De geschiedenis van Israël

[Moslim!]

Israël beweert dat het een recht is van de Joden wereldwijd en eigenlijk een morele plicht om land te bevolken in Palestina. Op welke historische grond claimen Joden land in het Midden Oosten?
Heeft Israël in het verleden bestaan? En waarom is een historische band met een geografisch gebied (als die al bewezen kan worden) een recht op dat gebied?

[Tashunka]

Oorspronkelijk geplaatst door Moslim!

Israël beweert dat het een recht is van de Joden wereldwijd en eigenlijk een morele plicht om land te bevolken in Palestina. Op welke historische grond claimen Joden land in het Midden Oosten?
Heeft Israël in het verleden bestaan? En waarom is een historische band met een geografisch gebied (als die al bewezen kan worden) een recht op dat gebied?

Zij claimen dat in hoofdorde niet op basis van enige historische grond, noch op basis van enige historische band.
Zij stellen dat Jaweh hen dat land bij goddelijke beslissing heeft geschonken. Het beloofde land...

God heeft beslist dat zij daar mogen wonen. "De goddelijke beslissing" toch een redeneervorm die U zou moeten kunnen volgen.

[Moslim!]

Oorspronkelijk geplaatst door Tashunka

Zij claimen dat in hoofdorde niet op basis van enige historische grond, noch op basis van enige historische band.
Zij stellen dat Jaweh hen dat land bij goddelijke beslissing heeft geschonken. Het beloofde land...

God heeft beslist dat zij daar mogen wonen. "De goddelijke beslissing" toch een redeneervorm die U zou moeten kunnen volgen.

Bedankt voor uw bijdrage maar neen ik kan dat niet volgen want ik ben geen zionist. Israel is een tweede naam voor de profeet Yakoob alai selaam die had 12 zonen (de latere 12 stammen van Israil) waaronder Yusef alai selam. Maar me dunkt dat de zionisten alles aanwenden om hun doelen te rechtvaardigen. Volgens het tradionele Jodendom is er hun land gegeven, maar ze zijn verbannen door hun zonden. En ze mogen pas terug keren na de komst van de Messias. Natuurlijk dat is niet mijn godsdienst maar de Joodse.

[Snerror]

Zegt de man die zelf niet op zijn plaats zit.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door Moslim!

Bedankt voor uw bijdrage maar neen ik kan dat niet volgen want ik ben geen zionist. Israel is een tweede naam voor de profeet Yakoob alai selaam die had 12 zonen (de latere 12 stammen van Israil) waaronder Yusef alai selam. Maar me dunkt dat de zionisten alles aanwenden om hun doelen te rechtvaardigen. Volgens het tradionele Jodendom is er hun land gegeven, maar ze zijn verbannen door hun zonden. En ze mogen pas terug keren na de komst van de Messias. Natuurlijk dat is niet mijn godsdienst maar de Joodse.

Volgens uw eigen godsdienst is het land gegeven aan de Joden. Staat zelfs zo in de Koran.

Nu vormen heilige boeken geen objectieve argumenten om stellingen te onderbouwen maar ik zeg het maar even.

[Albrecht]

Why can't we all just get along?

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door Moslim!

Israël beweert dat het een recht is van de Joden wereldwijd en eigenlijk een morele plicht om land te bevolken in Palestina. Op welke historische grond claimen Joden land in het Midden Oosten?
Heeft Israël in het verleden bestaan? En waarom is een historische band met een geografisch gebied (als die al bewezen kan worden) een recht op dat gebied?

Enig idee waarom er geen joden in Saudi Arabia mogen wonen?
Nochtans woonden er verschillende joodse stammen ten tijde van Mohammed.

U weet toch ook dat ten tijde van Mohammed er geen enkele mohammedaan in het toenmalige Palestina woonde? Wat doen die daar nu in feite? Waarom zeuren ze niet dat 75% van het Britse Mandaatgebied nu bij Jordanie is gevoegd? neen, ze moeten dat piepkleine stukje hebben dat voor de joden was voorbehouden.
Waarom moesten alle hindoes uit Pakistan weg?
Waarom moesten alle hindoes uit Bengalen weg?
Waarom moesten alle orthodoxe Grieken uit Turkije weg?
Waarom moesten alle joden uit het Jordaanse gedeelte van het Britse Mandaatgebied weg?
Waarom werden alle joden uit de arabische landen (800.000 ) verdreven?

[Snerror]

De Islamieten zijn al 1300 jaar non-stop bezig met hun Al-Hijra, als de Joden dan op een minuscuul stukje land gaan wonen waar al Islamietjes zaten is het kot te klein.

[Moslim!]

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Zegt de man die zelf niet op zijn plaats zit.

Wat bedoel je met die persoonlijke opmerking?

[Moslim!]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Volgens uw eigen godsdienst is het land gegeven aan de Joden. Staat zelfs zo in de Koran.

Nu vormen heilige boeken geen objectieve argumenten om stellingen te onderbouwen maar ik zeg het maar even.

Mozes alai selaam was geen jood. Mozes was iemand die zich totaal overgaf aan de Enige God en dus een moslim. Jood komt van Juda en Juda is pas later een provincie geweest die vernoemd is naar een zoon van Yakoob alai salaam. De term Jood bestond dus niet tijdens het leven van Mozes. Das een.
Ten tweede heeft Allah het volk van Moesa alai selaam van de Farao verlost en in het land Kanaan laten trekken. Wat ze niet durfden. Waardoor ze 40 jaar in de woestijn bleven zwerven, nadien is als ik me niet vergis onder leiding van Caleb en Yoesha alai selaam de effectieve intocht gebeurd.

Het is een leugen te beweren dat de Joden volgens de Koran tot het einde der tijden de rechtmatige eigenaars zouden zijn van Kanaan. Dat is dan een zionistische lezing van de Koran. Iemand verdrijven uit zijn land is verboden.

[Moslim!]

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

De Islamieten zijn al 1300 jaar non-stop bezig met hun Al-Hijra, als de Joden dan op een minuscuul stukje land gaan wonen waar al Islamietjes zaten is het kot te klein.

Spreekt u vanuit feiten kennis of van uit veralgemeende aversie?

De plaatselijke bevolking is doorheen de eeuwen gearabiseerd nadat ze de islam hebben aangenomen vrijwillig dus. Het heeft niets te maken met of het moslims waren of dat het chinezen waren, het gaat om de verdrijving van een volk omwille van een sociaal nationalistische ideologie.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Moslim!

Mozes was geen jood.

tuurlijk wel en Jezus ook, dat waren nog eens goede tijden

[Zapatista]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

tuurlijk wel en Jezus ook, dat waren nog eens goede tijden

Ik heb de Koran gelezen, het is al een tijdje geleden maar als ik mij goed herinner worden Jezus en Mozes inderdaad omschreven als Mensen van het Boek (christenen, joden enzovoorts).

[Moslim!]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

tuurlijk wel en Jezus ook, dat waren nog eens goede tijden

Waren de germaanse en keltische stammen uit deze regio dan ook vlamingen?

[Zapatista]

Oorspronkelijk geplaatst door Moslim!

Waren de germaanse en keltische stammen uit deze regio dan ook vlamingen?

U verwart etniciteit met religie.

[Moslim!]

Oorspronkelijk geplaatst door Zapatista

U verwart etniciteit met religie.

Ik leg dat precies niet goed uit maar dat bedoel ik ja. De joodse religie bestond niet ten tijde van Mozes alai selaam. In de Koran staat dat God de joden (in de entische zin) verheven heeft boven andere volken, veel profeten waren hebreeuws.

[Zapatista]

Oorspronkelijk geplaatst door Moslim!

Ik leg dat precies niet goed uit maar dat bedoel ik ja. De joodse religie bestond niet ten tijde van Mozes alai selaam. In de Koran staat dat God de joden (in de entische zin) verheven heeft boven andere volken, veel profeten waren hebreeuws.

Volgens de Koran heeft Mozes de Thora geschreven en de islam bestond toen ook nog niet.

[Moslim!]

Oorspronkelijk geplaatst door Zapatista

Volgens de Koran heeft Mozes de Thora geschreven en de islam bestond toen ook nog niet.

Dat is fout.
De Thora is door God geopenbaard volgens de Koran. Maar wel bestaat het niet meer in haar openbaringsvorm.
En de islam bestond wel. Hoe kan dat?
De islam is niet gesticht door de profeet Mohammed saw. De profeet Mohammed heeft geen nieuwe godsdienst gesticht. Hij saw is enkel de laatste profeet die God aan de mensheid geschonken heeft. De islam is de onderwerping aan de wil van de Enige God. Abraham, Mozes, Isaac, Jezus alaim selaam waren allen moslims. http://www.youtube.com/watch?v=yNvUZ...eature=related ik leg dat niet zo goed uit.
Maar je kunt dan ook gelijkenissen terug vinden, in het nieuwe testament staat dat vrouwen hun hoofd moeten bedekken vb.

[Moslim!]

Oorspronkelijk geplaatst door Moslim!

Dat is fout.
De Thora is door God geopenbaard volgens de Koran. Maar wel bestaat het niet meer in haar openbaringsvorm.
En de islam bestond wel. Hoe kan dat?
De islam is niet gesticht door de profeet Mohammed saw. De profeet Mohammed heeft geen nieuwe godsdienst gesticht. Hij saw is enkel de laatste profeet die God aan de mensheid geschonken heeft. De islam is de onderwerping aan de wil van de Enige God. Abraham, Mozes, Isaac, Jezus alaim selaam waren allen moslims. http://www.youtube.com/watch?v=yNvUZ...eature=related ik leg dat niet zo goed uit.
Maar je kunt dan ook gelijkenissen terug vinden, in het nieuwe testament staat dat vrouwen hun hoofd moeten bedekken vb.

zie op het einde van filmpje

[Zapatista]

Oorspronkelijk geplaatst door Moslim!

Dat is fout.
De Thora is door God geopenbaard volgens de Koran. Maar wel bestaat het niet meer in haar openbaringsvorm.
En de islam bestond wel. Hoe kan dat?
De islam is niet gesticht door de profeet Mohammed saw. De profeet Mohammed heeft geen nieuwe godsdienst gesticht. Hij saw is enkel de laatste profeet die God aan de mensheid geschonken heeft. De islam is de onderwerping aan de wil van de Enige God. Abraham, Mozes, Isaac, Jezus alaim selaam waren allen moslims. http://www.youtube.com/watch?v=yNvUZ...eature=related ik leg dat niet zo goed uit.
Maar je kunt dan ook gelijkenissen terug vinden, in het nieuwe testament staat dat vrouwen hun hoofd moeten bedekken vb.

Ach ik ga niet meedoen met dit infantiel 'mijn godsdienst is beter'-gedrag. Dat stuk grond is iets wereldlijk, dus moet u met objectieve en wereldlijke bewijzen en bronnen aan komen zetten. Afgezien van uw godsdienst bestond de term jood historisch gezien reeds lang voor de term moslim, we kunnen dus stellen dat het joodse geloof eerder bestond dan het islamitische.

Ook kwestie van on-topic te blijven.