Israël verklaart een etnische zuivering. zal Palestina blijven bestaan? - Pagina 94

S-K · 9 mei 2019, 07:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

1: Het is beide onjuist. Er zijn genoeg historische bronnen waaruit blijkt dat de zionisten wel degelijk als plan hadden om de Palestijnen te verdrijven. Kan ook niet anders he. Want waar moesten die joodse immigranten anders heen?

Birobidsjan misschien?

https://nl.wikipedia.org/wiki/Joodse_Autonome_Oblast
http://international.loc.gov/cgi-bin...(mtfxtx+na0025))
http://lagelanden.proboards.com/thre...utonome-oblast
http://www.mojgorod.ru/jevrejsk_ao/b...gan/index.html

Nietzsche · 9 mei 2019, 07:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door S-K

Birobidsjan misschien?

https://nl.wikipedia.org/wiki/Joodse_Autonome_Oblast
http://international.loc.gov/cgi-bin...(mtfxtx+na0025))
http://lagelanden.proboards.com/thre...utonome-oblast
http://www.mojgorod.ru/jevrejsk_ao/b...gan/index.html

Word een beetje druk.

S-K · 9 mei 2019, 07:52

Ik denk niet dat Israël voor altijd zal blijven bestaan in het wespennest dat het Midden Oosten heet. Birobidsjan lijkt me een prima alternatief.

maddox · 9 mei 2019, 07:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Nee. Dat was de basis premisse niet.

Zie topictitel.

Nietzsche · 9 mei 2019, 08:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Zie topictitel.

Dat is niet waar jij op reageerde.

geertvdb · 9 mei 2019, 08:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Correctie, "Palestina" bestond omdat de Britten een lap grond in het Midden Oosten overnamen van de verslagen Ottomanen.
En die lap grond Mandaatgebied Palestina en een ander deel Transjordanië noemden, om een onderscheid te maken met wat de Fransen ernaast in Libanon aan het doen waren.

Dat de VN in 1948 na een geslaagde Zionistische terreurcampagne de daar wonende nomadische Arabieren een stuk van dat gebied gaven en een ander stuk aan de joden toewezen. Dat die stukken Israël en Palestina genoemd werden tot de Arabische Liga in de vorm van Jordanië de West Oever en Egypte Gaza inpalmden is gewoon geschiedenis. Toen verdampte Palestina als proto-staat compleet.

De kunstmatige Palestijnse identiteit is pas in de jaren 60 gekweekt als extra wapen tegen Israël.

Maar elke identiteit is kunstmatig! Die van u ook (ge weet wel, degene die ge angstvallig voor ons verborgen houdt)
dat is dus geen geldig criterium om land af te pakken van iemand.

Nietzsche · 9 mei 2019, 08:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Maar elke identiteit is kunstmatig! Die van u ook (ge weet wel, degene die ge angstvallig voor ons verborgen houdt)
dat is dus geen geldig criterium om land af te pakken van iemand.

Joah, maar die vergelijking gaat niet helemaal op.

Palestijnen zijn namelijk geen etnische subgroep.

LiberaalNL · 9 mei 2019, 08:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

"Vaag".

Zelf zionistische leiders noemden het "palestina" voor '48. Moet ik een bekende postkaart van 1 van hen posten of kan u zelf u zich informeren?

Of u ben zo'n schattig negationistje?

Weer zet jij jezelf weer buitenspel met een Godwin. Het gegeven dat er een Brits Mandaatgebied Palestina bestond, wil niet zeggen dat er toen een Palestijnse natie bestond. Er waren Joden en Arabieren (en nog andere minderheden). Samen werden ze Palestijnen genoemd. De Arabieren zijn zich later zich als Palestijnen gaan beschouwen en niet als Arabieren. Zie het zo: tot de Tweede Wereldoorlog beschouwden de Duitstalige Oostenrijkers zich als Duitsers. Hoewel Oostenrijkers etnisch Duitsers zijn, ziet 95% van de Oostenrijkers zich als Oostenrijker en niet als Duitser.

geertvdb · 9 mei 2019, 08:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Joah, maar die vergelijking gaat niet helemaal op.

Palestijnen zijn namelijk geen etnische subgroep.

waarom? Identiteit bestaat pas als er sprake is van etniciteit?

TheFourHorsemen · 9 mei 2019, 08:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Wat dan wel? Hij was een inwoner van Spanje.

Neen, hij was een inwoner van de Spaanse Nederlanden.

In Spanje beschouwde men dat grondgebied niet als "Spanje" hoor. Wel viel het onder hun heerschappij.

LiberaalNL · 9 mei 2019, 08:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Hoeveel zin heeft deze discussie? Palestijnen bestaan nu. Of wil je ze dat helemaal ontzeggen?

Ik houd het graag bij de feiten. Ik heb altijd gezegd dat Joden en Arabieren (Palestijnen) autochtoon zijn in het gebied. Het is echter onzin dat er sprake was van (Arabisch)-Palestijns nationalisme voor de jaren 60 van de vorige eeuw. Ironisch genoeg zijn de Palestijnen als volk door Israël ontstaan. Daarvoor was er alleen pan-Arabisch nationalisme en Syrisch nationalisme onder de Arabische inwoners.

geertvdb · 9 mei 2019, 08:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Zie het zo: tot de Tweede Wereldoorlog beschouwden de Duitstalige Oostenrijkers zich als Duitsers.

Daar wil ik wel eens een bewijs van zien!

En ge gaat hier een gevaarlijke richting uit, want etnisch (en taalkundig) zijn palestijnen véél méér Joods dan de meeste israelis.

geertvdb · 9 mei 2019, 08:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Zie het zo: tot de Tweede Wereldoorlog beschouwden de Duitstalige Oostenrijkers zich als Duitsers. Hoewel Oostenrijkers etnisch Duitsers zijn, ziet 95% van de Oostenrijkers zich als Oostenrijker en niet als Duitser.

Ik denk het niet. Oosterrijkers hebben meer keltisch en slavisch DNA dan Duitsers.

Nietzsche · 9 mei 2019, 08:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

waarom? Identiteit bestaat pas als er sprake is van etniciteit?

Nee. Maar het ging om je vergelijking. Ik heb al duidelijk gemaakt dat ik dit een non-discussie vind. Palestijnen identificeren zich als Palestijnen, Palestina bestaat. Klaar.

Maar je kan ook beweren dat Palestijnen eigenlijk gewoon Arabieren zijn, en ze qua etniciteit, cultuur weinig tot niets verschillen van Jordanië.

Maar goed: boeien...

Nietzsche · 9 mei 2019, 08:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Ik houd het graag bij de feiten. Ik heb altijd gezegd dat Joden en Arabieren (Palestijnen) autochtoon zijn in het gebied. Het is echter onzin dat er sprake was van (Arabisch)-Palestijns nationalisme voor de jaren 60 van de vorige eeuw. Ironisch genoeg zijn de Palestijnen als volk door Israël ontstaan. Daarvoor was er alleen pan-Arabisch nationalisme en Syrisch nationalisme onder de Arabische inwoners.

Ah, feiten. Zonder de VN had Israël helemaal niet bestaan.

LiberaalNL · 9 mei 2019, 08:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Ah, feiten. Zonder de VN had Israël helemaal niet bestaan.

Dat is geen feit, maar een mening of beter gezegd een stelling.

Nietzsche · 9 mei 2019, 08:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Dat is geen feit, maar een mening of beter gezegd een stelling.

Een stelling gebaseerd op waarschijnlijkheden. Realiseer je dat bewijzen enkel bestaan in de wiskunde.

geertvdb · 9 mei 2019, 09:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Maar je kan ook beweren dat Palestijnen eigenlijk gewoon Arabieren zijn, en ze qua etniciteit, cultuur weinig tot niets verschillen van Jordanië.

Maar goed: boeien...

Dat is gewoon feitelijk niet waar.

De inwoners van Palestina 100 jaar geleden verschilden qua DNA, godsdienst, traditie en taal uitermate van andere volkeren in het midden oosten. Bvb: het arabisch van de palestijnen had duidelijke aramese invloeden. En natuurlijk waren er verschillende godsdiensten: Christenen en Druzen oa.

Nietzsche · 9 mei 2019, 09:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Dat is gewoon feitelijk niet waar.

De inwoners van Palestina 100 jaar geleden verschilden qua DNA, godsdienst, traditie en taal uitermate van andere volkeren in het midden oosten. Bvb: het arabisch van de palestijnen had duidelijke aramese invloeden. En natuurlijk waren er verschillende godsdiensten: Christenen en Druzen oa.

Bron?

maddox · 9 mei 2019, 10:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Ah, feiten. Zonder de VN had Israël helemaal niet bestaan.

Althans niet in huidige vorm.

9 mei 2019, 07:52	#1863
S-K Partijlid Geregistreerd: 8 februari 2007 Berichten: 298	Ik denk niet dat Israël voor altijd zal blijven bestaan in het wespennest dat het Midden Oosten heet. Birobidsjan lijkt me een prima alternatief. __________________ https://geuzenforum.proboards.com/ https://www.welingelichtekringen.nl/