderzoek naar de drones boven onder meer het militaire oefenterrein in Elsenborn en het militaire vliegveld in Kleine-Brogel wellicht nergens heen zal leiden. In het beste geval levert het stippellijntjes op richting Moskou. Volgens bronnen lijkt het “uitgesloten” dat Rusland ooit formeel wordt beschuldigd.

Minister van Defensie Theo Francken (N-VA) geeft woensdag meer uitleg over de verdachte drones in het federaal parlement. Dit zal achter gesloten deuren gebeuren.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Het kan inderdaad de hedendaagse variant zijn van de bommelders.

Met een kleine daad een hoop miserie veroorzaken.

Ik lees ook berichten over wegwerpspionnen. Dat kan ook. Dit forum bewijst dat onze samenleving vol zit van nuttige idioten en ratten die de agenda van Moskou willen dienen. En er is ook nog het misdaadmilieu, en figuren die voor geld bereid zijn om het even wat te doen.

Rusland zet die praktijk van de sovjets voort om in west europa de publieke opinie te manipuleren naast hun gebruikelijke zuivere spionage activiteiten onder diplomatieke mantel.

Doet wat denken aan die naiëvelingen in de jaren '80 van de vredesbeweging die zich lieten manipuleren door de russen om massaal te demonstreren tegen amerikaanse kernwapens op europese grond.

Maar nu is het eigenlijk veel cynischer : de Vatnik-collaborateurs etaleren hier quasi dagelijks open en bloot hun affiniteit met de russische doelstellingen en ze vormen dus een echt gevaar voor onze maatschappij.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

(...) Dit forum bewijst dat onze samenleving vol zit van nuttige idioten en ratten die de agenda van Moskou willen dienen. (...)

Ben jij niet beschaamd met wat jij allemaal uit je botten slaat de laatste tijd.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Ben jij niet beschaamd met wat jij allemaal uit je botten slaat de laatste tijd.

Hij slaagt de nagel op de kop.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Ben jij niet beschaamd met wat jij allemaal uit je botten slaat de laatste tijd.

Nee. Ik vind dat dat soort dingen benoemd moet worden.

Onze samenleving is een open en vrije samenleving. Hetgeen jij hier doet zou je in het omgekeerde geval (openlijk de kaart van het Westen trekken in Rusland) op minstens een gevangenisstraf komen te staan. Of veel erger.

Het is van een tenenkrullend cynisme dan verontwaardigd te zijn als iemand daarover iets zegt.

[Oma]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Rusland zet die praktijk van de sovjets voort om in west europa de publieke opinie te manipuleren naast hun gebruikelijke zuivere spionage activiteiten onder diplomatieke mantel.

Doet wat denken aan die naiëvelingen in de jaren '80 van de vredesbeweging die zich lieten manipuleren door de russen om massaal te demonstreren tegen amerikaanse kernwapens op europese grond.

Maar nu is het eigenlijk veel cynischer : de Vatnik-collaborateurs etaleren hier quasi dagelijks open en bloot hun affiniteit met de russische doelstellingen en ze vormen dus een echt gevaar voor onze maatschappij.

Dus als men twijfelt of de onbekende drones boven militaire basissen - en waar ze nu nog niks van weten - wel van de russen zouden zijn, dan ben je voor die mening meteen een collaborateur met affiniteit met de russische doelstellingen? Duhhhhh...
Jawadde....
Dit forum bewijst dat onze samenleving vol zit van nuttige idioten en ratten....inderdaad.

[wagner.666]

[quote=Oma;10556340]Dus als men twijfelt of de onbekende drones boven militaire basissen - en waar ze nu nog niks van weten - wel van de russen zouden zijn, dan ben je voor die mening meteen een collaborateur met affiniteit met de russische doelstellingen? Duhhhhh...
Jawadde....
Dit forum bewijst dat onze samenleving vol zit van nuttige idioten en ratten....inderdaad.[/QUOTE]

Toppertje terug ge kaatst

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door Oma

Dus als men twijfelt of de onbekende drones boven militaire basissen - en waar ze nu nog niks van weten - wel van de russen zouden zijn, dan ben je voor die mening meteen een collaborateur met affiniteit met de russische doelstellingen? Duhhhhh...
Jawadde....
Dit forum bewijst dat onze samenleving vol zit van nuttige idioten en ratten....inderdaad.

Behalve om wat onrust te zaaien hebben de Russen dat niet nodig om hier met verlichting uitgeruste drones te komen vliegen.
Recent heeft de ESA een satelliet gelanceerd die vanop 700km hoog een resolutie heeft van een paar millimeter.
Wat doet vermoeden dat de Russen dergelijke technologie niet zouden hebben?
Politiekers hebben graag een bange bevolking. Die zijn makkelijker te manipuleren.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Ben jij niet beschaamd met wat jij allemaal uit je botten slaat de laatste tijd.

Kijk eerst eens goed in de spiegel mijn beste Kremlin-adept.