Doe De Stemtest - partijstandpunten

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Gentenaar

het klassieke probleem met die akkoord/niet akkoord vragen is dat het antwoord vaak "akkoord maar"... of "niet akkoord tenzij"... is.

Je kan dus hetzelfde bedoelen, maar toch iets anders antwoorden.

Vandaar dat ook voor mij de kans bestaat dat ik niet in de eerste plaats bij pvda uitkom.

Wanneer ik de uitleg bij de antwoorden lees ben ik echter voor het overgrote deel akkoord met wat er staat.

De vragen zijn ook duidelijk opgesteld om een onderscheid te maken tussen partijen die enkel in details van elkaar verschillen. Voor een partij als de PVDA, die op enkele punten radicale veranderingen betracht, zijn vele vragen eigenlijk niet eenvoudigweg met akkoord of niet akkoord te beantwoorden.

Mensen met wat gezond verstand zullen er alleszins niet op uitkomen...

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door slegie

Vele dingen die ik zeg lijken een utopie en zullen waarschijnlijk nooit gebeuren maar niettemin is het niet onmogelijk en laten we toch gewoon hopen op een wereld die meer steunt op gelijkwaardigheid rechtvaardigheid en vrijheid. als je zelfs niet meer gelooft in de hoop tja dan kan je evengoed terug slavernij invoeren want zonder mensen die vechten voor meer gelijkwaardigheid en rechtvaardigheid en vrijheid en sociale rechten is slavernij datgene wat de toekomst terug zal brengen gepaard met oorlogen, uitbuitingen, misbruiken en ga zo maar door.

maar ik begrijp ook je twijfels en ik besef dat er ook tal van problemen zijn die opgelost moeten worden maar we kunnen zoveel op technologisch en wetenschappelijk gebied en dan zou de mensheid niet instaat zijn om een menswaardig en ecologisch verantwoord economisch systeem kunnen uitdokteren? dat kan en wil ik niet geloven.
We hebben allemaal onze eigen mening en verschillen maar we hebben ook vele gelijkenissen en laten we daar naar kijken en respect hebben voor mekanders verschillen.
ik beweer hier ook niet dat ik alles weet hé, maar ik geloof wel dat ik altijd wel op een goede compromis kan uitkomen of toch in de meeste onderwerpen toch. natuurlijk heb je er altijd die lijnrecht tegenover mijn gedachten staan en dat is hun recht en ik respecteer hun mening ook

Maar U weet wel heel veel,hé slegie...

Dat hetgeen U vermeldt niet mogelijk is zonder (communistische) dictatuur, dat is iets dat U niet weet...

Maar niemand zal dat U kwalijk nemen... want anders moeten we hier alle kleinlinkse partijtjes verbieden... En we zijn geen Chivazzen, niet waar?

[slegie]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Maar U weet wel heel veel,hé slegie...

Dat hetgeen U vermeldt niet mogelijk is zonder (communistische) dictatuur, dat is iets dat U niet weet...

Maar niemand zal dat U kwalijk nemen... want anders moeten we hier alle kleinlinkse partijtjes verbieden... En we zijn geen Chivazzen, niet waar?

ja beste chipie,

u hebt alweer volledig gelijk, u bent toch een alwetende en slimme mens
dank u voor uw gezegende mening alweer

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Met hun verblijfsvergunning mogen ze werken. Een baas kan ze dus aannemen. Die vraagt niet dagelijks achter die papieren he. Wanneer zij dus een bevel krijgen het land te verlaten, is die baas NIET op de hoogte he.

Tja, dat bewijst dat we veel te weinig ambtenaren hebben in dit landje...

De communisten zullen dan toch gelijk hebben als ze beweren dat men, om goed te willen, 1 1/2 ambtenaar per inwoner moet hebben;..

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door slegie

Vele dingen die ik zeg lijken een utopie en zullen waarschijnlijk nooit gebeuren maar niettemin is het niet onmogelijk en laten we toch gewoon hopen op een wereld die meer steunt op gelijkwaardigheid rechtvaardigheid en vrijheid. als je zelfs niet meer gelooft in de hoop tja dan kan je evengoed terug slavernij invoeren want zonder mensen die vechten voor meer gelijkwaardigheid en rechtvaardigheid en vrijheid en sociale rechten is slavernij datgene wat de toekomst terug zal brengen gepaard met oorlogen, uitbuitingen, misbruiken en ga zo maar door.

maar ik begrijp ook je twijfels en ik besef dat er ook tal van problemen zijn die opgelost moeten worden maar we kunnen zoveel op technologisch en wetenschappelijk gebied en dan zou de mensheid niet instaat zijn om een menswaardig en ecologisch verantwoord economisch systeem kunnen uitdokteren? dat kan en wil ik niet geloven.
We hebben allemaal onze eigen mening en verschillen maar we hebben ook vele gelijkenissen en laten we daar naar kijken en respect hebben voor mekanders verschillen.
ik beweer hier ook niet dat ik alles weet hé, maar ik geloof wel dat ik altijd wel op een goede compromis kan uitkomen of toch in de meeste onderwerpen toch. natuurlijk heb je er altijd die lijnrecht tegenover mijn gedachten staan en dat is hun recht en ik respecteer hun mening ook

Je sprak zonet het GOUDEN woord: compromis. ALLE partijen proberen te bereiken wat jij wil. Alleen doet de ene dat op één manier, de andere op een andere. Mijn ideeën komen ook niet overeen met wat de "markt" ons biedt, en ook ik ben voor een betere arbeiders economie.

Ik zou er hier uren kunnen over zagen, en sommige dingen heb ik al in vorige discussies aangehaald. Maar zolang de enige grote "socialistische" partij hun volk blijft verraden, kan er niet veel in huis komen van een degelijk bestuur. Rooms-blauw zou voorlopig het beste zijn (reëel gesproken he, NIET wat we willen ) maar het blauw daarin maakt me ziek na wat we de laatste 8 jaar gezien hebben. Maar misschien kan VHS terug slaafje worden van de CD&V en terug het budget beheren zoals hij dat onder Dehaene deed. DAt was prima werk, onder leiding van een niet zo slechte eerste minister. Jammer dat hij karig was met commentaren. Het heeft hem punten gekost met de dioxine crisis...

Ik vrees echter dat Leterme niet uit het goede leidershout is gesneden, want zijn vertoning als Vlaamse regeringsleider is nu niet echt je-dat. Maar misschien dat de grotere uitdaging het "beest" in hem wakker maakt, en hij zijn beleid duidelijk kan verdedigen en opdienen...

Voor de communistische ideeën is er voorlopig geen grote rol weggelegd... Maar ik wil best wel eens een boom opzetten en ideeën uitwisselen over een echt sociaal beleid hoor Misschien in een nieuwe draad?

[StevenNr1]

Maar dus mijn andere vraag uit de beginpost, heeft iemand weet van de verantwoording van andere partijen?

[karel 20]

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Maar dus mijn andere vraag uit de beginpost, heeft iemand weet van de verantwoording van andere partijen?

Hier, http://www2.vrtnieuws.net/cm/vrtnieu...ema_Integratie

De 36 stellingen staan wel niet op een rij maar je kan per thema de standpunten bekijken.

[StevenNr1]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Een knelpuntberoep wordt gecreëerd. Dat ontstaat niet zomaar.
Zorg er dan voor dat die knelpuntberoepen beter betaald worden (horeca), dat de arbeidsomstandiheden veiliger worden (metsers),...
We hebben decenia geleden Italianen, Spanjaarden, Marokkanen misbruikt als halve slaven. Vandaag proberen hetzelfde te doen, onder het mom van "knelpuntberoep".
Als we met een miljoen werklozen zitten, dan moeten we geen extra werkvolk aantrekken. Dan is het gewoon zo dat de werkgevers weigeren mensen aan het werk te zetten.

Dat is inderdaad waar. In de laatste Solidair staat er nog een artikel over.

[StevenNr1]

Bedankt voor de link Karel.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door groen!?

Ik ben echter wel voor een algemeen rookverbod (ook om de jeugdhuizen tegemoet te komen!)

²

De Partij van de Arbeid(ers) zou moeten opkomen voor het welzijn van de werknemers; en niet voor de grilletjes van de consumenten.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Dat is inderdaad waar. In de laatste Solidair staat er nog een artikel over.

Probeer toch maar eens werknemers te vinden (laag- of hooggeschoold, het maakt niet uit)...

Doe de 'werktest'...

[karel 20]

doe de stemtest is online!

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Als ik die punten van de PVDA lees, denk ik dat ik voor het eerst sinds mensenheugenis niet bij de PVDA zal uitkomen.

Wat heb ik gezegd?
http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=169

[slegie]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Je sprak zonet het GOUDEN woord: compromis. ALLE partijen proberen te bereiken wat jij wil. Alleen doet de ene dat op één manier, de andere op een andere. Mijn ideeën komen ook niet overeen met wat de "markt" ons biedt, en ook ik ben voor een betere arbeiders economie.

Ik zou er hier uren kunnen over zagen, en sommige dingen heb ik al in vorige discussies aangehaald. Maar zolang de enige grote "socialistische" partij hun volk blijft verraden, kan er niet veel in huis komen van een degelijk bestuur. Rooms-blauw zou voorlopig het beste zijn (reëel gesproken he, NIET wat we willen ) maar het blauw daarin maakt me ziek na wat we de laatste 8 jaar gezien hebben. Maar misschien kan VHS terug slaafje worden van de CD&V en terug het budget beheren zoals hij dat onder Dehaene deed. DAt was prima werk, onder leiding van een niet zo slechte eerste minister. Jammer dat hij karig was met commentaren. Het heeft hem punten gekost met de dioxine crisis...

Ik vrees echter dat Leterme niet uit het goede leidershout is gesneden, want zijn vertoning als Vlaamse regeringsleider is nu niet echt je-dat. Maar misschien dat de grotere uitdaging het "beest" in hem wakker maakt, en hij zijn beleid duidelijk kan verdedigen en opdienen...

Voor de communistische ideeën is er voorlopig geen grote rol weggelegd... Maar ik wil best wel eens een boom opzetten en ideeën uitwisselen over een echt sociaal beleid hoor Misschien in een nieuwe draad?

een echt degelijk sociaal beleid is zeker nodig maar ook moeten we proberen een dergelijk beleid te globaliseren al is dit een werk van lange adem en zal het zeker niet meer in ons leven zijn maar ik geloof wel dat we in staat zijn om de basis te ontwerpen voor een degelijke, mooie ecologisch verantwoorde toekomst voor onze kinderen en kleinkinderen.

een nieuw topic starten over dit sociale beleid spreekt me wel aan dus ik hou u niet tegen

[vavli]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Een knelpuntberoep wordt gecreëerd. Dat ontstaat niet zomaar.
Zorg er dan voor dat die knelpuntberoepen beter betaald worden (horeca), dat de arbeidsomstandiheden veiliger worden (metsers),...
We hebben decenia geleden Italianen, Spanjaarden, Marokkanen misbruikt als halve slaven. Vandaag proberen hetzelfde te doen, onder het mom van "knelpuntberoep".
Als we met een miljoen werklozen zitten, dan moeten we geen extra werkvolk aantrekken. Dan is het gewoon zo dat de werkgevers weigeren mensen aan het werk te zetten.

Ik ben zelf drie jaar arbeidsbemiddelaar geweest en mijn indruk: er zijn meer knelpuntbedrijven dan knelpuntberoepen. Veel bedrijven stellen dusdanige eisen dat de vele werklozen niet in aanmerking komen: je moet ervaring hebben, geen allochtoon zijn, geen vrouw, niet te oud maar ook niet te jong,...
Je moet echter wel lezen wat pvdA als aanvulling schrijft en ook de verwijzing van Steven naar artikel in Solidair is interessant.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

Je moet echter wel lezen wat pvdA als aanvulling schrijft en ook de verwijzing van Steven naar artikel in Solidair is interessant.

OK, ik ben het eens met wat ze in Solidair schrijven.
Maar ik kan niet begrijpen dat ze in de Stemtest zeggen dat men aan economische migratie kan doen voor knelpuntberoepen.
Hun antwoord in de Stemtest lijkt tegenovergesteld aan hun uitleg in de Solidair.

Ik denk gewoon dat ze bij PVDA bang zijn om (op vlak van migratie) hetzelfde antwoord te als het VB (uiteraard vanuit een totaal andere invalshoek).

Als ik in de bouwsector die Poolse metsers aan het werk zie, dan weet ik niet wat daar positief aan is.
Het werk dat ze leveren trekt op niets. Dat is geen verwijt aan die mensen (zij doen ook maar hun best), maar ze zijn totaal niet opgeleid. Ze kennen de bouwmethodes van hier niet, en ze spreken de taal niet.
Die Polen zijn natuurlijk altijd in dienst van bouwbedrijven. Die bouwbedrijven besparen werkelijk op élke centiem, en zullen dus uiteraard liever goedkope Polen in dienst nemen, dan duurdere Vlaamse metsers. Dat de kwaliteit niet htezelfde is, kan hen niet schelen, want 'kwaliteit' staat toch niet in hun boekhouding...

De huizen zijn slecht gebouwd, de lonen van de andere metsers komen onder druk te staan, en enkel de bouwbedrijven genereren enorme winsten door die uitbuiting.
Ik zie dus werkelijk niets positiefs aan die economische migratie.

[ingenious]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

OK, ik ben het eens met wat ze in Solidair schrijven.
Maar ik kan niet begrijpen dat ze in de Stemtest zeggen dat men aan economische migratie kan doen voor knelpuntberoepen.
Hun antwoord in de Stemtest lijkt tegenovergesteld aan hun uitleg in de Solidair.

Ik denk gewoon dat ze bij PVDA bang zijn om (op vlak van migratie) hetzelfde antwoord te als het VB (uiteraard vanuit een totaal andere invalshoek).

Als ik in de bouwsector die Poolse metsers aan het werk zie, dan weet ik niet wat daar positief aan is.
Het werk dat ze leveren trekt op niets. Dat is geen verwijt aan die mensen (zij doen ook maar hun best), maar ze zijn totaal niet opgeleid. Ze kennen de bouwmethodes van hier niet, en ze spreken de taal niet.
Die Polen zijn natuurlijk altijd in dienst van bouwbedrijven. Die bouwbedrijven besparen werkelijk op élke centiem, en zullen dus uiteraard liever goedkope Polen in dienst nemen, dan duurdere Vlaamse metsers. Dat de kwaliteit niet htezelfde is, kan hen niet schelen, want 'kwaliteit' staat toch niet in hun boekhouding...

De huizen zijn slecht gebouwd, de lonen van de andere metsers komen onder druk te staan, en enkel de bouwbedrijven genereren enorme winsten door die uitbuiting.
Ik zie dus werkelijk niets positiefs aan die economische migratie.

pvda stelt wel degelijk dat ze aan onze loonnormen moeten tewerkgesteld worden. het gaat dus niet om uitbuiting. wat braindrain betreft, dat kan je niet echt tegenhouden met strenge migratiewetten. je creëert er enkel een illegaal circuit mee waar je geen controle op hebt. om braindrain accuraat te tackelen moet je op de push factoren inspelen (de oorzaken in het land van oorsprong die mensen 'wegdrijven'. capaciteitsopbouw, scholing, economische ontwikkeling, etc. daarbij is ontwikkelingssamenwerking onontbeerlijk.

wat betreft turkije, stelt de vraag duidelijk: 'moet turkije kunnen toetreden?' vooral die kunnen is belangrijk. ik vind dat turkije mag toetreden, als ze aan de nodige voorwaarden voldoen. of het voor de turken een slimme keuze zou zijn, dat moeten zij zelf beslissen. er zijn voor- en nadelen aan toetreding wrs. ik vind echter niet dat turkije a priori nee moet krijgen, omdat ze zogezegd niet op het europese continent liggen of omdat het een islamland is. ik neem aan dat dit ook de redenering van de pvda+ is.

[Praetorian]

Ik ga met alle punten van PVDA+ akkoord behalve communautaire kwesties en vreemdelingenstandpunt. De rest sta ik 100% achter.

[vavli]

Ik ben niet akkoord met het standpunt dat roken in cafes niet verboden moet worden: passief roken is ook schadelijk.

[Dronkoers]

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

Ik ben niet akkoord met het standpunt dat roken in cafes niet verboden moet worden: passief roken is ook schadelijk.

Er zijn café's waar meer dan 90% van de klanten roker is... Moeten die dan hun boel maar sluiten?