België, Europa-leveranciers, morgen in oorlog of vandaag al?

RASPOUTINE · 20 januari 2023, 10:26

Vroeger gebeurde het ‘normaliter’ met een oorlogsverklaring.

Buiten die ene keer met ‘Pearl Harbour’.

Welk geëindigd is met het eerste gebruik van kernwapens.

<< De atoombom die op 9 augustus 1945 op Nagasaki viel kreeg de naam “Fat Man” van de Amerikanen. Deze bom was iets groter dan die op 6 augustus 1945 op Hiroshima viel en “Little Boy” heten .>>

Vandaag weet iedereen dat Rusland in oorlog is tegen Oekraïne.
Andere landen zijn daar niet in tussengekomen tegen Rusland.

Er is geen enkel oorlogsverklaring gekomen om dit te stoppen.
Rusland acht dus in oorlog te zijn met Oekraïne alleen.

Dan komt de interpretatie.

Wat als een van die twee landen die in oorlog zijn elke dag meer wapens krijgen van x-aantal landen?

Is dat dan een ‘participatie’.

Treden die leveranciers dan in oorlog tegen de tegenstander?

Vraag die zich nog maar weinig landen en mensen zich vandaag gesteld hebben.

Welke nochtans als gevolg kan hebben dat morgen zonen en zelf jonge vaders morgen ter oorlog zullen moeten gaan.

Als zij tenminste geen ‘deserteurs’ willen zijn.

Een participatie van allerlei wapens en met nu een beslissing die er gaat komen of niet van zware wapens te leveren.

Sprake van Duitse tanks.

Wanneer begint binnen de interpretatie een ‘oorlogsdeelname’ werkelijk.

De ‘facto’ in de praktijk.

En wat met Rusland en zijn huidig leider?

Hoelang nog vooraleer dat zij deze ‘intrusie’ als een formele participatie gaan zien?

Kan Rusland /zijn leiders deze oorlog verliezen door inmengingen die niet zijn neergekomen op een officiële ‘oorlogsverklaring’.

Of komt er een ‘escalatie’ en voor wie zullen de eerste aanvallen bommen zijn?

Polen, Duitsland na levering?

Of Brussel die zo ‘strategisch’ is ?

Schijnbaar weten de NAVO en onze leiders het zelf niet.

Zij zijn aan het gokken!

Een Duitse Leopard II tank - hét paradepaardje van de Duitse defensie
Grote redding of vergiftigd geschenk: is het een goed idee om zware tanks te leveren aan Oekraïne?

In Duitsland komt vandaag een brede coalitie van defensieleiders samen op de Amerikaanse luchtmachtbasis van Ramstein. Hét belangrijkste agendapunt: de levering van Duitse tanks aan Oekraïne. Geen eenvoudige kwestie, want de druk op Duitsland neemt toe nu ook Polen en Finland die tanks naar Oekraïne willen sturen. Het Verenigd Koninkrijk besliste vorige week al om dat te doen. Zijn die zware tanks wel echt nodig? En wat gebeurt er met de voertuigen na de oorlog?

Lukas Lecluyse
05:32

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/01...etin-zelenski/

"Er moeten tanks geleverd worden aan Oekraïne", zegt Europees president Charles Michel

De voorzitter van de Europese Raad Charles Michel heeft tijdens een bezoek aan Kiev gezegd dat het Westen tanks moet leveren aan Oekraïne. Michel benadrukte ook dat Europa en de VS zich ervan bewust zijn dat de komende weken beslissend zouden kunnen zijn in de oorlog.

Paulien Lambert

do 19 jan
18:01

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/01...-michel-tanks/

RASPOUTINE · 21 januari 2023, 06:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door RASPOUTINE

Vroeger gebeurde het ‘normaliter’ met een oorlogsverklaring.

Buiten die ene keer met ‘Pearl Harbour’.

Welk geëindigd is met het eerste gebruik van kernwapens.

<< De atoombom die op 9 augustus 1945 op Nagasaki viel kreeg de naam “Fat Man” van de Amerikanen. Deze bom was iets groter dan die op 6 augustus 1945 op Hiroshima viel en “Little Boy” heten .>>

Vandaag weet iedereen dat Rusland in oorlog is tegen Oekraïne.
Andere landen zijn daar niet in tussengekomen tegen Rusland.

Er is geen enkel oorlogsverklaring gekomen om dit te stoppen.
Rusland acht dus in oorlog te zijn met Oekraïne alleen.

Dan komt de interpretatie.

Wat als een van die twee landen die in oorlog zijn elke dag meer wapens krijgen van x-aantal landen?

Is dat dan een ‘participatie’.

Treden die leveranciers dan in oorlog tegen de tegenstander?

Vraag die zich nog maar weinig landen en mensen zich vandaag gesteld hebben.

Welke nochtans als gevolg kan hebben dat morgen zonen en zelf jonge vaders morgen ter oorlog zullen moeten gaan.

Als zij tenminste geen ‘deserteurs’ willen zijn.

Een participatie van allerlei wapens en met nu een beslissing die er gaat komen of niet van zware wapens te leveren.

Sprake van Duitse tanks.

Wanneer begint binnen de interpretatie een ‘oorlogsdeelname’ werkelijk.

De ‘facto’ in de praktijk.

En wat met Rusland en zijn huidig leider?

Hoelang nog vooraleer dat zij deze ‘intrusie’ als een formele participatie gaan zien?

Kan Rusland /zijn leiders deze oorlog verliezen door inmengingen die niet zijn neergekomen op een officiële ‘oorlogsverklaring’.

Of komt er een ‘escalatie’ en voor wie zullen de eerste aanvallen bommen zijn?

Polen, Duitsland na levering?

Of Brussel die zo ‘strategisch’ is ?

Schijnbaar weten de NAVO en onze leiders het zelf niet.

Zij zijn aan het gokken!

Een Duitse Leopard II tank - hét paradepaardje van de Duitse defensie
Grote redding of vergiftigd geschenk: is het een goed idee om zware tanks te leveren aan Oekraïne?

In Duitsland komt vandaag een brede coalitie van defensieleiders samen op de Amerikaanse luchtmachtbasis van Ramstein. Hét belangrijkste agendapunt: de levering van Duitse tanks aan Oekraïne. Geen eenvoudige kwestie, want de druk op Duitsland neemt toe nu ook Polen en Finland die tanks naar Oekraïne willen sturen. Het Verenigd Koninkrijk besliste vorige week al om dat te doen. Zijn die zware tanks wel echt nodig? En wat gebeurt er met de voertuigen na de oorlog?

Lukas Lecluyse
05:32

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/01...etin-zelenski/

"Er moeten tanks geleverd worden aan Oekraïne", zegt Europees president Charles Michel

De voorzitter van de Europese Raad Charles Michel heeft tijdens een bezoek aan Kiev gezegd dat het Westen tanks moet leveren aan Oekraïne. Michel benadrukte ook dat Europa en de VS zich ervan bewust zijn dat de komende weken beslissend zouden kunnen zijn in de oorlog.

Paulien Lambert

do 19 jan
18:01

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/01...-michel-tanks/

Das Deutsche dilemma

Gaan zij als producent toelating geven om de ‘Leopard 1 of 2’ te leveren aan Oekraïne?

Gaat de ‘escalatie’ van verdedigingswapen naar aanvalswapens verder?

En hoe gaat dit eindigen waar men ‘Rusland’ en meer bepaald Poetin meer en meer in de hoek drijft?

Krijgen wij een derde wereldoorlog?

En wat is het verschil in kilometers tussen het Europees continent en het Amrikaanse?

Wie praat er en voor wie zijn de ‘directe’ gevolgen?

Meer zware wapens voor Oekraïne, maar (voorlopig) geen Duitse Leopard 2-tanks: "Niet alleen Duitsland heeft zijn twijfels"

Duitsland heeft nog geen beslissing genomen of het land tanks zal zenden naar Oekraïne. Dat heeft de Duitse minister van Defensie aangekondigd tijdens een persmoment op de Amerikaanse basis Ramstein. "Er zijn nog landen die hun twijfels hebben over de levering van tanks aan Oekraïne", sprak de minister. "Er is geen algemene consensus." Ook bij de Amerikaanse defensieminister bleef het opvallend stil over de levering van die Duitse Leopard 2-tanks.

Lukas Lecluyse

Update vr 20 jan

17:35
vr 20 jan
15:54

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/01...aine-zelenski/

Pistorius will sich für alle Fälle wappnen

• Von Lorenz Hemicker, Ramstein
• -Aktualisiert am 20.01.2023-15:01

Der neue Verteidigungsminister lässt nach Leopard-Panzern suchen. Er will gewappnet sein für einen „Tag, der möglicherweise kommen mag“. In Ramstein gibt es noch keine Einigung.
https://www.faz.net/aktuell/politik/...-18616981.html

Dit is waarom geen enkel land tegen de Leopard 2-tank wil vechten

https://www.youtube.com/watch?v=plig-9dBb3Q

https://youtu.be/plig-9dBb3Q

El Leopard 2A4 en Acción - Defensa.Com

https://www.youtube.com/watch?v=D8qlOxreN2I

https://youtu.be/D8qlOxreN2I

Kampfpanzer Leopard 2 im Einsatz

https://www.youtube.com/watch?v=nWHZknjwD9w

https://youtu.be/nWHZknjwD9w

Raubtier auf Ketten”: Liefert Deutschland der Ukraine den Leopard 2-Kampfpanzer? | Aktuelle Stunde

https://www.youtube.com/watch?v=AhAsBcbVr3M

https://youtu.be/AhAsBcbVr3M

Ramstein: Debatte um Kampfpanzer vom Typ „Leopard 2“ vermutlich im Fokus

https://www.youtube.com/watch?v=tvaWby0QnYE

https://youtu.be/tvaWby0QnYE

Scholz: Lieferung von „Leopard 2“-Panzern unter einer Bedingung

https://www.youtube.com/watch?v=3sBYkrnabrc

https://youtu.be/3sBYkrnabrc

Jos_be · 22 januari 2023, 16:26

Er zijn heel wat politiekers die beïnvloedbaar zijn door hetgeen ze in het verleden hebben gedaan.
Rusland heeft de gewoonte om mensen, die iets kunnen betekenen uit te nodigen voor een of andere activiteiten uit te nodigen, en alle kosten voor hun verblijf te betalen. We weten dat de Russen er ook geen probleem van maakten om genodigden in compromitterende omstandigheden te brengen en dit goed te documenteren.
Ik denk hier maar aan de roze balletten die in onze contreien georganiseerd werden om mensen in diskrediet te kunnen brengen. Gewoon dit woord in de media te laten circuleren, deed bepaalde mensen op het rempedaal te drukken.
We weten ook dat bv de huidige kanselier, een marxist is. Hij zal zeker op de hoogte zijn van deze gevoeligheden in de SPD. Het lijkt erop dat Poetin de SPD in zijn broekzak heeft. Het zou erg zijn te moeten vaststellen dat Duitsland zijn buitenlandse politiek afstemt op gecompromitteerde mensen, om zo een Rusland een dienst te bewijzen.

Er zullen zeker buitenlandse veiligheidsdiensten zijn die meer weten. Hoe het gaat gespeeld worden weet ik niet, maar we leven in interessante tijden.

Jos_be · 22 januari 2023, 16:26

Er zijn heel wat politiekers die beïnvloedbaar zijn door hetgeen ze in het verleden hebben gedaan.
Rusland heeft de gewoonte om mensen, die iets kunnen betekenen uit te nodigen voor een of andere activiteiten uit te nodigen, en alle kosten voor hun verblijf te betalen. We weten dat de Russen er ook geen probleem van maakten om genodigden in compromitterende omstandigheden te brengen en dit goed te documenteren.
Ik denk hier maar aan de roze balletten die in onze contreien georganiseerd werden om mensen in diskrediet te kunnen brengen. Gewoon dit woord in de media te laten circuleren, deed bepaalde mensen op het rempedaal te drukken.
We weten ook dat bv de huidige kanselier, een marxist is. Hij zal zeker op de hoogte zijn van deze gevoeligheden in de SPD. Het lijkt erop dat Poetin de SPD in zijn broekzak heeft. Het zou erg zijn te moeten vaststellen dat Duitsland zijn buitenlandse politiek afstemt op gecompromitteerde mensen, om zo een Rusland een dienst te bewijzen.

Er zullen zeker buitenlandse veiligheidsdiensten zijn die meer weten. Hoe het gaat gespeeld worden weet ik niet, maar we leven in interessante tijden.

Lof der Zotheid · 31 januari 2023, 14:10

Ja, de jeugd van tegenwoordig heeft gewoon geen stijl. Vroeger voerde men enkel oorlog na een deftige oorlogsverklaring, vandaag de dag gaat dat helemaal zonder. Woar is den tijd...

20 januari 2023, 10:26	#1
RASPOUTINE Minister-President Geregistreerd: 12 maart 2005 Berichten: 5.829	België, Europa-leveranciers, morgen in oorlog of vandaag al? Vroeger gebeurde het ‘normaliter’ met een oorlogsverklaring. Buiten die ene keer met ‘Pearl Harbour’. Welk geëindigd is met het eerste gebruik van kernwapens. << De atoombom die op 9 augustus 1945 op Nagasaki viel kreeg de naam “Fat Man” van de Amerikanen. Deze bom was iets groter dan die op 6 augustus 1945 op Hiroshima viel en “Little Boy” heten .>> Vandaag weet iedereen dat Rusland in oorlog is tegen Oekraïne. Andere landen zijn daar niet in tussengekomen tegen Rusland. Er is geen enkel oorlogsverklaring gekomen om dit te stoppen. Rusland acht dus in oorlog te zijn met Oekraïne alleen. Dan komt de interpretatie. Wat als een van die twee landen die in oorlog zijn elke dag meer wapens krijgen van x-aantal landen? Is dat dan een ‘participatie’. Treden die leveranciers dan in oorlog tegen de tegenstander? Vraag die zich nog maar weinig landen en mensen zich vandaag gesteld hebben. Welke nochtans als gevolg kan hebben dat morgen zonen en zelf jonge vaders morgen ter oorlog zullen moeten gaan. Als zij tenminste geen ‘deserteurs’ willen zijn. Een participatie van allerlei wapens en met nu een beslissing die er gaat komen of niet van zware wapens te leveren. Sprake van Duitse tanks. Wanneer begint binnen de interpretatie een ‘oorlogsdeelname’ werkelijk. De ‘facto’ in de praktijk. En wat met Rusland en zijn huidig leider? Hoelang nog vooraleer dat zij deze ‘intrusie’ als een formele participatie gaan zien? Kan Rusland /zijn leiders deze oorlog verliezen door inmengingen die niet zijn neergekomen op een officiële ‘oorlogsverklaring’. Of komt er een ‘escalatie’ en voor wie zullen de eerste aanvallen bommen zijn? Polen, Duitsland na levering? Of Brussel die zo ‘strategisch’ is ? Schijnbaar weten de NAVO en onze leiders het zelf niet. Zij zijn aan het gokken! Een Duitse Leopard II tank - hét paradepaardje van de Duitse defensie Grote redding of vergiftigd geschenk: is het een goed idee om zware tanks te leveren aan Oekraïne? In Duitsland komt vandaag een brede coalitie van defensieleiders samen op de Amerikaanse luchtmachtbasis van Ramstein. Hét belangrijkste agendapunt: de levering van Duitse tanks aan Oekraïne. Geen eenvoudige kwestie, want de druk op Duitsland neemt toe nu ook Polen en Finland die tanks naar Oekraïne willen sturen. Het Verenigd Koninkrijk besliste vorige week al om dat te doen. Zijn die zware tanks wel echt nodig? En wat gebeurt er met de voertuigen na de oorlog? Lukas Lecluyse 05:32 https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/01...etin-zelenski/ "Er moeten tanks geleverd worden aan Oekraïne", zegt Europees president Charles Michel De voorzitter van de Europese Raad Charles Michel heeft tijdens een bezoek aan Kiev gezegd dat het Westen tanks moet leveren aan Oekraïne. Michel benadrukte ook dat Europa en de VS zich ervan bewust zijn dat de komende weken beslissend zouden kunnen zijn in de oorlog. Paulien Lambert do 19 jan 18:01 https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/01...-michel-tanks/ Laatst gewijzigd door RASPOUTINE : 20 januari 2023 om 10:27.

22 januari 2023, 16:26	#3
Jos_be Burger Geregistreerd: 21 mei 2006 Berichten: 121	Er zijn heel wat politiekers die beïnvloedbaar zijn door hetgeen ze in het verleden hebben gedaan. Rusland heeft de gewoonte om mensen, die iets kunnen betekenen uit te nodigen voor een of andere activiteiten uit te nodigen, en alle kosten voor hun verblijf te betalen. We weten dat de Russen er ook geen probleem van maakten om genodigden in compromitterende omstandigheden te brengen en dit goed te documenteren. Ik denk hier maar aan de roze balletten die in onze contreien georganiseerd werden om mensen in diskrediet te kunnen brengen. Gewoon dit woord in de media te laten circuleren, deed bepaalde mensen op het rempedaal te drukken. We weten ook dat bv de huidige kanselier, een marxist is. Hij zal zeker op de hoogte zijn van deze gevoeligheden in de SPD. Het lijkt erop dat Poetin de SPD in zijn broekzak heeft. Het zou erg zijn te moeten vaststellen dat Duitsland zijn buitenlandse politiek afstemt op gecompromitteerde mensen, om zo een Rusland een dienst te bewijzen. Er zullen zeker buitenlandse veiligheidsdiensten zijn die meer weten. Hoe het gaat gespeeld worden weet ik niet, maar we leven in interessante tijden.