Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen. - Pagina 3

Svennies · 14 oktober 2009, 21:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ja dat soort antwoord kunnen we van u verwachten. Maar u hebt pech, want bovenstaande Nederlander is geen broodschrijver en woont 20 jaar in België.

O nee mijn beste, meneer noemt zichzelf een zelfstandig journalist....

Een broodschrijver dus....

http://www.jp-tekstproducties.com/

Bovenbuur · 14 oktober 2009, 22:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Waal

zouden die hollanders niet beter voor hun eigen deur vegen,
http://weblogs.nrc.nl/commentaar/200...-wordt-breder/

wij zeggen elk is baas in zijn eigen kot. of je het nu graag hoort of niet zo is het en zo zal het altijd blijven

"slechte stemming over monarchie wordt breder"

Corrigeer me als ik het fout heb, maar is dat niet juist een obstakel minder voor vereniging?

Bovenbuur · 14 oktober 2009, 22:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse

Democratie op zijn Belgisch zou ik zo zeggen.

Als er maar ééntje voor is moet het een goede mening zijn?

(Ik weet dat dit er veel meer dan een zijn, maar ik probeer de essentie van de Belgische democratie te vinden.)

system · 15 oktober 2009, 11:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Als er maar ééntje voor is moet het een goede mening zijn?

(Ik weet dat dit er veel meer dan een zijn, maar ik probeer de essentie van de Belgische democratie te vinden.)

Feit is dat Nederlanders die in België wonen, op basis van hun feitelijke alledaags ervaring, moeten bekennen dat er een niet te overbruggen kloof bestaat tussen Nederlanders en Vlamingen. Trouwens ook de Vlaamse en Nederlandse zakenlui beamen dit met de regelmaat van een goede klok. Dit stelde ik al in een andere draad. En deze zakenlui zijn zeker mensen van de dagdagelijkse praktijk. De verschillen tussen de Vlamingen en Nederlanders zijn zeer groot. Te groot.

Bovenbuur · 15 oktober 2009, 11:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Feit is dat Nederlanders die in België wonen, op basis van hun feitelijke alledaags ervaring, moeten bekennen dat er een niet te overbruggen kloof bestaat tussen Nederlanders en Vlamingen. Trouwens ook de Vlaamse en Nederlandse zakenlui beamen dit met de regelmaat van een goede klok. Dit stelde ik al in een andere draad. En deze zakenlui zijn zeker mensen van de dagdagelijkse praktijk. De verschillen tussen de Vlamingen en Nederlanders zijn zeer groot. Te groot.

Je vergeet een sleutelwoord: sommige. Lang niet elke Nederlander in Vlaanderen (of omgekeerd) is het hiermee eens.

system · 15 oktober 2009, 11:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Je vergeet ee sleutelwoord: sommige. Lang niet elke Nederlander in Vlaanderen (of omgekeerd) is het hiermee eens.

Tja, dat zouden we nog moeten uitvissen. We kunnnen deze verschillen niet onder de mat vegen. En de Nederlanders die zeggen dat er geen of weinig verschillen zijn of dat een fusie mogelijk is, zijn meestal Nederlanders die niet in België wonen.

Maar omgekeerd speelt het ook. Namelijk bij Vlaamse Belgen die in Nederland wonen:

"Nederland is érg!
in het bakken van frietjes !!!!
de veel te kleine huisjes en superkleine tuintjes
het in orde krijgen van wettelijke papieren !!!
Ze gooien hier konstant met vrouwelijke vleeswaren."

"Ik mis België voor
mijn moeder
mijn grote huis en tuin
het gezellige vlaamse taaltje
de frieten met stoofvlees
de mooie belgische autonummerplaten, ik vind die nederlandse afschuwelijk en moet er nog steeds aan wennen..."

"Recentste diepzinnige gedachte
dat bloedbanden toch sterker zijn dan ik vermoedde"

Dat laatste is een waarheid als een koe.

system · 15 oktober 2009, 11:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Ach de pure belgicistische manier van debatteren...

En komt het eigenlijk neer op system failed

Zoals gewoonlijk dus....

Waarheid kwetst u blijkbaar. Niet aantrekken. U komt er wel overheen.

quercus · 15 oktober 2009, 12:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Feit is dat Nederlanders die in België wonen, op basis van hun feitelijke alledaags ervaring, moeten bekennen dat er een niet te overbruggen kloof bestaat tussen Nederlanders en Vlamingen. Trouwens ook de Vlaamse en Nederlandse zakenlui beamen dit met de regelmaat van een goede klok. Dit stelde ik al in een andere draad. En deze zakenlui zijn zeker mensen van de dagdagelijkse praktijk. De verschillen tussen de Vlamingen en Nederlanders zijn zeer groot. Te groot.

Het zou verbazingwekkend zijn moesten er ook langs Nederlandse kant niet minstens één fellow-traveller van onze system terug te vinden zijn. Maar kijk, laten we eens één Nederlandse regio nemen die u nauw aan het hart ligt, Nederlands Limburg. Dat stuk Limburg heeft zeker niet te onderschatten cultuurverschillen met bv. Noord- en Zuid-Holland. Het is bovendien "katholiek", nietwaar system? Zeker weten! Dat heeft niet belet dat zowat een decennium geleden er een Nederlands regering was o.l.v. een katholieke Limburger, met cultuurverschillen erbij, namelijk Dries Van Agt. Dat even terloops. Maar, er is nog iets anders. Fervente tegenstanders van een Nederlands-Vlaams samengaan, zoals u, Henri1, Solidarnosz, de Brusselaartjes T'serclaes en Azert (om maar enkele te noemen) en natuurlijk de militante en militaristische BWarrior en ForceNationale, pogen krampachtig met allerlei ridicule anecdotische argumenten dit samengaan te bestrijden. Dat is jullie recht, we leven in een democratie. Maar, waar zelden concreet wordt op ingegaan door al die Belgicistische heerschappen is het feit dat een samengaan zeer uiteenlopende vormen kan aannemen. Dat samengaan noem ik tot nader order een Nederlands-Vlaamse Alliantie. Wat de concrete juridische structuur betreft, zou het best zijn dat dit nog niet onmiddellijk wordt vastgelegd. Het kan alle richtingen uit. Het meest onverstandige zou zijn onmiddellijk een fusie op te zetten. Daarmee zou zeker de tegenstanders zoals u in de kaart worden gespeeld. Dit samengaan kan zelfs nog veel pragmatischer worden uitgewerkt. Een autonoom Vlaanderen kan met Nederland op heel concrete domeinen, zoals verkeer, justitie en politie, fiscaliteit, onderwijs enz. telkens verdragen afsluiten die in een zéér ver gaande samenwerking voorzien. Dit kan, na verloop van tijd, uiteindelijk dan uitlopen op een soort overkoepelende Nederlands-Vlaamse confederatie. Maar dat impliceert natuurlijk dat Vlaanderen op een bepaald ogenblik een soort "Akte van Verlatinge" overmaakt aan la Belgique en zijn eigen weg gaat.

Txiki · 15 oktober 2009, 12:49

Alé, en dat in tijden van Europese eenwording... wat een bekrompen Nederlander toch.

quercus · 15 oktober 2009, 12:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Tja, dat zouden we nog moeten uitvissen. We kunnnen deze verschillen niet onder de mat vegen. En de Nederlanders die zeggen dat er geen of weinig verschillen zijn of dat een fusie mogelijk is, zijn meestal Nederlanders die niet in België wonen.

Maar omgekeerd speelt het ook. Namelijk bij Vlaamse Belgen die in Nederland wonen:

"Nederland is érg!
in het bakken van frietjes !!!!
de veel te kleine huisjes en superkleine tuintjes
het in orde krijgen van wettelijke papieren !!!
Ze gooien hier konstant met vrouwelijke vleeswaren."

"Ik mis België voor
mijn moeder
mijn grote huis en tuin
het gezellige vlaamse taaltje
de frieten met stoofvlees
de mooie belgische autonummerplaten, ik vind die nederlandse afschuwelijk en moet er nog steeds aan wennen..."

"Recentste diepzinnige gedachte
dat bloedbanden toch sterker zijn dan ik vermoedde"

Dat laatste is een waarheid als een koe.

Sè, daar krijg ik nu een krop in de keel van...
"Ik mis België voor
mijn moeder
mijn grote huis en tuin
het gezellige vlaamse taaltje"

System, ik denk dat een flinke graad van naieviteit u niet vreemd is. Anders zie ik niet hoe je dergelijk "Dag Allemaal"- en "Story"-taaltje hier kunt debiteren. Je krijgt met jouw proza zowaar de indruk dat een samengaan met Nederland zou impliceren dat alle Vlamingen zouden gedwongen worden om in Nederland te gaan wonen (in kleine huisjes, levend van een menu met slechte frietjes). Een soort ballingschap in Babylon...
Ik hoop dat je verhaaltje niet ernstig bedoeld is, een geintje (sorry voor het Hollandisme). Anders is het erg met u gesteld. Pijnlijk zelfs.

Henri1 · 15 oktober 2009, 13:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Sè, daar krijg ik nu een krop in de keel van...
"Ik mis België voor
mijn moeder
mijn grote huis en tuin
het gezellige vlaamse taaltje"

System, ik denk dat een flinke graad van naieviteit u niet vreemd is. Anders zie ik niet hoe je dergelijk "Dag Allemaal"- en "Story"-taaltje hier kunt debiteren. Je krijgt met jouw proza zowaar de indruk dat een samengaan met Nederland zou impliceren dat alle Vlamingen zouden gedwongen worden om in Nederland te gaan wonen (in kleine huisjes, levend van een menu met slechte frietjes). Een soort ballingschap in Babylon...
Ik hoop dat je verhaaltje niet ernstig bedoeld is, een geintje (sorry voor het Hollandisme). Anders is het erg met u gesteld. Pijnlijk zelfs.

U snapt blijkbaar de hele essentie van het gegeven niet.
U hanteert het idee dat alles na hereniging bij het oude zal blijven.

In de door System opgesomde verschillen, die overigens maar het topje van de ijsberg zijn maakt hij duidelijk dat wat betreft "savoir-vivre" een haast onoverbrugbare kloof bestaat tussen de Nederlanders en de vlamingen.
Dat de 18 miljoen oude Nederlanders zich gaan beklagen dat die vlamingen het zoveer beter hebben met hun huizen, hun tuinen, hun betere restaurants, frituren en aanverwanten, hun manier van leven....

U zult zich met andere woorden voelen zoals de Ossie's (Oost Duitsers) na hereniging met West Duitsland.
Een achtergestelde regio die zijn achterstand nooit meer kan inhalen.

Alleen zult U dan kankeren in het ijle, want de levenswijze van de vlamingen zult U nooit de uwe kunnen maken omdat dat niet in uw genen zit.

djimi · 15 oktober 2009, 13:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

... de levenswijze van de vlamingen zult U nooit de uwe kunnen maken omdat dat niet in uw genen zit.

U hoopt op een Nobelprijs Culturele Genetica?

Nog véél werk voor de boeg, dan.

En neen, hier op 't forum de onnozelaar uithangen kan bezwaarlijk als 'werk' worden bestempeld.

Henri1 · 15 oktober 2009, 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

En neen, hier op 't forum de onnozelaar uithangen kan bezwaarlijk als 'werk' worden bestempeld.

Dit is geen werk, dit is een hobby.

LiberaalNL · 15 oktober 2009, 14:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ja dat soort antwoord kunnen we van u verwachten. Maar u hebt pech, want bovenstaande Nederlander is geen broodschrijver en woont 20 jaar in België.

Derk Jan Eppink is Groot-Nederlander en woont al aan flink aantal jaar in Vlaanderen.

quercus · 15 oktober 2009, 14:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

U zult zich met andere woorden voelen zoals de Ossie's (Oost Duitsers) na hereniging met West Duitsland.
Een achtergestelde regio die zijn achterstand nooit meer kan inhalen.

Wel, dat zegt meer dan genoeg. Inderdaad, door vastgehaakt te blijven aan la Belgique is Vlaanderen op weg een achtergestelde regio te worden. Ik heb het reeds bij herhaling hier aangehaald. Namelijk dat er in 2007 door zowel de Universiteit Antwerpen als de KUL studies werden gepubliceerd waaruit onweerlegbaar blijkt dat inzake sociale voorzieningen en welzijn Nederland België glansrijk heeft voorbijgestoken. Sociaal-economisch hebben wij Vlamingen er volstrekt geen voordeel bij binnen la Belgique te blijven. Au revoir, cher Wallon Henri1!

De Waal · 15 oktober 2009, 15:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

"slechte stemming over monarchie wordt breder"

Corrigeer me als ik het fout heb, maar is dat niet juist een obstakel minder voor vereniging?

minder of meer obstakels, een feit is dat jullie nog niet kunnen tippen aan ons goede onderwijs/gezondheidszorg enzovoort, dus denk er niet meer aan om hier een wingewest van te maken....wij zullen het niet toestaan......

De Waal · 15 oktober 2009, 15:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Wel, dat zegt meer dan genoeg. Inderdaad, door vastgehaakt te blijven aan la Belgique is Vlaanderen op weg een achtergestelde regio te worden. Ik heb het reeds bij herhaling hier aangehaald. Namelijk dat er in 2007 door zowel de Universiteit Antwerpen als de KUL studies werden gepubliceerd waaruit onweerlegbaar blijkt dat inzake sociale voorzieningen en welzijn Nederland België glansrijk heeft voorbijgestoken. Sociaal-economisch hebben wij Vlamingen er volstrekt geen voordeel bij binnen la Belgique te blijven. Au revoir, cher Wallon Henri1!

Henri1 · 15 oktober 2009, 15:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Wel, dat zegt meer dan genoeg. Inderdaad, door vastgehaakt te blijven aan la Belgique is Vlaanderen op weg een achtergestelde regio te worden. Ik heb het reeds bij herhaling hier aangehaald. Namelijk dat er in 2007 door zowel de Universiteit Antwerpen als de KUL studies werden gepubliceerd waaruit onweerlegbaar blijkt dat inzake sociale voorzieningen en welzijn Nederland België glansrijk heeft voorbijgestoken. Sociaal-economisch hebben wij Vlamingen er volstrekt geen voordeel bij binnen la Belgique te blijven. Au revoir, cher Wallon Henri1!

U verwijt mij steeds hetzelfde te zeggen.
Ik stel evenwel vast dat U steeds dezelfde zwarte piet bovenhaalt.

U schijnt blijkbaar ook moeite de inhoud van dit topic te begrijpen. Of doet U misschien liever alsof uw neus bloedt ?

Dit heeft hier niets met Walen te maken maar met Hollanders !

Hollander · 15 oktober 2009, 16:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Waal

minder of meer obstakels, een feit is dat jullie nog niet kunnen tippen aan ons goede onderwijs/gezondheidszorg enzovoort, dus denk er niet meer aan om hier een wingewest van te maken....wij zullen het niet toestaan......

dat moet ik even tot me laten doordringen....

de absolute #1 van gezondheidzorg in Europa...zijnde de Nederlandse...kan niet tippen aan de Belgische?

die logica ontgaat me nog even...

djimi · 15 oktober 2009, 16:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Waal

U weet alleszins beter dan de onderzoekers van de Universiteit Antwerpen en de Katholieke Universiteit Leuven, daar twijfelt niemand hier nog aan.

U laat ons echter een beetje op onze honger zitten.

Wanneer publiceert u uw eigen studies, die de bovenvermelde onderzoeken (en tegelijkertijd - mooi meegenomen, niet? - ònze argumenten) in één klap onderuit halen?

Wat weerhoudt u er eigenlijk van om ons een verpletterende nederlaag toe te brengen?

Bescheidenheid? Mededogen?

15 oktober 2009, 12:49	#49
Txiki Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 september 2007 Locatie: Killucan Berichten: 57.743	Alé, en dat in tijden van Europese eenwording... wat een bekrompen Nederlander toch.