De EV-concurrentie

hamac · 5 januari 2019, 23:28

Een draad over de nieuwe EV-modellen die in de nabije toekomst op de markt gebracht gaan worden.

hamac · 5 januari 2019, 23:33

Wie wil nog +100k op tafel gooien voor een Tesla S als je dit kan kopen?

En in een later stadium de crossover versie:

hamac · 5 januari 2019, 23:43

Audi heeft ook wat in de pijplijn steken:

De e-tron wordt nu geleverd:

De GT versie zal voor 2020 zijn:

Ook aan de sportsback versie wordt gewerkt en getest (2022):

Micele · 5 januari 2019, 23:47

https://www.welt.de/wirtschaft/artic...n-den-USA.html

https://www.nu.nl/weekend/5502416/du...-tesla-in.html

Er zijn er nog geen...

CAR-wetenschappers leggen het uit:

Citaat:

Tesla kan het met slechts drie modellen

Maar Musk laat zien dat het tegenovergestelde het geval is. Terwijl Audi twaalf verschillende modellen te koop heeft in de VS, heeft Tesla slechts drie modellen. In oktober verkocht Elon Musk gemiddeld 7230 voertuigen per modellijn. Bij Audi waren er slechts 1340. Het grotere assortiment heeft de Ingolstadt dus niet weerhouden om te worden ontheemd.

BMW heeft 14 modellijnen in de Verenigde Staten en werd in oktober verkocht, gemiddeld 1660 voertuigen per modellijn. "Dit laat ook zien hoe aantrekkelijk het jonge premiummerk is voor de 7230 voertuigen van Tesla", zegt CAR.

Tesla schafft das mit nur drei Modellen

Doch Musk zeigt, dass das Gegenteil der Fall ist. Während Audi zwölf unterschiedliche Modelle in USA im Verkauf hat, sind es bei Tesla gerade mal drei Modelle. Elon Musk hat damit im Oktober im Durchschnitt 7230 Fahrzeuge pro Modell-Linie verkauft. Bei Audi waren es nur 1340. Die größere Produktpalette hat die Ingolstädter also nicht davor bewahrt, verdrängt zu werden.

BMW hat in USA 14 Modell-Linien im Angebot und verkaufte im Oktober im Durchschnitt 1660 Fahrzeuge pro Modell-Linie. „Auch das zeigt gegenüber den 7230 Fahrzeugen von Tesla, wie zugkräftig die junge Premiummarke ist“, heißt es bei CAR.

kojak · 5 januari 2019, 23:48

Laat ze maar doen.

Hoe meer concurentie, hoe beter voor onze portemonnée.

hamac · 5 januari 2019, 23:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

https://www.welt.de/wirtschaft/artic...n-den-USA.html

https://www.nu.nl/weekend/5502416/du...-tesla-in.html

Er zijn er nog geen...

Van de e-tron waren er 200 gemaakt om te testen alleen al.

Ook al komt de GT pas 2020 en de sportsback 2022, ze bestaan niet louter op de tekentafel.
Ze worden reeds gebouwd en getest als prototypes.

Is er al ergens een prototype van de Y gespot? Wanneer gaan ze testen en hoe lang?

Is er al een prototype van de pickup?

hamac · 6 januari 2019, 00:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Laat ze maar doen.

Hoe meer concurentie, hoe beter voor onze portemonnée.

Die concurrentie gaan de prijzen niet goedkoper maken.

Het is aan de onderkant waar de concurrentie een invloed zal hebben op de prijzen.
Maar daar ga je geen Tesla's tussen vinden.

En dat is het voordeel van de Duitse merken. Ze kunnen concurreren in meerdere segmenten.
VW in het lage en middensegment, Audi in het midden en hoge segment.
Hetzelfde geldt voor Mercedes en BMW, al vind ik dat BMW de bal compleet verkeerd slaat in hun visie van EV's. Hun ontwerpen zijn veel te futuristisch.

Micele · 6 januari 2019, 00:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Laat ze maar doen.

Hoe meer concurentie, hoe beter voor onze portemonnée.

Idd, maar we wachten nog altijd.
Als dat zo verder gaat het derde model van Tesla nog eerder op de Europese wegen te zien zijn (3000 per week is het verkoopsdoel) als de zogenaamde concurrentie. Die hooguit 20.000 per jaar kunnen maken... (als ze durven)

Citaat:

https://slimbeleggen.com/trends/wall...ie-voor-tesla/

Wall Street analist: ‘Er bestaat amper tot geen concurrentie voor Tesla’

Het grootste competitieve voordeel dat Tesla heeft, is zijn merknaam. Vaak vreest men voor concurrentie vanuit de traditionele auto-industrie waar bedrijven diepe zakken hebben om elektrische auto’s te bouwen. Maar, zegt de analist van Bernstein, er is geen vloedgolf aan elektrische modellen te bespeuren de komende jaren.

De Model 3 moet het vlaggenschip worden van Tesla. Tegen 2020 moet de Model 3 zo’n 70% van de omzet vertegenwoordigen. Tenzij Volvo zijn elektrische Polestar 2 eerder lanceert, heeft de Model 3 geen concurrentie tot 2020.

De Model S en de Model X hebben tot 2020 ook maar 2 echte concurrenten in het vooruitzicht: de Audi E-Tron en de Jaguar I-pace.

Als Tesla dit in orde krijgt, wint het altijd
Anderzijds zal de opkomst van traditionele automerken als Volvo, Audi en Jaguar de markt voor elektrische voertuigen alleen maar vergroten. Ze zullen marktaandeel winnen van traditionele auto’s in plaats van Tesla.

De analist van Bernstein vergelijkt dit met de opkomst van digitale camera’s begin jaren ’00 en de markt voor geheugenopslagproducten. In beide sectoren gingen de gevestigde namen met het grootste deel van de markt lopen, maar nieuwkomers als Sony (digitale camera’s) en Pure Storage (geheugenopslag) zagen alsnog een sterke groei.

En net als Apple er in slaagt de concurrentie van de smartphone het hoofd te bieden, zal Tesla er in slagen de concurrentie het hoofd te bieden door zijn sterke merknaam.

De grote uitdaging voor Tesla wordt niet de concurrentie maar de uitvoering. Tesla moet de Model 3 winstgevend kunnen bouwen terwijl de kwaliteit gegarandeerd blijft.

En die laatste zin is Tesla al gelukt.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Van de e-tron waren er 200 gemaakt om te testen alleen al.

Ook al komt de GT pas 2020 en de sportsback 2022, ze bestaan niet louter op de tekentafel.
Ze worden reeds gebouwd en getest als prototypes.

En hoeveel zijn er al verkocht? Die e tron Quattro was voor 2018 aangekondigd... bwah 1 jaar later mss?

45.000 per jaar was aangekondigd? Halen ze mss 20.000 ?

bron: https://www.auto55.be/nieuws/25732-a...liteit-in-2018

hamac · 6 januari 2019, 00:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Idd, maar we wachten nog altijd.
Als dat zo verder gaat het derde model van Tesla nog eerder op de Europese wegen te zien zijn (3000 per week is het verkoopsdoel) als de zogenaamde concurrentie. Die hooguit 20.000 per jaar kunnen maken... (als ze durven)

Die van het eerste uur wachten ook al bijna 3 jaar he.

Citaat:

En die laatste zin is Tesla al gelukt.

Je moet je licht eens opsteken op Twitter welke lemons men in de nek van klanten heeft geschoven of wilden schuiven.
Schandalig gewoon.

Citaat:

En hoeveel zijn er al verkocht? Die e tron Quattro was voor 2018 aangekondigd...

De Duitsers testen uitvoerig. Die hebben een reputatie in ere te houden.
Nog nergens een leak over de Y. Is men hem al aan het testen?
Gaat men alle flaws eruit krijgen als hij eind dit jaar nog in productie moet verschijnen?

BTW, de i-pace heeft in december in Nederland ruim Tesla S en X samen geklopt.

kojak · 6 januari 2019, 00:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Die concurrentie gaan de prijzen niet goedkoper maken.

Het is aan de onderkant waar de concurrentie een invloed zal hebben op de prijzen.
Maar daar ga je geen Tesla's tussen vinden.

En dat is het voordeel van de Duitse merken. Ze kunnen concurreren in meerdere segmenten.
VW in het lage en middensegment, Audi in het midden en hoge segment.
Hetzelfde geldt voor Mercedes en BMW, al vind ik dat BMW de bal compleet verkeerd slaat in hun visie van EV's. Hun ontwerpen zijn veel te futuristisch.

Klopt.
Het is vooral in de lagere segmenten dat de concurentie het grootste zal zijn.
Reden is simpel hé, want dat is toevallig het grootste segment.
Ze gaan er wel minder op verdienen, maar het gaat hier wel over grotere aantallen dan in bvb de hogere segmenten.
Welke van de segmenten de grootse omzet zal maken, dat zal de toekomst moeten uitmaken.

In het begin zullen het eerst de hogere segmenten zijn, maar dan gaat het échte spel pas beginnen.

Micele · 6 januari 2019, 00:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Die van het eerste uur wachten ook al bijna 3 jaar he.

Je moet je licht eens opsteken op Twitter welke lemons men in de nek van klanten heeft geschoven of wilden schuiven.
Schandalig gewoon.

De Duitsers testen uitvoerig. Die hebben een reputatie in ere te houden.
Nog nergens een leak over de Y. Is men hem al aan het testen?
Gaat men alle flaws eruit krijgen als hij eind dit jaar nog in productie moet verschijnen?

BTW, de i-pace heeft in december in Nederland ruim Tesla S en X samen geklopt.

Hoeveel Audi e trons zijn er al verkocht? 50.000 ?

Tavek · 6 januari 2019, 01:06

Raar, hamac en dpg klagen constant over de hoge prijs voor EV's van Tesla, maar posten hier wagens met een gemiddelde prijs die dik over de 100k liggen. Voor de Porsche wordt er geschat dat er 20k per jaar gemaakt gaan worden. Dat zijn ook geen hoge volumes he mannen.

Twee maten en gewichten.

On topic: ik verwacht voor de EU veel van de VW Neo. Als die concurrentieel geprijsd is en voldoende range heeft en niet uitziet als een vierkantige doos, gaat die verkopen als zoete broodjes.

hamac · 6 januari 2019, 01:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Raar, hamac en dpg klagen constant over de hoge prijs voor EV's van Tesla, maar posten hier wagens met een gemiddelde prijs die dik over de 100k liggen. Voor de Porsche wordt er geschat dat er 20k per jaar gemaakt gaan worden. Dat zijn ook geen hoge volumes he mannen.

Twee maten en gewichten.

Het is de keuze van Tesla geweest om zich te focussen op het prijssegment dat misschien 5% van het totaal aantal wagens omvat.
En net daar gaan ze de Duitsers op hun weg vinden.

Citaat:

On topic: ik verwacht voor de EU veel van de VW Neo. Als die concurrentieel geprijsd is en voldoende range heeft en niet uitziet als een vierkantige doos, gaat die verkopen als zoete broodjes.

Zoals ik al eerder schreef, als ik naar de concepten kijk van BMW, dan gaan ze de bal compleet misslaan. Vele mensen haken af bij tè futuristische designs.
De Mini gaat ook in EV komen. En als Audi een A3-achtige EV brengt, dan gaat de keuze al iets ruimer worden.

Micele · 6 januari 2019, 01:20

VW Neo is vb segment C (compacte middenklasse).

Model 3 is minstens segment D middenklasse, wslk hogere middenklasse E voor de Performance.

Het is niet alleen de grootte (buitenafmetingen) die telt, maar ook de prijsklasse, ook de standaardopties dus.

Citaat:

https://nl.wikipedia.org/wiki/Autoklasse

Een autoklasse is een classificatie van auto's naar verkoopprijs en grootte. De classificatie wordt gebruikt door de Europese Commissie en ook autoverhuurbedrijven om hun huurauto's in te delen. Ook worden autoklassen gebruikt bij de verkoop en vergelijking van automerken.

De classificatie is niet gebaseerd op strenge richtlijnen, volgens de Europese Commissie omdat: De grenzen tussen segmenten worden vertroebeld door andere factoren dan de grootte of de lengte van de auto's. Deze factoren bestaan uit de prijs, het imago en de hoeveelheid extra accessoires. Ook de neiging om meer opties zoals ABS, airbags, centrale vergrendeling etc. in kleine auto's aan te bieden, maken de traditionele segmentatie nog meer onzuiver.

De Duitse wiki zet er een lange tabel bij met talrijke automodellen:
https://de.wikipedia.org/wiki/Fahrzeugklasse

Tavek · 6 januari 2019, 01:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

VW Neo is vb segment C (compacte middenklasse).

Model 3 is minstens segment D middenklasse, wslk hogere middenklasse E voor de Performance.

Het is niet alleen de grootte (buitenafmetingen) die telt, maar ook de prijsklasse, ook de standaardopties dus.

De Duitse wiki zet er een lange tabel bij met talrijke automodellen:
https://de.wikipedia.org/wiki/Fahrzeugklasse

Mij maakt het niet echt uit wat voor segment die wagen is hoor Micele.

De meeste loontrekkende in Belgie kopen prive geen wagen van boven de 35k euro.

Dat zijn veelal occasies, leases of wagens op de eigen zaak. Mijn volvo garagist wist me te vertellen dat hun particuliere klanten een kleine minderheid zijn, en vooral in het segment V40, XC40 en V60 te vinden zijn. De rest is lease. Heel veel lease.

Tavek · 6 januari 2019, 01:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Die van het eerste uur wachten ook al bijna 3 jaar he.

Je moet je licht eens opsteken op Twitter welke lemons men in de nek van klanten heeft geschoven of wilden schuiven.
Schandalig gewoon.

De Duitsers testen uitvoerig. Die hebben een reputatie in ere te houden.
Nog nergens een leak over de Y. Is men hem al aan het testen?
Gaat men alle flaws eruit krijgen als hij eind dit jaar nog in productie moet verschijnen?

BTW, de i-pace heeft in december in Nederland ruim Tesla S en X samen geklopt.

Het achterblijven van de Duitse EV's is simpelweg een gevolg van het uitblijven van batterij productie capaciteit.

Meer moet je daar niet achter zoeken. Op dit moment zijn zo goed als alle autofabrikanten die EV's maken sterk gelimiteerd door de batterijen.

Iedereen wilt batterijen. En veel, want je kan pas geld verdienen aan wagens als je er voldoende van maakt.

https://cleantechnica.com/2018/10/22...o-high-demand/

De strategische fout van de Duitsers. Eentje die hun zeer duur zal kosten. Hun klassieke model werkt niet meer in EV wereld.

Tavek · 6 januari 2019, 01:44

Ohja, het is mijn overtuiging dat Tesla de EV markt zal domineren omdat ze ook de batterijproductie domineert.

Micele · 6 januari 2019, 01:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Mij maakt het niet echt uit wat voor segment die wagen is hoor Micele.

Als men wagens en prijzen vergelijkt toch best in hetzelfde segment blijven, dat was mijn bedoeling (en dan spreek ik nog niet van PKs)

Uiteraard moet VW met de Neo voor een doorbraak zorgen.
Experten zeggen al dat de Neo voor VW zo belangrijk gaat zijn als de Kever of later de Golf, maar deze keer de full-electrische transitie.

Citaat:

De meeste loontrekkende in Belgie kopen prive geen wagen van boven de 35k euro.

Dat moeten zij weten. Als Tesla er in België pakweg 3000 m3 gaat verkopen gaat dat een enorm succes zijn.

De hoogste factuurnummer na amper 36 Belgische registraties -die eigenlijk enkel die een uitnodiginsgmail kregen eind december tot 4 januari- staat nu op 476 voor Belgium:
https://docs.google.com/spreadsheets...gid=1456924221

Citaat:

Dat zijn veelal occasies, leases of wagens op de eigen zaak. Mijn volvo garagist wist me te vertellen dat hun particuliere klanten een kleine minderheid zijn, en vooral in het segment V40, XC40 en V60 te vinden zijn. De rest is lease. Heel veel lease.

Er zijn cijfers uit Nederland en ook van Febiac dat 17 a 20 % particulieren zijn die E-wagens kochten. En dat zonder cijfers van het model 3.

Tavek · 6 januari 2019, 01:48

In de VS worden 75 % van de EV's geleased.

Ik hoop dat onze berenvrienden hier inzien dat lease mogelijk maken een gigantische stortvloed aan orders zal teweeg brengen.....

Nu is enkel cash mogelijk (of klassieke financiering).

hamac · 6 januari 2019, 02:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

In de VS worden 75 % van de EV's geleased.

Ik hoop dat onze berenvrienden hier inzien dat lease mogelijk maken een gigantische stortvloed aan orders zal teweeg brengen.....

Nu is enkel cash mogelijk (of klassieke financiering).

Door Tesla georganiseerde lease misschien.
Wat houdt Athlon of Leaseplan tegen om de model 3 voor lease aan te bieden?
Gaat Tesla zo'n fleet sale weigeren misschien?

Alleen gaan die leasemaatschappijen mondjesmaat instappen om het risico in te schatten.

5 januari 2019, 23:28	#1
hamac Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 15 mei 2014 Locatie: Limbabwe Berichten: 15.402	De EV-concurrentie Een draad over de nieuwe EV-modellen die in de nabije toekomst op de markt gebracht gaan worden. __________________ "Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill

5 januari 2019, 23:33	#2
hamac Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 15 mei 2014 Locatie: Limbabwe Berichten: 15.402	Wie wil nog +100k op tafel gooien voor een Tesla S als je dit kan kopen? En in een later stadium de crossover versie: __________________ "Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill

5 januari 2019, 23:43	#3
hamac Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 15 mei 2014 Locatie: Limbabwe Berichten: 15.402	Audi heeft ook wat in de pijplijn steken: De e-tron wordt nu geleverd: De GT versie zal voor 2020 zijn: Ook aan de sportsback versie wordt gewerkt en getest (2022): __________________ "Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill Laatst gewijzigd door hamac : 5 januari 2019 om 23:44.

5 januari 2019, 23:48	#5
kojak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 september 2013 Locatie: Ergens tussen Venus & Mars Berichten: 25.642	Laat ze maar doen. Hoe meer concurentie, hoe beter voor onze portemonnée. __________________ © Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.

6 januari 2019, 01:06	#12
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	Raar, hamac en dpg klagen constant over de hoge prijs voor EV's van Tesla, maar posten hier wagens met een gemiddelde prijs die dik over de 100k liggen. Voor de Porsche wordt er geschat dat er 20k per jaar gemaakt gaan worden. Dat zijn ook geen hoge volumes he mannen. Twee maten en gewichten. On topic: ik verwacht voor de EU veel van de VW Neo. Als die concurrentieel geprijsd is en voldoende range heeft en niet uitziet als een vierkantige doos, gaat die verkopen als zoete broodjes.

6 januari 2019, 01:44	#17
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	Ohja, het is mijn overtuiging dat Tesla de EV markt zal domineren omdat ze ook de batterijproductie domineert.

6 januari 2019, 01:48	#19
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	In de VS worden 75 % van de EV's geleased. Ik hoop dat onze berenvrienden hier inzien dat lease mogelijk maken een gigantische stortvloed aan orders zal teweeg brengen..... Nu is enkel cash mogelijk (of klassieke financiering).