Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Arabische lente
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Arabische lente Brandend actueel zijn de revoluties in de Arabische wereld. In dit forum worden alle discussies over dit thema samengebracht.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 april 2014, 00:54   #10041
Boa
Partijlid
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dixie Bekijk bericht
dat is toch zo, assad is deze burgeroorlog begonnen dus hij is de schuldige van ALLE doden!
Euh, is de oorlog in Irak niet begonnen door de VS?
Boa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2014, 00:58   #10042
Boa
Partijlid
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dixie Bekijk bericht
http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...ideo=1.1942305

om de kotsen en sommige hier blijven die gek verdedigen!
Het gaat hier om foto's van één getuige.


Net zoals in 1990.
http://en.wikipedia.org/wiki/Nayirah_%28testimony%29

Dat was toen ook een zeer betrouwbare getuige. Het bleek later wel dat alles gelogen was.
Boa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2014, 19:12   #10043
Doge
Banneling
 
 
Geregistreerd: 10 maart 2014
Berichten: 1.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boa Bekijk bericht
Het gaat hier om foto's van één getuige.


Net zoals in 1990.
http://en.wikipedia.org/wiki/Nayirah_%28testimony%29

Dat was toen ook een zeer betrouwbare getuige. Het bleek later wel dat alles gelogen was.
Het zijn echte slachtoffers, dat staat vast. Wat me opvalt is dat ze alle gezichten onherkenbaar maken, er kan dus niet gecontroleerd worden wie dat de slachtoffers zijn. Vreemd dat ze dit doen want met andere filmpjes en foto's hebben ze geen probleem om die te tonen, zelfs executies.

Als ze de gezichten herkenbaar weergeven zal duidelijk worden wie ze zijn en dan ook wie de daders zouden kunnen zijn, we weten dat het leger ook martelt maar dit zou wel extreem zijn. Ik ben dus ferm benieuwd of ze ooit geïdentificeerd gaan worden.
Doge is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2014, 19:42   #10044
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.236
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doge Bekijk bericht
Het zijn echte slachtoffers, dat staat vast. Wat me opvalt is dat ze alle gezichten onherkenbaar maken, er kan dus niet gecontroleerd worden wie dat de slachtoffers zijn. Vreemd dat ze dit doen want met andere filmpjes en foto's hebben ze geen probleem om die te tonen, zelfs executies.

Als ze de gezichten herkenbaar weergeven zal duidelijk worden wie ze zijn en dan ook wie de daders zouden kunnen zijn, we weten dat het leger ook martelt maar dit zou wel extreem zijn. Ik ben dus ferm benieuwd of ze ooit geïdentificeerd gaan worden.
Ze gaan nooit geïdentificeerd worden.

Dit is weer leuke infotainment voor onze nationale Pravda.
Raar genoeg wordt er nooit een item gespendeerd aan de honderden foto's op het internet van afgekapte hoofden met daarbij trots poserende "rebellen". Neen, die laatsten krijgen hier gewoon gratis medische bijstand en mogen nadien vrij beschikken, met een ondersteunende invaliditeitsuitkering.

Sorry, maar alhoewel ik het prachtige nederlands van mevrouw Tanghe zeer apprecieer, word ik gewoonlijk misselijk van de meestal misleidende politiek correcte mededelingen die ze doet, inclusief de gespeelde verontwaardiging.

Het zijn idd. echte slachtoffers die nooit hadden mogen gevallen zijn, maar mogen we aub ook even de andere kant weten?
Zelf kan ik ze hier niet plaatsen want dan krijg ik weer strafpunten omdat één of andere moslimfanaat dit meldt aan de moderators wegens "expliciete" foto's. (ik dacht ooit dat het over porn zou gaan, maar nee, dat is toegelaten. Afgekapte hoofden blijkbaar niet).
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

Laatst gewijzigd door circe : 17 april 2014 om 19:43.
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2014, 22:22   #10045
Doge
Banneling
 
 
Geregistreerd: 10 maart 2014
Berichten: 1.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Ze gaan nooit geïdentificeerd worden.
Ik vrees het ook, het valt me wel op dat er niet teveel aandacht aan wordt gegeven, voor Kerry zou dit toch voldoende moeten zijn om het land binnen te vallen? Dat er gemarteld werd is een zekerheid, wie en hoeveel is een andere zaak.

Gerelateerd is dit:

Het blijkt dat de VS de gevangenissen van Syrië minstens een tiental keer gebruikt heeft voor AQ gevangenen die dan gemarteld werden, zo ook ene Maher Arar die na een jaar werd vrijgelaten omdat ze niets vonden. Hij kreeg hiervoor 10 miljoen Canadese dollars als schadevergoeding.

Syrië werd gebruikt voor zogenaamde ‘torture by proxy', in 2010, net voor de Syrische oorlog, vroeg de VS ook om de stroom van AQ jihadisten naar Irak in te perken en samen te werken tegen terrorisme. Dat hoor je Assad ook regelmatig zeggen, "we moeten samen tegen de terroristen vechten". De VS speelt echt wel een vuil dubbel-spelleke.

http://www.dawn.com/news/1082576/ass...dumping-ground

wiki over Arar
http://en.wikipedia.org/wiki/Maher_Arar

wikileaks document over de bespreking over Syrië.
http://wikileaks.org/cable/2010/02/10DAMASCUS159.html

Citaat:
He identified Syrian-Iraqi border security as
an area where Syria could cooperate with the U.S., but only
after Iraqi legislative elections in March. Mamlouk added
cooperation on Syrian-Iraqi border security could lead to
security cooperation in other areas.
Doge is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2014, 23:11   #10046
Dixie
Secretaris-Generaal VN
 
Dixie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 21.087
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boa Bekijk bericht
Euh, is de oorlog in Irak niet begonnen door de VS?
neen tuurlijk niet daar was saddam de dader wat een gebrekkige kennis heb jij
__________________
sus antigoon pfff, die Belgische kaart geeft toch enkel wat
sociale en politieke voordelen, maar van onze
roots doen we geen afstand, dit zou verraad
zijn. Belg pas of geen , maakt geen verschil,
enkel nodig voor het één en ander te bekomen.
Dixie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2014, 23:13   #10047
Dixie
Secretaris-Generaal VN
 
Dixie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 21.087
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boa Bekijk bericht
Het gaat hier om foto's van één getuige.


Net zoals in 1990.
http://en.wikipedia.org/wiki/Nayirah_%28testimony%29

Dat was toen ook een zeer betrouwbare getuige. Het bleek later wel dat alles gelogen was.
appelen en peren, trouwens had die getuige ook het fotomateriaal zoals hier?
Niets dus allee verdedig je gruweldictator nog een beetje
__________________
sus antigoon pfff, die Belgische kaart geeft toch enkel wat
sociale en politieke voordelen, maar van onze
roots doen we geen afstand, dit zou verraad
zijn. Belg pas of geen , maakt geen verschil,
enkel nodig voor het één en ander te bekomen.
Dixie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2014, 23:23   #10048
Dixie
Secretaris-Generaal VN
 
Dixie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 21.087
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doge Bekijk bericht
Ik vrees het ook, het valt me wel op dat er niet teveel aandacht aan wordt gegeven, voor Kerry zou dit toch voldoende moeten zijn om het land binnen te vallen? Dat er gemarteld werd is een zekerheid, wie en hoeveel is een andere zaak.
tuurlijk worden de gezichten geblurd dan is MENSELIJK tegenover de slachtoffers
WE WETEN WIE DE DADER IS VAN DEZE FOLTERINGEN het assad regime
__________________
sus antigoon pfff, die Belgische kaart geeft toch enkel wat
sociale en politieke voordelen, maar van onze
roots doen we geen afstand, dit zou verraad
zijn. Belg pas of geen , maakt geen verschil,
enkel nodig voor het één en ander te bekomen.
Dixie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 april 2014, 15:40   #10049
Doge
Banneling
 
 
Geregistreerd: 10 maart 2014
Berichten: 1.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dixie Bekijk bericht
tuurlijk worden de gezichten geblurd dan is MENSELIJK tegenover de slachtoffers
WE WETEN WIE DE DADER IS VAN DEZE FOLTERINGEN het assad regime
Tot nu toe werd er nog nooit geblurd, zelfs niet als het kindjes waren in een zogenaamde gasaanval. Waarom nu opeens wel? Het kunnen evengoed slachtoffers zijn uit andere landen of soldaten gemold door rebellen, als we ze niet mogen identificeren bewijzen de foto's niets.

De dode kinderen in de gasaanval blijken gekidnapt te zijn 200 mijl verderop, identificatie is dus erg belangrijk.
http://www.liveleak.com/view?i=88e_1378593546
Doge is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 april 2014, 21:35   #10050
Dixie
Secretaris-Generaal VN
 
Dixie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 21.087
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doge Bekijk bericht
Tot nu toe werd er nog nooit geblurd, zelfs niet als het kindjes waren in een zogenaamde gasaanval. Waarom nu opeens wel?
weer appelen en peren omdat die filmpjes niet aan de bevoegde instanties worden geleverd maar gewoon op internet worden gezet...
__________________
sus antigoon pfff, die Belgische kaart geeft toch enkel wat
sociale en politieke voordelen, maar van onze
roots doen we geen afstand, dit zou verraad
zijn. Belg pas of geen , maakt geen verschil,
enkel nodig voor het één en ander te bekomen.
Dixie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 april 2014, 15:03   #10051
Frankenstein
Minister
 
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 3.370
Standaard

Sedert de Geneve conferentie heerst er een merkwaardige stilte in de media aangaande de perikelen in Syrie.

Als ik het kan vergelijken in mijn persoonlijke situatie waarbij ik in een bestuur betrokken ben, is een omslagpunt bij koppige mensen dan wel de doven en blinden te bereiken indien ze met open ogen met de neus op de feiten worden gedrukt, derhalve mogelijk gemaakt middels hen zo dicht bij alle betrokken partijen te betrekken.

Bijgevolg dat ingeval deze 'doven en blinden' de betrokkenen in letterlijke en fysieke zin kunnen voelen en horen een contra effect wordt teweeggebracht t.a.v van emailverkeer welke in zulk soortige situaties voorheen een verbeten loopgravenstrijd betrof, om na de 2 zintuigen weer in gebruik te zien, tenslotte er het strijdbijltje erbij neer te leggen en op te stappen.

Mijns inziens; de Westerse media en politiek hebben zich voorheen als doven en blinden opgeteld inzake het Syrische conflict, ergo zijn sedert de conferentie in Geneve hun ogen en oren geopend, hetgeen voortvloeide dat de desbetreffenden als een dief in de nacht vertrokken zijn. Dientengevolge resulteerde datgeen in een -Westerse- media stilte betreffende Syrie, welke momenteel nog steeds van kracht is.

Laatst gewijzigd door Frankenstein : 25 april 2014 om 15:31.
Frankenstein is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 april 2014, 16:16   #10052
Doge
Banneling
 
 
Geregistreerd: 10 maart 2014
Berichten: 1.576
Standaard

Welja, je kunt niet blijven Assad voorstellen als een dictator en tegelijk de rebellen als verkrachtende onthoofders, de bevolking is nu ook niet zo achterlijk meer.
Doge is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2014, 01:52   #10053
Dixie
Secretaris-Generaal VN
 
Dixie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 21.087
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein Bekijk bericht
Sedert de Geneve conferentie heerst er een merkwaardige stilte in de media aangaande de perikelen in Syrie.

wat een gelul er is dagdagelijks nieuws uit Syrië ...
http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/buitenland/Syrie
__________________
sus antigoon pfff, die Belgische kaart geeft toch enkel wat
sociale en politieke voordelen, maar van onze
roots doen we geen afstand, dit zou verraad
zijn. Belg pas of geen , maakt geen verschil,
enkel nodig voor het één en ander te bekomen.
Dixie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2014, 07:34   #10054
julian
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 november 2011
Berichten: 4.737
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dixie Bekijk bericht

wat een gelul er is dagdagelijks nieuws uit Syrië ...
http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/buitenland/Syrie
Frankenstein leest alleen wat frankenstein wil lezen. Wel grappig dat Frankenstein achter Assad aanloopt. Soort zoekt soort zeker.
julian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2014, 07:54   #10055
Doge
Banneling
 
 
Geregistreerd: 10 maart 2014
Berichten: 1.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dixie Bekijk bericht

wat een gelul er is dagdagelijks nieuws uit Syrië ...
http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/buitenland/Syrie
Het blijft wel komen maar is niet meer zo anti Assad, het gaat nu voornamelijk over vluchtelingen en Syrië strijders. Het demoniseren van Assad is grotendeels voorbij.

Misschien zijn ze het beu om te dienen als propaganda centrum voor de VS? Er zijn nu al zoveel leugens uitgekomen dat ze wat voorzichtig geworden zijn.

Oekraïne is het ook weeral van hetzelfde, zogenaamde foto's van Russische soldaten en nu moeten ze van de VS een niet verkozen regering steunen die het leger op z'n bevolking afstuurt. Kan het nog zotter?
Doge is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2014, 11:31   #10056
julian
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 november 2011
Berichten: 4.737
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doge Bekijk bericht
Het blijft wel komen maar is niet meer zo anti Assad, het gaat nu voornamelijk over vluchtelingen en Syrië strijders. Het demoniseren van Assad is grotendeels voorbij.

Misschien zijn ze het beu om te dienen als propaganda centrum voor de VS? Er zijn nu al zoveel leugens uitgekomen dat ze wat voorzichtig geworden zijn.

Oekraïne is het ook weeral van hetzelfde, zogenaamde foto's van Russische soldaten en nu moeten ze van de VS een niet verkozen regering steunen die het leger op z'n bevolking afstuurt. Kan het nog zotter?
Gij kunt vooral goed liegen. Me dunkt dat de regering in Kiev verkozen is door een zeer grote meerderheid in het parlement.
julian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2014, 12:30   #10057
Doge
Banneling
 
 
Geregistreerd: 10 maart 2014
Berichten: 1.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door julian Bekijk bericht
Gij kunt vooral goed liegen. Me dunkt dat de regering in Kiev verkozen is door een zeer grote meerderheid in het parlement.
Er is een interim regering in Kiev aangesteld onder druk van gewapende betogers met als doel verkiezingen te organiseren, niet het leger inzetten tegen rivaliserende betogers.

Leden van dat parlement hebben de TV-baas in elkaar geslaan en gedwongen ontslag te nemen omdat die niet met hen akkoord ging. Allemaal echt democratisch hoor, iedereen doorlopen, niets aan de hand.

Tv-baas Oekraïne door parlementariërs in elkaar geslagen
http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/speci...lkaar-geslagen
Doge is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2014, 18:08   #10058
julian
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 november 2011
Berichten: 4.737
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doge Bekijk bericht
Er is een interim regering in Kiev aangesteld onder druk van gewapende betogers met als doel verkiezingen te organiseren, niet het leger inzetten tegen rivaliserende betogers.

Leden van dat parlement hebben de TV-baas in elkaar geslaan en gedwongen ontslag te nemen omdat die niet met hen akkoord ging. Allemaal echt democratisch hoor, iedereen doorlopen, niets aan de hand.

Tv-baas Oekraïne door parlementariërs in elkaar geslagen
http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/speci...lkaar-geslagen
Een zeer grote meerderheid in het parlement heeft een overgangsregering aangesteld . En onder die betogers waren er niet veel die echt gewapend waren.
Gij kunt blijkbaar ook al goed russische propaganda afschrijven.
julian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2014, 23:32   #10059
Dixie
Secretaris-Generaal VN
 
Dixie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 21.087
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doge Bekijk bericht
Het blijft wel komen maar is niet meer zo anti Assad, het gaat nu voornamelijk over vluchtelingen en Syrië strijders.
tja die vluchtelingen en strijders zijn er door wie nu weer gekomen?
__________________
sus antigoon pfff, die Belgische kaart geeft toch enkel wat
sociale en politieke voordelen, maar van onze
roots doen we geen afstand, dit zou verraad
zijn. Belg pas of geen , maakt geen verschil,
enkel nodig voor het één en ander te bekomen.
Dixie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 april 2014, 09:02   #10060
Doge
Banneling
 
 
Geregistreerd: 10 maart 2014
Berichten: 1.576
Standaard

Een kort overzicht.

Tegenstanders en ISI rebellen die vochten tegen de VS in Irak waren al jaren eerder teruggetrokken in Syrië, daar had Assad de grootste moeite om die onder controle te houden tot het niet meer ging. De betogingen hebben dan alles in een stroomversnelling gebracht, ISI rebellen hebben op de betogers en politie geschoten, moordpartijen in de schoenen van het leger gestoken.

Het dubbel conflict was waarschijnlijk dat bij ISI (de voorloper van ISIS) ook veel oud militairen van de Iraakse Baath partij zaten, ze hebben die in het begin om die reden niet hard genoeg aangepakt. Daarom ook dat ze ISIS koppelen aan Assad omdat die uit de Iraakse Baath komt maar die link is al lang verdwenen, ondertussen moeten die oud-Baath militairen al allemaal dood zijn of teruggekeerd om te vechten in Irak.

Assad heeft uiteraard veel fouten gemaakt, vooral betreft de Koerden, die moest hij veel vlugger onafhankelijk gegeven hebben. In oktober 2011 zou een gematigd leider vermoord zijn op bevel van Assad om de Turken tevreden te stellen, “an operation that will put the Turkish leadership in a neutral and cooperative position with regards to the crisis in Syria.”

http://english.alarabiya.net/article...10/242928.html

Uiteraard een foute keuze, de Turken kun je niet vertrouwen, die zagen de opstand als een gevaar voor eigen land waar Koerden 20% van de bevolking uitmaken. Gevolg was een grote opstand van Koerden, het omgekeerde effect dus. In July 2012 was de boel al goed aan het escaleren, de Koerden sloten zich aan bij de oppositie maar geloofden niet dat de islamisten hen zelfcontrole zouden geven. Ze hebben dan zelf hun steden veroverd zonder slag of stoot, de troepen van Assad trokken terug op het moment dat de Koerdische milities binnenkwamen. Assad had geen zin in een oorlog tegen de Koerden en al zeker niet om de Turken tevreden te stellen, dat had geen zin meer.

Turkije was daar niet blij mee en ook islamitische troepen hebben nog lang tegen de Koeren gevochten maar tot nu toe verloren, Turkije heeft ondertussen de kaart getrokken van buitenlandse islamitische strijders die het volledige slagveld beheersen en ook tegen elkaar aan het vechten zijn. Het reguliere Free Syrian Army is vandaag quasi volledig verdwenen, gestopt met vechten of (onder dwang) opgegaan in islamitische groepen.

Ondertussen heeft Assad de oorlog zo goed als gewonnen met behulp van Iran (die door hadden dat zij de volgende in de rij gingen zijn) en Russische wapens. Ging het beter zijn als hij zich had laten onthoofden door de oppositie? Ik geloof het niet, als je kijkt naar Irak en Libië zijn daar nog grotere sadisten aan de macht, het is zo de keuze tussen het minste kwaad. Het regime zal nu zeker veranderen, Koerdistan wordt een onafhankelijke provincie en Syrië zal meer en meer democratisch worden al mag dit niet te vlug gebeuren of Islamisten kapen die weer in met geweld.

Dat is het probleem in die regio en dat zien we hier ook, een vrije en open democratie is niet opgewassen tegen islamisten, het is afwachten wat er de volgende jaren zal gebeuren maar het Turks terrorisme zal de boel wel vertragen.

Dan is het de beurt aan Turkije, het lijkt me sterk dat het daar rustig zal blijven.

--
Timeline of the Syrian Civil War
http://en.wikipedia.org/wiki/Timelin...rian_Civil_War
Doge is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:14.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be