China is Asshole

[Karel Martel B]

https://www.foxnews.com/world/china-...plies-buy-back

China forces Italy to buy same coronavirus supplies it had donated to Beijing a few weeks ago

...

After telling the world that it would donate masks, face guards and testing equipment to Italy, China quietly backtracked and sold the Mediterranean country desperately-needed medical equipment, according to a report.

What's worse is that the personal protective equipment (PPE) China forced Italy to buy was actually the same PPE Italy donated to China before coronavirus rushed its own shores and killed nearly 16,000 people.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

https://www.foxnews.com/world/china-...plies-buy-back

Wel Foxnews maar zelfs al is het maar voor 1% waar, toch nog straf.

Ondertussen in de Boston Globe :
6 Prangende vragen voor China's Xi JinPing na deze catastrofe :

Vooral vraag 3 vind ik nogal pertinent.
Dat is eigenlijk schuldig verzuim en dat mag een een juridisch staartje krijgen en een proporionele boete.

1. What exactly was going on in Wuhan that led to the initial emergence of SARS-CoV-2?
   
2. How big a role did the central government play in the cover-up after it became clear in Wuhan that there was human-to-human transmission?
   
3. After it became clear that there was a full-blown epidemic spreading from Wuhan to the rest of Hubei province, why did you cut off travel from Hubei to the rest of China — on Jan. 23 — but not from Hubei to the rest of the world?
   
4. What possessed your Foreign Ministry spokesman to start peddling an obviously false conspiracy theory on social media and why has he not been fired?
   
5. Where exactly are Ren Zhiqiang and Ai Fen, to name just two of the Chinese citizens who seem to have vanished since they expressed criticism of your government’s handling of COVID-19?
   
6. Finally, how many of your people has this disease really killed?

[Travis Bickle]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Wel Foxnews maar zelfs al is het maar voor 1% waar, toch nog straf.

Ondertussen in de Boston Globe :
6 Prangende vragen voor China's Xi JinPing na deze catastrofe :

Vooral vraag 3 vind ik nogal pertinent.
Dat is eigenlijk schuldig verzuim en dat mag een een juridisch staartje krijgen en een proporionele boete.

De laatste vraag is dan weer een vraag waar eigenlijk niemand (zelfs als men 100% eerlijk zou willen zijn) correct kan op antwoorden.

[Vlad]

Benieuwd of dit nieuws waar is. Het kan natuurlijk nog per ongeluk gebeurd zijn. De ene hand die niet weet wat de andere hand doet. En China telt nogal wat handen.

[Tavek]

Deglobalisering is de enigste oplossing.

Ook voor het klimaatprobleem.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Travis Bickle

De laatste vraag is dan weer een vraag waar eigenlijk niemand (zelfs als men 100% eerlijk zou willen zijn) correct kan op antwoorden.

Ik vind dat eigenlijk normaal. Als de Chinese overheid de epidemie op Chinese bodem wil vermijden, gaat ze natuurlijk vluchten vanuit een besmet gebied (binnen China hier) naar de rest van China verbieden, maar de internationale vluchten, dat is hun affaire niet. Het kan hen uiteraard niet schelen dat er gezonde mensen naar Hubei komen. En het is de anderen hun probleem als ze besmette mensen vanuit Hubei willen ontvangen he, dat is de affaire niet van de Chinezen om zich daarmee te moeien.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Wel Foxnews maar zelfs al is het maar voor 1% waar, toch nog straf.

Ondertussen in de Boston Globe :
6 Prangende vragen voor China's Xi JinPing na deze catastrofe :

Vooral vraag 3 vind ik nogal pertinent.
Dat is eigenlijk schuldig verzuim en dat mag een een juridisch staartje krijgen en een proporionele boete.

Toch maar even afwachten, dit is de bron:

a senior Trump administration official told The Spectator.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Deglobalisering is de enigste oplossing.

Ook voor het klimaatprobleem.

Maar dan moeten we wel internationaal intellectueel eigendomsrecht laten vallen.

Stel nu dat een Chinees een vaccin uitbrengt voor corona. En daar een patent op neemt. En U geen licentie geeft, want hij wil voor de wereld produceren.

Wat gaat gij doen ? Zeggen: ah, OK, dan moeten wij ons eigen ANDER vaccin nog ontwikkelen ? Spijtig want dat Chinees vaccin werkt goed, maar we gaan niet gaan globaliseren he, we kopen dat niet in China, enkel eigen vaccins. Maar het patent verbiedt U van hetzelfde hier te maken. Dus moet ge wel iets anders uitvinden. Alleen vindt ge het niet direct.

Ander ding. We zullen moeten een processor fabriek bouwen. Want intel en dergelijke, dat is globaal. We zullen totaal andere processoren hier moeten ontwikkelen en bouwen. Gaan die even goed werken, zonder al die uitvindingen die overal in de wereld gedaan werden om de patentrechten te beschermen ? Tegen wanneer brengen we dan onze Europese TRS-80 uit ?

Er zijn landen die zoiets doen he. Albanie destijds, en Haiti bijvoorbeeld.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar dan moeten we wel internationaal intellectueel eigendomsrecht laten vallen.

Net niet.

Wat we wel moeten doen is om niet-lokale producten bijkomend aanzienlijk te belasten (a rato van de afstand, een vorm van transportbelasting dus) en voor strategische producten (zoals bepaalde medische zoals nu blijkt) lokale productie te eisen, waarbij lokaal = EU.

En dan verder de bevoegdheidschaos opruimen in de EU zelf.

[Travis Bickle]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Net niet.

Wat we wel moeten doen is om niet-lokale producten bijkomend aanzienlijk te belasten (a rato van de afstand, een vorm van transportbelasting dus) en voor strategische producten (zoals bepaalde medische zoals nu blijkt) lokale productie te eisen, waarbij lokaal = EU.

En dan verder de bevoegdheidschaos opruimen in de EU zelf.

Maar hoe wil je zoiets eisen en van wie? Ik kan me niet voorstellen dat een overheid een private bedrijf zomaar kan opleggen om een bepaald product te maken; want dan kan dat bedrijf (en terecht) van die overheid extralegale voordelen eisen, daar zij niet geheel hun eigen koers (mogen) varen.

Je zou dus al met staatsbedrijven moeten werken; en het lijkt me niet dat merendeel van de bevolking daar zit op te wachten. Integendeel.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Travis Bickle

Maar hoe wil je zoiets eisen en van wie? Ik kan me niet voorstellen dat een overheid een private bedrijf zomaar kan opleggen om een bepaald product te maken; want dan kan dat bedrijf (en terecht) van die overheid extralegale voordelen eisen, daar zij niet geheel hun eigen koers (mogen) varen.

Je zou dus al met staatsbedrijven moeten werken; en het lijkt me niet dat merendeel van de bevolking daar zit op te wachten. Integendeel.

Nee hoor, dat is gewoon marktwerking maar je voegt daar een correctiefactor aan toe : afstandsbelasting.
En die afstandsbelasting is oneindig voor strategische goederen zodat lokale productie het enig economisch alterantief is.

Verder lost de gecorrigeerde vrije markt dat allemaal op, een aanzienlijk aantal producten zal inderdaad duurder worden daardoor, dat is dan natuurlijk de prijs van die deglobalisatie en van de zekerheid van beschikbaarheid.

JIT is ook goedkoper dan een grote stock, zolang alles goed gaat.
Dat systeem een beetje robuuster maken is nodig zien we nu.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Nee hoor, dat is gewoon marktwerking maar je voegt daar een correctiefactor aan toe : afstandsbelasting.
En die afstandsbelasting is oneindig voor strategische goederen zodat lokale productie het enig economisch alterantief is.

Verder lost de gecorrigeerde vrije markt dat allemaal op, een aanzienlijk aantal producten zal inderdaad duurder worden daardoor, dat is dan natuurlijk de prijs van die deglobalisatie en van de zekerheid van beschikbaarheid.

JIT is ook goedkoper dan een grote stock, zolang alles goed gaat.
Dat systeem een beetje robuuster maken is nodig zien we nu.

Het is wel een serieus bedrag dat geïmmobiliseerd wordt. Ik heb het eens opgezocht. Zo’n FFP2 masker kost 4 a 5 euro. We hadden een stock van 60 miljoen. Dat is honderden miljoenen euro’s, alleen mondmaskers. Tel daar nog de stockagekosten bij...

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

https://www.foxnews.com/world/china-...plies-buy-back

Foxnews...

???

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Benieuwd of dit nieuws waar is. Het kan natuurlijk nog per ongeluk gebeurd zijn. De ene hand die niet weet wat de andere hand doet. En China telt nogal wat handen.

Vlad, jij bent hier een v.d. weinigen die kan relativeren !

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik vind dat eigenlijk normaal. Als de Chinese overheid de epidemie op Chinese bodem wil vermijden, gaat ze natuurlijk vluchten vanuit een besmet gebied (binnen China hier) naar de rest van China verbieden, maar de internationale vluchten, dat is hun affaire niet. Het kan hen uiteraard niet schelen dat er gezonde mensen naar Hubei komen. En het is de anderen hun probleem als ze besmette mensen vanuit Hubei willen ontvangen he, dat is de affaire niet van de Chinezen om zich daarmee te moeien.

Die andere landen werden reeds gewaarschuwd door China over het gevaar van dit virus via de WHO begin januari 2020. Dat was nog voor de westerse propaganda de Chinese Lockdown 'dictatoriaal' noemden. Waarom zouden die landen dan geen mensen toelaten die uit dat 'dictatoriaal' land weggaan?

Westerse landen zouden beter naar zichzelf kijken. Ze hebben de voorsprong die China hen gaf om het virus in te dijken verkwanseld. Antichinese propaganda werkte in dit geval tevens als een boemerang.

[Travis Bickle]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Nee hoor, dat is gewoon marktwerking maar je voegt daar een correctiefactor aan toe : afstandsbelasting.
En die afstandsbelasting is oneindig voor strategische goederen zodat lokale productie het enig economisch alterantief is.

Verder lost de gecorrigeerde vrije markt dat allemaal op, een aanzienlijk aantal producten zal inderdaad duurder worden daardoor, dat is dan natuurlijk de prijs van die deglobalisatie en van de zekerheid van beschikbaarheid.

JIT is ook goedkoper dan een grote stock, zolang alles goed gaat.
Dat systeem een beetje robuuster maken is nodig zien we nu.

Maar ga jij er niet (onterecht?) vanuit, dat je dan als natie (of dat nu een land op zich is, of EU in haar geheel) altijd beroep zal kunnen doen op bedrijven die over de faciliteiten beschikken om datgene te produceren wat je op dat moment wenst/eist dat het produceert?

Want, stel nu ... (dit soort discussies gaat nu eenmaal gepaard met hypothetische situaties), dat iemand een bedrijf heeft en met de middelen die hij heeft (eigen kapitaal - geen steun van de overheid) een product wenst te produceren, waarvan hij meent dat het the new best thing is. Waarom zou iemand met zo een bedrijf blijven, in een gebied waar de overheid van de één op andere dag kan beslissen dat hij (aldus, met zijn eigen kapitaal tot stand gekomen infrastructuur) maar iets anders moet gaan produceren?

Ik durf daar sterk aan te twijfelen eerlijk gezegd. Tenzij, zoals gezegd, dit soort bedrijven extralegale voordelen kan eisen van diezelfde overheid ...

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Die andere landen werden reeds gewaarschuwd door China over het gevaar van dit virus via de WHO begin januari 2020. Dat was nog voor de westerse propaganda de Chinese Lockdown 'dictatoriaal' noemden. Waarom zouden die landen dan geen mensen toelaten die uit dat 'dictatoriaal' land weggaan?

Westerse landen zouden beter naar zichzelf kijken. Ze hebben de voorsprong die China hen gaf om het virus in te dijken verkwanseld. Antichinese propaganda werkte in dit geval tevens als een boemerang.

op 14 januari deelde china mee dat human to human transmission niet aan de orde was. de lockdown van wuhan en enkele andere steden kwam er op 23 januari. op 24 januari de rest van de provincie.
in duitsland wordt de eerste duitser besmet via een handelspartner uit shanghai, 1 dag later. via via werd en italiaan besmet uit lombardije. en die wordt verdacht van de ganse crisis in italie te hebben veroorzaakt

uw tijdslijn trekt op niks. er was geen voorsprong dankzij china, want zij beweerden eerst dat human to human passage niet mogelijk was, en asymptomatische besmettingen werden gewoon over het hoofd gezien. meer nog, het feit dat een chinees uit shanghai die niks te maken had met wuhan de patient blijkt te zijn die europa in vlam zette toont gewoon aan dat ze het verkloot hebben in china, en dat ze nog steeds geen open kaart spelen

loop dus zeiken met dat antichinese propaganda- flauwekul, de wetenschappelijke kruimels wijzen allemaal in de richting van een fuckup door china

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

en voor strategische producten (zoals bepaalde medische zoals nu blijkt) lokale productie te eisen, waarbij lokaal = EU.

Ik herhaal mijn voorbeeld: stel dat een goed werkend vaccin uitgevonden wordt door de Chinezen. Die nemen daar een patent op en geven geen licenties, want ze produceren het in voldoende aantal zelf. Als je het wil moet je het bij hen kopen.

Apple geeft ook geen licenties he.

Je KAN dat dus niet "lokaal produceren" tenzij je dat patent schendt. Het enige wat je kan doen is het in China kopen. Maar dan ben je weeral afhankelijk.

Je kan (en dat is de uiteindelijke bedoeling van intellectueel eigendomsrecht) anderen helemaal van hun eigen productie beroven door alles en nog wat te patenteren. China is groot geworden door zich daar gedurende decennia niks van aan te trekken. Zij kwamen leren hoe wij het deden, en patent of niet, ze trokken het zich niet aan, zij deden het ook. Nu zitten zij boven ons op de industriele leercurve. De nieuwe dingen gaan grotendeels ginder uitgevonden worden, en gepatenteerd. Als wij die patenten gaan respecteren, dan zijn wij volledig van hen afhankelijk, want de goeie ideeen hebben zij gehad voor wij eraan dachten.

Dus nog eens: wat doen we met een door Chinezen gepatenteerd goed vaccin of geneesmiddel, dat wij hier dus niet MOGEN maken ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

op 14 januari deelde china mee dat human to human transmission niet aan de orde was. de lockdown van wuhan en enkele andere steden kwam er op 23 januari. op 24 januari de rest van de provincie.
in duitsland wordt de eerste duitser besmet via een handelspartner uit shanghai, 1 dag later. via via werd en italiaan besmet uit lombardije. en die wordt verdacht van de ganse crisis in italie te hebben veroorzaakt

uw tijdslijn trekt op niks. er was geen voorsprong dankzij china, want zij beweerden eerst dat human to human passage niet mogelijk was, en asymptomatische besmettingen werden gewoon over het hoofd gezien. meer nog, het feit dat een chinees uit shanghai die niks te maken had met wuhan de patient blijkt te zijn die europa in vlam zette toont gewoon aan dat ze het verkloot hebben in china, en dat ze nog steeds geen open kaart spelen

loop dus zeiken met dat antichinese propaganda- flauwekul, de wetenschappelijke kruimels wijzen allemaal in de richting van een fuckup door china

Maar als dat waar is, dan hebben ze in China GIGANTISCH veel meer besmetten gehad dan ze aangaven, en dan is de CFR ook stukken minder (tenzij het andere gerucht ook waar is, dat er daar gigantische massagraven zijn aangelegd).

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Die andere landen werden reeds gewaarschuwd door China over het gevaar van dit virus via de WHO begin januari 2020.

Onzin. half januari verspreidde de WHO nog de Chinese leugen dat er geen enkel bewijs was dat het virus human-transmissible was.

https://www.foxnews.com/world/world-...on-coronavirus

of als ge FOX niet gelooft, hier is uw guardian

https://www.theguardian.com/world/20...-time-thailand