Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld |
|
Discussietools |
26 mei 2015, 16:51 | #921 | ||
Banneling
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
|
Citaat:
Citaat:
|
||
26 mei 2015, 19:07 | #922 |
Parlementslid
Geregistreerd: 5 december 2013
Berichten: 1.567
|
Xapo, een bedrijf dat Bitcoin wallet, cold storage en Bitcoin debit card services aanbiedt, heeft vandaag haar advisory board aangekondigd. Hierin zetelen drie zeer grote namen:
Xapo heeft ondertussen meer dan 40 miljoen dollar opgehaald aan investeringen. Bron (publieke aankondiging) |
26 mei 2015, 19:13 | #923 |
Parlementslid
Geregistreerd: 5 december 2013
Berichten: 1.567
|
BNP Paribas kocht vandaag trouwens de eerste paar Bitcoin-securities via de Zweedse NASDAQ. Een kleine hoeveelheid, ongetwijfeld als test.
|
26 mei 2015, 19:25 | #924 |
Banneling
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
|
Dat systeem voor het volk wordt netjes gekaapt waardoor het alweer zal opgaan in dat wat nu net niet de bedoeling is. Misschien toch eens iets anders proberen?
|
26 mei 2015, 19:57 | #925 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Het gaat dan een asset worden zoals een andere, zoals goud, zilver en al die andere dingen, die institutioneel zodanig gemanipuleerd worden dat zij een werktuig van het financieel-politieke complex worden, in plaats van een middel om er zich van te bevrijden. Het verschrikkelijke aan bitcoin is dat het een near-misser is die goed genoeg is om te functioneren, en die fundamentele gebreken heeft om vrijheid en anonimiteit kunnen te garanderen. Als dusdanig is het het perfecte tool om geperverteerd te worden door het financieel-politiek complex, en kan het het gras onder de voeten wegmaaien van verbeterde technieken. Ik had liever gezien dat bitcoin nog een niche ding gebleven zou zijn voor enkele decennia, de tijd om een rotsvaste techniek te bedenken die totaal ondoorgrondelijk zou zijn voor elke vorm van overheidsinmenging. Ik had veel liever gezien dat zwarte markten zich ten volle zouden ontwikkelen rond cryptocurrencies, om uiteindelijk een goed stuk van de economie te "verzwarten" eerder dan geconventionaliseerd te worden door het establishment. Laatst gewijzigd door patrickve : 26 mei 2015 om 19:59. |
|
26 mei 2015, 20:20 | #926 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
|
Citaat:
"Je kan bitcoin geheime sleutels materialiseren door ze op papier af te drukken. Dan lijken ze goed op bankbriefjes. Daar kan je dan hetzelfde mee doen als met bankbriefjes" Maar dan is het systeem toch achterhaald. Gebruik gewoon de bankbriefjes in plaats van zo'n dure, ingewikkelde en inefficiënt systeem op poten te zetten, die je dan gaat bevestigen door de sleutels af te drukken .... als bankbriefjes. |
|
26 mei 2015, 21:22 | #927 |
Parlementslid
Geregistreerd: 5 december 2013
Berichten: 1.567
|
Dat Bitcoin report van Bloomberg al gelezen, Antoon? Ge zijt weer zo angstvallig stil daarover. De hierboven aangehaalde namen zijn ook weer niet goed genoeg zeker?
Wat is het probleem eigenlijk? Schrik dat bompa iets nieuw moet leren in plaatst van de vooroordelen proberen te bevestigen met obscure bronnen? Uw ongelijk toegeven is niet schandelijk hoor. |
26 mei 2015, 21:30 | #928 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
|
Citaat:
In mijn discussie met Patrickve, die je blijkbaar niet hebt gelezen, laat staan begrepen, heb ik hem gezegd dat het systeem niet kan aanslaan als er onmogelijkheden blijven bestaan, zoals het feit dat je alles kwijt bent als je je sleutels vergeet, zonder mogelijkheid tot recovery. Daarop is Patrickve's antwoord dat je de sleutels kunt printen op papier, hetgeen precies hetzelfde zou zijn als bankbriefjes. Waarop ik weer concludeer dat je dan beter gewoon met bankbriefjes werkt. Welk stukje van dit bericht snap je niet? |
|
27 mei 2015, 04:57 | #929 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
De enige reden om bitcoin gaan te gebruiken, is als je om een of andere reden niet meer via het klassieke bankensysteem wil werken, als je daar geen vertrouwen in hebt, ergens op een niveau in dat systeem. Misschien heb je op het hoogste niveau geen vertrouwen in het fiat systeem. Misschien ben je bang van monetaire manipulaties die tot inflatie of hyperinflatie leiden. Misschien ben je bang voor een rotte stoot van de overheid, zoals in Cyprus, waar ze banktegoeden bevriezen. Misschien ben je bang van het oppressieve van uw staat, die niet wil dat je naar het buitenland gaat met uw fortuin. Misschien ben je bang van uw overheid omwille van de fiscale diefstal die ze pleegt. Misschien ben je bang van uw overheid omwille van de inbreuken op privacy, of omdat ze zekere handelingen die je wil doen illegaal heeft gemaakt. Misschien wil je bijvoorbeeld uw bezit aan een vriend of familielid overmaken, zonder dat de staat daar affaires mee heeft en daar een goed stuk van inpikt. En misschien heb je niks tegen de staat, maar betrouw je banken zelf als instellingen, niet. Misschien ben je bang dat ze failliet gaan en dat je je bezit kwijt bent. Kortom, misschien wil je zelf meester zijn van uw financiele eigendom. Enkel maar in dat geval heeft bitcoin en dergelijke een zin. Indien geen enkele van de bovenstaande punten "uw ding" is, dan is er ook geen reden om een cryptocurrency gaan te gebruiken. Zoals je zegt: het is meer hassle dan wat anders. Een cryptocurrency is bedacht om kunnen te werken met een betaalmiddel in een omgeving die totaal onbetrouwbaar is: in de eerste plaats banken en overheid natuurlijk. Vandaar dat ik het ook totaal ridicuul vind van bitcoin willen te "regulariseren". Dat heeft volgens mij totaal geen zin. Nog gekker zijn 'banken' die aan wettelijke regulaties voldoen, waar ge uw bitcoins kunt laten. Maar natuurlijk, en dat is een beetje het dilemma van een cryptocurrency, opdat het iets *WAARD* zou zijn, moeten handelaren het ook aanvaarden. Als je er niks mee kan kopen, is het geld niks waard. En opdat handelaren het zouden aanvaarden, moet er tenminste een schijn van wettelijkheid zijn. Bitcoin moet dus op een slappe koord dansen: enerzijds voldoende de regulatoren en dergelijke naar de pijpen dansen opdat handelaren die het aanvaarden geen problemen krijgen, en anderzijds zijn bestaansreden niet helemaal onderuit halen. Om je een idee te geven, in de jaren 2013 - begin 2014 waren er verschillende Chinezen die enig fortuin hadden in China, en die daarmee naar het buitenland wilden om daar hun leven verder te zetten. Maar in China is het heel moeilijk om met uw hebben en houden over de grens te gaan. Voor die mensen heeft op een zeker ogenblik, bitcoin een uitkomst geboden, of daar leek het toch op: in China kochten ze bitcoins met hun geld. De dag dat ze dan over de grens konden (met niks in handen en zakken), konden ze dan zonder problemen in het buitenland aan hun bitcoins, om die dan om te zetten in gelijk welke lokale munt die ze wilden. Maar eens de Chinese regering dat door had, heeft ze banken verboden om nog iets te maken te hebben met bitcoin exchanges, wat het voor Chinezen dus moeilijker maakte om hun geld in bitcoins om te zetten. Dan zijn die iets anders gaan doen: mining. Want dat is (voorlopig nog) een andere manier om aan bitcoins te geraken: mining materiaal en electriciteit kopen met uw geld, en dat omzetten in coins. Maar sinds het ontploffen van de difficulty, en het sterk dalen van de bitcoin koers, is het verre van zeker dat die een goeie zaak gedaan hebben. Laatst gewijzigd door patrickve : 27 mei 2015 om 05:12. |
|
27 mei 2015, 06:26 | #930 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Mijn wijze woorden zijn nog niet koud, of je kan dit lezen:
http://www.coindesk.com/accenture-uk...tcoin-wallets/ Het is wel grappig om zoiets te lezen trouwens. Want elk getal is een bitcoin wallet. Ik kan in een oogopslag (enfin, misschien in 5 minuten) een miljoen wallets aanmaken. Als ik stealth adressen gebruik, dan schept elke betaling een wallet. Laatst gewijzigd door patrickve : 27 mei 2015 om 06:26. |
27 mei 2015, 07:49 | #931 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
|
Citaat:
|
|
27 mei 2015, 07:51 | #932 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door tandem : 27 mei 2015 om 07:51. |
|
27 mei 2015, 07:53 | #933 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door tandem : 27 mei 2015 om 07:53. |
|
27 mei 2015, 08:02 | #934 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Heb je een bron die dat aangeeft, dat zij die bitcoin opgesteld hadden, dat als grap bedoeld hadden ? (een post van Nakamoto misschien ergens ?)
|
27 mei 2015, 08:08 | #935 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
|
27 mei 2015, 08:51 | #936 | ||
Banneling
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
|
Citaat:
Citaat:
Laatst gewijzigd door tandem : 27 mei 2015 om 08:52. |
||
27 mei 2015, 08:53 | #937 |
Banneling
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
|
|
27 mei 2015, 09:04 | #938 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door tandem : 27 mei 2015 om 09:04. |
|
27 mei 2015, 09:27 | #939 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Het grote verschil tussen cryptocurrencies en centraal gepland fiat geld, is dat in cryptocurrencies, met de beste wil van de wereld, een dwingeland de regels niet kan veranderen, zonder uw sleutels. Kijk naar de Euro. De Euro was zogezegd ook een munt die 2% inflatie zou aanhouden, zonder naar monetair-economische regulatie te gaan..... tot men beslist van dat te veranderen. Je kan bij een centraal gepland betaalmiddel nooit de mogelijkheid uit de weg gaan dat men de regels met een knip van de vinger zal veranderen. Dat is het verschil met cryptocurrencies. Men kan daar de regels niet veranderen. Die zijn vastgelegd in 't begin in de software. Wie andere software gaat draaien, is dan gewoon niet meer compatiebel (tenzij een 51% aanval en dergelijke bij bitcoin, wat nog een probleem is, en waar andere technieken een oplossing aan proberen te vinden, zoals proof of stake en zo). Als jij geld hebt op een bank, Chicago plan of niet, morgen kan men beslissen dat dat geld niet meer van U is, of dat dat geld geblokkeerd wordt. Als overmorgen een fascistische regering de macht over neemt, kan zij zonder blozen al uw geld aanslaan. Daar kan jij, Chicago plan of niet, niks tegen doen. Uw bitcoins, die kunnen zij echter niet afpakken, zonder uw geheime sleutels. Omdat dat gewoon wiskundig en softwarematig niet werkt. |
|
27 mei 2015, 09:29 | #940 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Ik heb nergens gezien dat dat een grap was. Het Chicago plan was trouwens ook een grap. Een moppentapper in de lounge van de faculteit economie in Chicago, die iedereen aan het gieren bracht. Hij wilde voorstellen om te stoppen met stelen van de burgers. Plat van 't lachen waren ze ginder.
|