Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 oktober 2015, 09:08   #1501
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Procentueel bekeken niet zo heel veel meer dan Waalse collaborateurs dacht ik. En bij andere conflicten heb ik eerlijk gezegd geen idee van de aantallen.
Het % dat met de bezetter meewerkt en het % dat de bezetter blijft bestrijden is in alle conflicten evenredig.
Evenals het % dat passief alles ondergaat.
Tijdens WWII was er echter een andere gegeven, namelijk dat vele kozen om tegen het communisme te gaan strijden samen met Nazi-Duitsland.
Dit omdat ze dachten dan meer kans te maken om de oorlog te overleven. Maar voor de Belgicisten.

Allemaal naast de kwestie.


Het gaat er gewoon om dat de Vlaming moet vergruist worden en welke middelen daarvoor gebruikt kunnen worden.
België is het enige land waar men nog steeds bezig is de discussie te voeren over de Oostfronters, in alle andere landen hebben die allang amnestie gekregen.
Het is trouwens opvallend hoe het steeds de socialisten zijn die dit steeds opnieuw aanbrengen en gebruiken als middel om een Vlaming zwart te maken.
Dat er vandaag nog steeds Franstaligen zijn die België bij Frankrijk willen voegen en Vlamingen die het bij Nederland willen voegen, is naast de kwestie.
Het gaat er gewoon over dat men moet kunnen bewijzen dat de Vlamingen anti-Belgisch zijn en dus niet als gelijkwaardige van de Belgicisten mogen beschouwd worden.

Dat de Vlaming werd onderdrukt door de Franstaligen voor WWII is bijzaak.
Dat de Vlaming voor WWII zelfs geen opleiding in het Nederlands kon volgen in Vlaanderen, is bijzaak.
Dat de Belgische regering reeds voor de invasie naar Londen was gevlucht is bijzaak.
Dat de Belgisch regering reeds voor WWII actief jacht maakte op communisten is bijzaak.

Dat België amper 5 jaar later zelf vrijwilligers na het oosten stuurde om het communisme te bestrijden word wijselijk verzwegen in de discussie.
Dat heel het westen vanaf het beëindigen van WWII tot vandaag nog steeds actief tegen het communisme strijd en dit vaak met wapengeweld verspreid over heel de wereld.

Het enige dat telt, is dat men de Vlamingen moet verwijten dat ze tegen België zijn, ze hebben zelfs samengewerkt met de Duitse bezetter tijdens WWII.
En dit zal blijven duren tot er een nieuwe oorlog in België heeft plaats gehad, want eerder zal men het verleden van WWII niet begraven in België.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2015, 09:54   #1502
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.721
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Het % dat met de bezetter meewerkt en het % dat de bezetter blijft bestrijden is in alle conflicten evenredig.
Evenals het % dat passief alles ondergaat.
Tijdens WWII was er echter een andere gegeven, namelijk dat vele kozen om tegen het communisme te gaan strijden samen met Nazi-Duitsland.
Dit omdat ze dachten dan meer kans te maken om de oorlog te overleven. Maar voor de Belgicisten.

Allemaal naast de kwestie.


Het gaat er gewoon om dat de Vlaming moet vergruist worden en welke middelen daarvoor gebruikt kunnen worden.
België is het enige land waar men nog steeds bezig is de discussie te voeren over de Oostfronters, in alle andere landen hebben die allang amnestie gekregen.
Het is trouwens opvallend hoe het steeds de socialisten zijn die dit steeds opnieuw aanbrengen en gebruiken als middel om een Vlaming zwart te maken.
Dat er vandaag nog steeds Franstaligen zijn die België bij Frankrijk willen voegen en Vlamingen die het bij Nederland willen voegen, is naast de kwestie.
Het gaat er gewoon over dat men moet kunnen bewijzen dat de Vlamingen anti-Belgisch zijn en dus niet als gelijkwaardige van de Belgicisten mogen beschouwd worden.

Dat de Vlaming werd onderdrukt door de Franstaligen voor WWII is bijzaak.
Dat de Vlaming voor WWII zelfs geen opleiding in het Nederlands kon volgen in Vlaanderen, is bijzaak.
Dat de Belgische regering reeds voor de invasie naar Londen was gevlucht is bijzaak.
Dat de Belgisch regering reeds voor WWII actief jacht maakte op communisten is bijzaak.

Dat België amper 5 jaar later zelf vrijwilligers na het oosten stuurde om het communisme te bestrijden word wijselijk verzwegen in de discussie.
Dat heel het westen vanaf het beëindigen van WWII tot vandaag nog steeds actief tegen het communisme strijd en dit vaak met wapengeweld verspreid over heel de wereld.

Het enige dat telt, is dat men de Vlamingen moet verwijten dat ze tegen België zijn, ze hebben zelfs samengewerkt met de Duitse bezetter tijdens WWII.
En dit zal blijven duren tot er een nieuwe oorlog in België heeft plaats gehad, want eerder zal men het verleden van WWII niet begraven in België.
Helemaal niet. Hetgeen u nu stelt, berust op rancuneuze gronden. Het is anders heel simpel: men gaat geen beroep doen op een Duitse invaller en onderdrukker van Vlaanderen om de zijn Vlaamse rechten te kunnen verdedigen. Zo'n houding is absurd. Anders gezegd: men roept niet de hulp in van een verdrukker om zich te beschermen tegen een verdrukker.

De enige juiste houding hier was het passivisme . Een houding die wijze Vlaamsgezinden propageerden. Maar waar tot twee maal toe (Activisme en Collaboratie WO II ) niet naar geluisterd werd. Te weten: 'we schorten de Vlaamse strijd op zolang als de bezetting en oorlog duurt'. En hadden ze dat maar gedaan, dan was er nooit een collaboratie geweest, nooit een repressie, en de Vlaamse belangen waren beter dan ooit verdedigd geweest. Want door de (tweede!) collaboratie werd de Vlaamse zaak voor minstens 20 jaar achteruitgeslagen.

Bovendien liep het volledig uit de hand. Het ontaardde volkomen. Want hetgeen deze Oostfronter hieronder schrijft aan zijn zus, heeft niets, maar hoe dan niets meer te maken met de ‘Vlaamse strijd’. Integendeel, het is de volledige onderwerping aan de Führer, Adolf Hitler. Meer nog, deze Oostfronter zet zijn zuster aan tot verklikking van mensen die het niet eens waren met de bezetter.

(ik citeer de tekst zoals hij in de brief van de Oostfronter staat)
"En als ge iemand ’t zij op school of elders op de Führer hoort schimpen ga het dan maar aan Willy Van de Velde zeggen want wie dat doet moet bestraft worden want al die Engelsgezinden daar bij ons zijn samen nog niet de nagel van de kleine vinger van de Führer waard.”
(
Aline Sax, Voor Vlaanderen, Volk en Führer, blz. 346)

Dat het niet altijd bij loze beweringen bleef, hebben we achteraf wel geweten.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 20 oktober 2015 om 10:23.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2015, 10:40   #1503
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Helemaal niet. Hetgeen u nu stelt, berust op rancuneuze gronden. Het is anders heel simpel: men gaat geen beroep doen op een Duitse invaller en onderdrukker van Vlaanderen om de zijn Vlaamse rechten te kunnen verdedigen. Zo'n houding is absurd. Anders gezegd: men roept niet de hulp in van een verdrukker om zich te beschermen tegen een verdrukker.

De enige juiste houding hier was het passivisme . Een houding die wijze Vlaamsgezinden propageerden. Maar waar tot twee maal toe (Activisme en Collaboratie WO II ) niet naar geluisterd werd. Te weten: 'we schorten de Vlaamse strijd op zolang als de bezetting en oorlog duurt'. En hadden ze dat maar gedaan, dan was er nooit een collaboratie geweest, nooit een repressie en de Vlaamse belangen waren beter dan ooit verdedigd geweest. Want door de (tweede!) collaboratie werd de Vlaamse zaak voor minstens 20 jaar achteruitgeslagen.

Bovendien liep het volledig uit de hand. Het ontaardde volkomen. Want hetgeen deze Oostfronter hieronder schrijft aan zijn zus, heeft niets, maar hoe dan niets meer te maken met de ‘Vlaamse strijd’. Integendeel, het is de volledige onderwerping aan de Führer, Adolf Hitler. Meer nog, deze Oostfronter zet zijn zuster aan tot verklikking van mensen die het niet eens waren met de bezetter.

(ik citeer de tekst zoals hij in de brief van de Oostfronter staat)
"En als ge iemand ’t zij op school of elders op de Füher hoort schimpen ga het dan maar aan Willy Van de Velde zeggen want wie dat doet moet bestraft worden want al die Engelsgezinden daar bij ons zijn samen nog niet de nagel van de kleine vinger van de Führer waard.”
(
Aline Sax, Voor Vlaanderen, Volk en Füher, blz. 346)

Dat het niet altijd bij loze beweringen bleef, hebben we achteraf wel geweten.
Passivisme is een vorm van collaboratie.
Het is zelfs de ernstigste vorm van collaboratie.
Dat vandaag Europa word overspoeld door vluchtelingen komt door de passieve houding van Europa tegenover het extremisme.
Zelfs WWII heeft enkel kunnen plaats vinden door de passieve houding van Europa tegenover het Nazisme.
Dat Nazi-Duitsland heel Europa, Noord-Afrika en een deel van Rusland heeft kunnen bezetten, komt door de passieve houding van de rest van de wereld.
Duitsland mocht niet herbewapenen, maar niemand reageerde toen Nazi-Duitsland toch herbewapende.
In tegendeel zelfs, de rest van Europa was zelfs nog bezig met zichzelf te ontwapenen.
Toen Nazi-Duitsland Polen binnenviel, werd er gereageerd met speldenprikjes, maar niemand was bereid om Polen te helpen.
Men keek passief toe hoe Polen onder de voet werd gelopen.

Raar, ik krijg het gevoel dat ik niet over de situatie van de Vlaamse jongeren voor en tijdens WWII bezig ben, maar over die van de jongeren vandaag in Irak en Syrië en hoe sommige jongeren dankzij het passivisme in handen van de extremisten worden gedreven.
Jongeren zijn zeer beïnvloedbaar en zolang men vanuit de Belgische politiek weigert toe te geven, dat men toen en nu grote fouten heeft gemaakt door zich passief op te stellen tegenover de problemen, zal ik elke jongeren die de fout maakt zich achter een extremistische mooiprater te scharen verdedigen.
Ja, ook de jongeren die naar Syrië trekken.

WWII en de oorlog gevoerd door IS zijn enkel mogelijk geworden dankzij de passieve houding van Europa.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2015, 10:57   #1504
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.721
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Passivisme is een vorm van collaboratie.
Het is zelfs de ernstigste vorm van collaboratie.
Dat vandaag Europa word overspoeld door vluchtelingen komt door de passieve houding van Europa tegenover het extremisme.
Zelfs WWII heeft enkel kunnen plaats vinden door de passieve houding van Europa tegenover het Nazisme.
Dat Nazi-Duitsland heel Europa, Noord-Afrika en een deel van Rusland heeft kunnen bezetten, komt door de passieve houding van de rest van de wereld.
Duitsland mocht niet herbewapenen, maar niemand reageerde toen Nazi-Duitsland toch herbewapende.
In tegendeel zelfs, de rest van Europa was zelfs nog bezig met zichzelf te ontwapenen.
Toen Nazi-Duitsland Polen binnenviel, werd er gereageerd met speldenprikjes, maar niemand was bereid om Polen te helpen.
Men keek passief toe hoe Polen onder de voet werd gelopen.

Raar, ik krijg het gevoel dat ik niet over de situatie van de Vlaamse jongeren voor en tijdens WWII bezig ben, maar over die van de jongeren vandaag in Irak en Syrië en hoe sommige jongeren dankzij het passivisme in handen van de extremisten worden gedreven.
Jongeren zijn zeer beïnvloedbaar en zolang men vanuit de Belgische politiek weigert toe te geven, dat men toen en nu grote fouten heeft gemaakt door zich passief op te stellen tegenover de problemen, zal ik elke jongeren die de fout maakt zich achter een extremistische mooiprater te scharen verdedigen.
Ja, ook de jongeren die naar Syrië trekken.

WWII en de oorlog gevoerd door IS zijn enkel mogelijk geworden dankzij de passieve houding van Europa.
Niks van. 'Passivisme' hier in deze context wil zeggen: 'we werken niet mee met de Duitse bezetter in ruil voor Vlaamse eisen'. D�*t is hier de betekenis van 'passivisme'. En in WO II betekende dit: 'geen tweede Activisme!'.


En waarmee u allemaal afkomt leuren, is naast de kwestie.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 20 oktober 2015 om 10:59.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2021, 05:14   #1505
CLAESSENS Joris
Minister-President
 
CLAESSENS Joris's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2005
Locatie: UKKEL
Berichten: 5.742
Standaard

Tot spijt van wie het benijd is de IJzerwake nog steeds een succes. Zeker in vergelijk met het door de staat opzettelijk doodgenepen multiculturele alternatief.

En bovendien is het een terugkeer naar de bron, de plaats waar de Ijzerwake begon.

__________________
CLAESSENS Joris spreekt voor eigen rekening... partijstandpunten vindt u op www.vlaamsbelang.be/ en via [email protected]. veel leesgenot!
Na de nodige intimidatie om deze uitspraak niet te herhalen; "Allah is een verzinsel, Mohammed is de leugenaar die hem verzon. Mohammed is ook een massamoordenaar, terrorist en pedofiele kinderverkrachter .
Bron: de koran.
CLAESSENS Joris is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2021, 06:55   #1506
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris Bekijk bericht
Tot spijt van wie het benijd is de IJzerwake nog steeds een succes. Zeker in vergelijk met het door de staat opzettelijk doodgenepen multiculturele alternatief.

En bovendien is het een terugkeer naar de bron, de plaats waar de Ijzerwake begon.

Een wake houden op de plaats waar de Franstaligen heerstte.
Veel lawaai staan maken op een plaats waar vele Belgen het leven lieten.

De Ijzerwake heeft niets met Vlaanderen en vrede te maken, want zij die er aanwezig zijn hebben geen respect voor de vele doden die zijn gevallen in de loopgraven.

Het VB is met de Ijzerwake gaan lopen van de enige plaats waar in het groot geschreven staat.

Alles Voor Vlaanderen, Vlaanderen Voor Kristus.
Het VB is met de Ijzerwake gaan lopen van de enige plaats waar de smeekbede staat geschreven, Hier liggen hun lijken als zaden in de grond hopend op een oogst, O Vlaanderenland.

Met de Ijzerwake heeft het VB verdeeldheid gezaaid in Vlaanderen tussen de Vlamingen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2021, 10:44   #1507
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vercetti Bekijk bericht
Je hebt gelijk. Hij was er niet geweest, maar had dichte familie die aan het Oostfront vocht.
Gaf die naaste familie nadien ook toe verkeerd bezig te zijn geweest ?
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2021, 10:44   #1508
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris Bekijk bericht
Tot spijt van wie het benijd is de IJzerwake nog steeds een succes. Zeker in vergelijk met het door de staat opzettelijk doodgenepen multiculturele alternatief.

En bovendien is het een terugkeer naar de bron, de plaats waar de Ijzerwake begon.

Groot succes inderdaad. 3 man + paardekop.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2021, 10:47   #1509
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 52.852
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Gaf die naaste familie nadien ook toe verkeerd bezig te zijn geweest ?
er was niks verkeerd aan het bestrijden vh communisme.
__________________
"Je kan niet zeggen dat de zwart-gele leeuw een symbool van de collaboratie is. (klik)" (Bruno De Wever - historicus)






Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2021, 10:48   #1510
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
er was niks verkeerd aan het bestrijden vh communisme.
Er was wel degelijk iets verkeerd aan meehuelen met een meedogenloze bezetter.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2021, 11:34   #1511
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.721
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Er was wel degelijk iets verkeerd aan meehuelen met een meedogenloze bezetter.
En/of boerderijen plat te branden van onschuldige boeren, hen te verjagen of af te maken. Want zo is het gegaan.

Kortom: 'de oostfronters hebben bijgedragen aan een ideologische en racistische uitroeiingsstrijd die miljoenen Russische mensenlevens heeft gekost'.


Vlamingen en/of Walen hadden niets te zoeken in Rusland en zeker niet aan de kant van de Duitse bezetters die meedogenloze barbaren bleken te zijn.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 5 september 2021 om 11:58.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2021, 16:06   #1512
WYSIWYG
Minister-President
 
Geregistreerd: 21 mei 2021
Berichten: 4.769
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
En/of boerderijen plat te branden van onschuldige boeren, hen te verjagen of af te maken. Want zo is het gegaan.

Kortom: 'de oostfronters hebben bijgedragen aan een ideologische en racistische uitroeiingsstrijd die miljoenen Russische mensenlevens heeft gekost'.


Vlamingen en/of Walen hadden niets te zoeken in Rusland en zeker niet aan de kant van de Duitse bezetters die meedogenloze barbaren bleken te zijn.
U weet dat van elke Oostfronter? U stond bij ieder van hen aan hun zijde?
In het alles op één hoop gooien en iedereen over dezelfde kam scheren bent u wereldkampioen. Nuanceren ligt moeilijker.
Het is U niet zozeer te doen om de echte misdadiger te ontmaskeren. Het is U erom te doen om een hele bevolkingsgroep te brandmerken, meestal zonder enig sluitend bewijs. Zullen er Oostfronters geweest zijn die hun boekje te buiten gingen? Ongetwijfeld. Maar zo zijn er ook 'verzetshelden ' geweest die smeerlapperij uitgevreten hebben. Maar dat laatste wordt met de mantel der Belgische liefde bedekt omdat die smeerlappen van verzetshelden aan de juiste kant van de geschiedenis stonden.
__________________
Citaat:
België geïllustreerd Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus
Solidariteit is de basis van een mooie samenleving, maar als men de rollen gaat perverteren en de bediener van de bedelnap zijn eisen gaat dicteren aan de rest v/d maatschappij die zijn situatie financiert dan denk ik dat we een probleem hebben.
WYSIWYG is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2021, 17:15   #1513
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.721
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG Bekijk bericht
U weet dat van elke Oostfronter? U stond bij ieder van hen aan hun zijde?
In het alles op één hoop gooien en iedereen over dezelfde kam scheren bent u wereldkampioen. Nuanceren ligt moeilijker.
Het is U niet zozeer te doen om de echte misdadiger te ontmaskeren. Het is U erom te doen om een hele bevolkingsgroep te brandmerken, meestal zonder enig sluitend bewijs. Zullen er Oostfronters geweest zijn die hun boekje te buiten gingen? Ongetwijfeld. Maar zo zijn er ook 'verzetshelden ' geweest die smeerlapperij uitgevreten hebben. Maar dat laatste wordt met de mantel der Belgische liefde bedekt omdat die smeerlappen


het ad van verzetshelden aan de juiste kant van de geschiedenis stonden.
Tja nuanceren... Moet kunnen natuurlijk. Maar vergoelijken of minimaliseren... ??



Het AD.
"Je weet natuurlijk van de gruwelijkheden. Je weet van wat er toen is gebeurd, van wat mensen elkaar hebben aangedaan. Maar als je leest wat deze gewone Vlaamse jongens naar huis schrijven, hoe ze denken over wat ze zien en meemaken aan het Oostfront, dan wordt het erg ongemakkelijk.

Deze Vlaamse ‘SS-kameraad’ bijvoorbeeld is in het ‘Poolsche Jodenparadijs’ Radom, het is september 1941. In een brief aan het wekelijkse propagandablad De SS-man neemt hij de lezer mee naar wat hij daar tegenkomt: ‘Aanschouw de zonen van Israël, de mislukte wereldbeschavers in hun ware gedaante [..] Zulke neuzen als deze waarmede het volkje van Mozes en Kaiphas begenadigd is, vinden nergens ter wereld hun weerga. En de baarden dan: de miserabelste krotjoodjes pronken en prijken hier met baarden waar onze Vlaamsche politiekers zouden van likkebaarden.’


Een ander, Jozef Lemaire, schrijft in 1942 aan zijn ouders over wat Vlaamse soldaten in Duitse dienst doen met gewonde Russen: ‘Vinden wij er die zijn blijven liggen, dan een knal en een steek en ’t is uit met hen. Anders schieten die zwijnen u in den rug of zooiets.’

Er zijn er veel meer als Jozef Lemaire. In het boek Drang naar het Oosten van Frank Seberechts lezen we over Frans Poppe, Edouard Hals, André Thiran en tal van andere Oostfrontvrijwilligers. In totaal dienden er zo'n 10.000 bij het Vlaams Legioen (een eenheid met alleen maar Vlamingen) en de Waffen-SS.


De schrijver diepte brieven op van Vlaamse jongens, en las tal van dagboeken, memoires en processtukken. Zij tonen een gezicht van het Vlaams nationalisme dat heel lang niemand heeft willen zien. Er is tot nu zelfs nauwelijks onderzoek gedaan naar de oorlogsmisdaden en de misdaden tegen de menselijkheid die door Vlaamse vrijwilligers zijn gepleegd, schrijft Seberechts (1961) in zijn inleiding."




Neen, het waren zeker geen koorknapen al die oostfronters. En ook geen misdienaars allemaal. De waarheid komt eindelijk naar boven. Maar het heeft ontzettend lang geduurd voordat deze waarheid naar boven kwam. En er zal nog meer naar boven komen want onderzoek naar deze macabere periode van en in het Vlaams-nationalisme is nog maar pas begonnen.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 5 september 2021 om 17:37.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2021, 19:13   #1514
WYSIWYG
Minister-President
 
Geregistreerd: 21 mei 2021
Berichten: 4.769
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Tja nuanceren... Moet kunnen natuurlijk. Maar vergoelijken of minimaliseren... ??



Het AD.
"Je weet natuurlijk van de gruwelijkheden. Je weet van wat er toen is gebeurd, van wat mensen elkaar hebben aangedaan. Maar als je leest wat deze gewone Vlaamse jongens naar huis schrijven, hoe ze denken over wat ze zien en meemaken aan het Oostfront, dan wordt het erg ongemakkelijk.

Deze Vlaamse ‘SS-kameraad’ bijvoorbeeld is in het ‘Poolsche Jodenparadijs’ Radom, het is september 1941. In een brief aan het wekelijkse propagandablad De SS-man neemt hij de lezer mee naar wat hij daar tegenkomt: ‘Aanschouw de zonen van Israël, de mislukte wereldbeschavers in hun ware gedaante [..] Zulke neuzen als deze waarmede het volkje van Mozes en Kaiphas begenadigd is, vinden nergens ter wereld hun weerga. En de baarden dan: de miserabelste krotjoodjes pronken en prijken hier met baarden waar onze Vlaamsche politiekers zouden van likkebaarden.’


Een ander, Jozef Lemaire, schrijft in 1942 aan zijn ouders over wat Vlaamse soldaten in Duitse dienst doen met gewonde Russen: ‘Vinden wij er die zijn blijven liggen, dan een knal en een steek en ’t is uit met hen. Anders schieten die zwijnen u in den rug of zooiets.’

Er zijn er veel meer als Jozef Lemaire. In het boek Drang naar het Oosten van Frank Seberechts lezen we over Frans Poppe, Edouard Hals, André Thiran en tal van andere Oostfrontvrijwilligers. In totaal dienden er zo'n 10.000 bij het Vlaams Legioen (een eenheid met alleen maar Vlamingen) en de Waffen-SS.


De schrijver diepte brieven op van Vlaamse jongens, en las tal van dagboeken, memoires en processtukken. Zij tonen een gezicht van het Vlaams nationalisme dat heel lang niemand heeft willen zien. Er is tot nu zelfs nauwelijks onderzoek gedaan naar de oorlogsmisdaden en de misdaden tegen de menselijkheid die door Vlaamse vrijwilligers zijn gepleegd, schrijft Seberechts (1961) in zijn inleiding."




Neen, het waren zeker geen koorknapen al die oostfronters. En ook geen misdienaars allemaal. De waarheid komt eindelijk naar boven. Maar het heeft ontzettend lang geduurd voordat deze waarheid naar boven kwam. En er zal nog meer naar boven komen want onderzoek naar deze macabere periode van en in het Vlaams-nationalisme is nog maar pas begonnen.
Maar buiten degenen die u aanhaalde, waren er nog minstens 9950 anderen. En u neemt aan dat die allemaal zo waren? U mag dan 50 voorbeelden met naam en daad hebben, zelfs 500 of 1000 voor mijn part dat geeft u niet het recht om de 9500 of 9000 anderen over dezelfde kam te scheren.
Het is dat wat er in de hersenkronkels van sommige Belgisch-nationalisten misloopt. Ik zeg het maar wat is.
__________________
Citaat:
België geïllustreerd Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus
Solidariteit is de basis van een mooie samenleving, maar als men de rollen gaat perverteren en de bediener van de bedelnap zijn eisen gaat dicteren aan de rest v/d maatschappij die zijn situatie financiert dan denk ik dat we een probleem hebben.
WYSIWYG is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2021, 19:18   #1515
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.721
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG Bekijk bericht
Maar buiten degenen die u aanhaalde, waren er nog minstens 9950 anderen. En u neemt aan dat die allemaal zo waren? U mag dan 50 voorbeelden met naam en daad hebben, zelfs 500 of 1000 voor mijn part dat geeft u niet het recht om de 9500 of 9000 anderen over dezelfde kam te scheren.
Het is dat wat er in de hersenkronkels van sommige Belgisch-nationalisten misloopt. Ik zeg het maar wat is.
Jaja, leg het maar uit. Alleen:

De Morgen.
"De Vlamingen die tijdens de Tweede Wereldoorlog aan de zijde van de Duitsers hebben meegestreden in Oost-Europa, waren geen misleide idealisten. Het merendeel van de oostfronters heeft willens en wetens oorlogsmisdaden en misdaden tegen de menselijkheid begaan."



Toemaatje.

"In de wereld heb je drie plekken waar de collaboratie nog altijd expliciet wordt goedgepraat: de Baltische staten, Kroatië en Vlaanderen.
(Seberechts)

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 5 september 2021 om 19:33.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2021, 19:37   #1516
WYSIWYG
Minister-President
 
Geregistreerd: 21 mei 2021
Berichten: 4.769
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Jaja, leg het maar uit. Alleen:

De Morgen.
"De Vlamingen die tijdens de Tweede Wereldoorlog aan de zijde van de Duitsers hebben meegestreden in Oost-Europa, waren geen misleide idealisten. Het merendeel van de oostfronters heeft willens en wetens oorlogsmisdaden en misdaden tegen de menselijkheid begaan."



Toemaatje.

"In de wereld heb je drie plekken waar de collaboratie nog altijd expliciet wordt goedgepraat: de Baltische staten, Kroatië en Vlaanderen.
(Seberechts)
Heeft De Morgen dat bewezen of is het nattevingerwerk? Zoals bij veel als het over Vlaams-nationalisten gaat?
Ik wil bewijzen zien, niet een opinie uit een bevooroordeelde krantje.
__________________
Citaat:
België geïllustreerd Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus
Solidariteit is de basis van een mooie samenleving, maar als men de rollen gaat perverteren en de bediener van de bedelnap zijn eisen gaat dicteren aan de rest v/d maatschappij die zijn situatie financiert dan denk ik dat we een probleem hebben.
WYSIWYG is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2021, 19:55   #1517
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.721
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG Bekijk bericht
Heeft De Morgen dat bewezen of is het nattevingerwerk? Zoals bij veel als het over Vlaams-nationalisten gaat?
Ik wil bewijzen zien, niet een opinie uit een bevooroordeelde krantje.
Misschien eens het boek van Seberechts en Co lezen.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2021, 21:10   #1518
WYSIWYG
Minister-President
 
Geregistreerd: 21 mei 2021
Berichten: 4.769
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Misschien eens het boek van Seberechts en Co lezen.
Zoals gezegd; u mag duizend cases bewijzen - quod non - dan zijn er nog 9000 van de 10000 over waarvan u niet het recht hebt ze te criminaliseren.
__________________
Citaat:
België geïllustreerd Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus
Solidariteit is de basis van een mooie samenleving, maar als men de rollen gaat perverteren en de bediener van de bedelnap zijn eisen gaat dicteren aan de rest v/d maatschappij die zijn situatie financiert dan denk ik dat we een probleem hebben.
WYSIWYG is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2021, 07:00   #1519
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG Bekijk bericht
Zoals gezegd; u mag duizend cases bewijzen - quod non - dan zijn er nog 9000 van de 10000 over waarvan u niet het recht hebt ze te criminaliseren.
Gek hé.
De kranten schijnen alles te weten over het oostfront, maar ze weten amper wat iets over de verzetstrijd die in hun eigen dorp plaats had.
De Belgische Nationalisten schijnen alles te weten over wat de Oostfronters deden, maar ze weten niets over de verzetstrijders.

De haters schijnen alles te weten wat de collaborateurs fout deden, maar weten niet eens wie welk dorp bevrijde.

Ze schijnen niet eens te weten dat de Belgische regeringen nog steeds de Belgische verzetstrijders en bevrijdingsoldaten doodzwijgen.
Misschien weten ze wel, waarom de Belgische regeringen de verzetstrijders en Belgische bevrijdingssoldaten doodzwijgen en is dat juist de reden waarom men in Belgie zo blijft drammen over de Oostfronters en collaborateurs.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2021, 07:04   #1520
Vlad
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 18.223
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
En/of boerderijen plat te branden van onschuldige boeren, hen te verjagen of af te maken. Want zo is het gegaan.

Kortom: 'de oostfronters hebben bijgedragen aan een ideologische en racistische uitroeiingsstrijd die miljoenen Russische mensenlevens heeft gekost'.


Vlamingen en/of Walen hadden niets te zoeken in Rusland en zeker niet aan de kant van de Duitse bezetters die meedogenloze barbaren bleken te zijn.
Dan hebben ze toch hard moeten zoeken naar boerderijen die nog overbleven na de Russische tactiek van de verschroeide aarde ...
__________________
Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen!

Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking

In minder homogene bevolkingen is het sociale vertrouwen laag en probeert men dat tekort door cijfermatige maatstaven voor verantwoording te vervangen.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:26.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be