Een einde aan de oorlog is nog niet in zicht, integendeel

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Als u moet kiezen: Amerikaans kapitalisme of communisme. Wat kiest u?

Als u moet kiezen tussen een simplistische zwart wit wereld vol irrelevante polariserende tegenstellingen waar men u tussen wil laten kiezen of uw schouders op te halen voor zo'n nonsens, wat zou u kiezen? Ik het tweede.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Als u moet kiezen tussen een simplistische zwart wit wereld vol irrelevante polariserende tegenstellingen waar men u tussen wil laten kiezen of uw schouders op te halen voor zo'n nonsens, wat zou u kiezen? Ik het tweede.

Mijn twee voorbeelden zijn beide voorbeelden uit de realiteit. Zowel Amerikaans kapitalisme als communisme bestaan.

Geen simplistische zwart-wit tegenstelling dus maar een keuze tussen bestaande systemen.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Mijn twee voorbeelden zijn beide voorbeelden uit de realiteit. Zowel Amerikaans kapitalisme als communisme bestaan.

Geen simplistische zwart-wit tegenstelling dus maar een keuze tussen bestaande systemen.

U geeft geen voorbeeldden uit de praktijk. Het is een polarizerende ideologische vraag die u stelt. Is China kapitalistisch of communistisch? Is België communistisch of kapitalistisch? Zelfs op die vraag is geen simpel antwoord te geven. En ik wil op die vraag ook geen simpel antwoord geven. Ik wil me opstellen als een pragmaticus.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Oost-Europa is helemaal niet meer bezet. Vraag het maar aan de Polen of aan de Balten hoe ze zich voelen.

Waar de Angelsaksen gebruik van maken in hun poging om de "Great Game" verder te zetten.

[kelt]

Als de weersomstandigheden deze winter verder zo miezerig blijven zal het inderdaad wel even duren.

en wel hierom:

https://www.youtube.com/watch?v=O7I9OzfnNxE


De glorieuze "Doorbraak der Pantsers" zal nog niet voor zo direct zijn..

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

De korste weg naar op eigen benen staan is concurrent overheersres tegen elkaar uitspelen. Niet ervoor zorgen dat ge alleen tegenover de machtigste komt te staan.

Zonder de Amerikanen stonden wij alleen en hadden wij het onderspit gedolven ten aanzien van de Russen, zo simpel is dat. De Russen zijn geen concurrenten, maar vijanden, en als je die niet in toom houdt, dan lopen die U onder de voet, meer is daar niet aan.

Denkt ge dat de Hongaren destijds niet graag "de twee concurrenten tegen elkaar hadden uitgespeeld" ? Maar ze hadden niet veel keuze toen de Russische tanks binnenvielen he.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Of zijn we een bunch of idiots die liever gedomineerd worden?

Wat dachten ze in de meeste Oost-Europese landen ? Zijn wij een bunch of idiots die door die boertige Russen gedomineerd willen worden ? Veel keuze is er niet als die anderen daar staan he. Dus liever meedoen met onze eigen volk dat uitgeweken is naar Amerika om ginder succesvol de inheemsen af te maken en het land ginder te veroveren, dan met vreemd volk dat ons onder de voet wil lopen.

Natuurlijk ware het beter geweest dat wij onze imperiale wereldrijken in stand hadden gehouden, en gans de wereld aan onze voeten hadden gehouden en gedaan hadden zoals onze neefjes, en alles uitgemoord zoals het hoorde, zoveel is zeker, maar broederstrijd heeft dat omzeep geholpen, tot we de neefjes van den overkant tot hulp hebben gekregen.

We zouden beter het Amerikaanse voorbeeld volgen, he. We waren trouwens goed op weg, maar onze weerzin voor genocides heeft het weer verknoeid.

[Philemon]

De Estse regering zal de Finse Golf afsluiten voor Rusland, zei de Estse minister van Buitenlandse Zaken Urmas Reinsalu.

Tot nu toe heeft de Finse Golf een drie zeemijl brede vrije vaarzone tussen de "territoriale zeeën" van Estland en Finland.

Estland zal zelfs Russische oorlogsschepen en civiele schepen kunnen inspecteren die de havens van de Leningrad-regio verlaten. Bij weigering is een doorvaartverbod mogelijk.

https://t.me/c/1379461702/49106

[Walvader]

Als ge Lavrov en andere senielen zoals Volodin moogt geloven is alles de schuld van het westen. Zelensky moet volgens Rusland zo vlug mogelijk vredesonderhandelingen starten. “Hoe langer Kiev vredesgesprekken verwerpt, hoe moeilijker het zal worden om een oplossing te vinden”, aldus Lavrov. Dus dat wil gewoon zeggen: wij , Rusland, hebben veroverd wat we willen en nu moet de oorlog dus maar stoppen. Vredesonderhandelingen is Russische taal voor Diktaat.

Hetzelfde hier: "Dit weekend zei Moskou nog dat het Westen “spijt” zal krijgen als het toch tanks aan Oekraïne levert.

Ook Vjatsjeslav Volodin, de Russische parlementsvoorzitter van de Doema, waarschuwde dit weekend voor een “tragedie van wereldformaat” als bondgenoten van Oekraïne Duitse Leopard 2-tanks leveren aan Kiev. Rusland zou nog “krachtigere wapens” gebruiken als de VS en de NAVO-landen wapens aan Kiev zouden leveren, waarmee gebieden kunnen worden heroverd, zei hij."

Dus, weeral, we hebben wat we willen en als je ons dat terug wil afpakken, dan gaan WIJ zwaardere wapens gebruiken.

Let ook op dat Oekr. zelf Rusland nog niet heeft aangevallen. De gevechten zijn op Oekr. grondgebied, maar de Russen met hun superioriteitscomplex vinden dat ze maar gewoon gebieden verklaren tot Russisch grondgebied.

Dus je eigen grondgebied willen heroveren kan volgens Moskou leiden tot een soort van Wereldoorlog ( met uiteraard kernwapens) als Rusland zich existentieel bedreigd voelt. Zo spreken die dus, terwijl de oorlog gewoon in Oekraine wordt gevoeld. Waar voelt Rusland zich existentieel bedreigd?

Beeld u in dat het westen Oekraine NIET zou steunen. Wat is dan de volgende Russische stap? Tegen een Europa dat zich zo afhankelijk had gemaakt van Russisch gas en olie? Poetin heeft steeds het Westen als de vijand gezien. En het westen en vooral Duitsland hebben te lang gemeend dat Via handel men een redelijke band of relatie met Rusland kon krijgen. Niet dus. De groene rukkers hebben zich goed door Putin laten inpakken.
.

[Walvader]

Putin has no Red Lines:

https://www.youtube.com/watch?v=YQRhPykrTkE

[Universalia]

Charles Michel wil bevroren Russische miljarden gaan beheren voor wederopbouw Oekraïne

Een goed plan of niet?

Was het niet zo dat de Russen 'veel' gedaan hadden aan de wederopbouw van de Oekraïne.

En dan kwam er iemand die bij de NAVO wilde gaan wat in een verkeerd keelgat geschoten is.

Was dat de voorgeschiedenis niet?

Begrijpt u mij niet verkeerd, met wat Poetin nu doet dat is gewoon lustmoorden.

Dat mag stoppen!!!

[kelt]

Dit is natuurlijk onvermijdelijk en van alle tijden.....Bij aanslepende conflicten die nergens heen schijnen te gaan of waar het gestelde doel onbereikbaar schijnt te zijn voor lange tijd zal de motivatie en de discipline minderen.En wordt alles erg afhankelijk van hoe de bevelvoerders omgaan met hun manschappen.Verschillen tussen eenheden beginnen te ontstaan en versterkt te worden,de indruk van onrechtvaardigheid borrelt op,berichten bereiken het thuisfront...

https://www.politico.eu/article/ukra...-military-law/

En van hogerhand worden dan "verstrakkingen" opgelegd die niet noodzakelijkerwijze als nuttig en nodig gezien worden in een leger dat vol zit met niet-militairen,mensen die niet geinteresseerd zijn in de militaire regeltjes en het nooit zullen zijn.Ze waren daarvoor niet afgekomen. ....


Er is weer wat dynamisme nodig in de gebeurtenissen...
Misschien is het Russische regime in staat zulke dingen uit te zitten maar de Oekrainse regering beslist niet.....

[kelt]

Een gewoon werkdagje in de loopgraven...

Iedere dag wel iets.
https://www.youtube.com/watch?v=HdC-rV-ASCQ

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Walvader

Als ge Lavrov en andere senielen zoals Volodin moogt geloven is alles de schuld van het westen.

Natuurlijk is alles de schuld van de Westblokregimes.
De Koude Oorlog heet zo omdat er vyandschap zonder oorlog was.
Dat was een situatie.van evenwicht.
Twee regimekartels die tegen elkaars doctrines zijn maar niet in die mate dat ze daarvoor oorlog wilden riskeren.
1 van die partijen, het Oostblok, de Sovjet-Unie, besloot haar doctrine minder door te drukken. De Westblok kopstukken beloofden toen een aantal zaken die ik op dit forum al enige keren heb gelinkt, blijkende uit verslagen van de ontmoetingen van kopstukken van beide "voormalige" partijen.
Elk van de daar gemaakte beloften aan de Sovjetunie, Rusland, hebben de regimes (de kopstukken van de latere tijden) van het Westblok systematisch geschonden.
Tot het punt dat ze wapentuig stuurden naar de Warschaupact nummer 2 om dat te gebruiken tegen de Warschaupact nummer 1.
Dat die nummer 1 dan daar de lijn trekt, door die volgende militaire inval in 2022, is even normaal als een in de hoek geschopte hond die bijt ipv likt aan 't vingerke. Je oogst wat je zaait.

En zo zijn de Westblok regimes er 40 jaar later in geslaagd om van een lauwe Oorlog terug een hete te maken.
De huidige resterende Oostblok regimes hebben nu niks meer te verliezen. Zo ver hebben de Westblok regimes het gedreven. Er zijn nog een aantal regimes in de wereld die het Westblok boycot. Die beseffen ook maar al te goed dat als ze het Westblok net als het Oostblok willen doen vallen, dat ze in verregaande mate gaan moeten samenspannen. De vraag dan is, in welke mate de Westblok landen afhankelijk zijn van die hun productie. Immers, als je dingen koopt die een halve wereld verder geproduceerd worden, moet je daarvoor een goede reden hebben. Dus als je dat niet meer kan zit je geklooid.
China is daarvan een groot voorbeeld. Alleen, dat is wat meer volk en hun wapentuig

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

De Westblok kopstukken beloofden toen een aantal zaken die ik op dit forum al enige keren heb gelinkt, blijkende uit verslagen van de ontmoetingen van kopstukken van beide "voormalige" partijen.
Elk van de daar gemaakte beloften aan de Sovjetunie, Rusland, hebben de regimes (de kopstukken van de latere tijden) van het Westblok systematisch geschonden.

Dit alles werd vakkundig ontkracht, maar uiteraard blijf jij nog hetzelfde verhaaltje rondstrooien.

De toenmalige president van Rusland heeft destijds de onafhankelijkheid van Oekraïne officieel erkend. Dat is héél wat belangrijker en ingrijpender dan vage, mondelinge beloftes, maar dat wil jij niet begrijpen.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Waar de Angelsaksen gebruik van maken in hun poging om de "Great Game" verder te zetten.

Trump dringt aan op vredesonderhandelingen.

citaat Telegraaf

Trump: 'VS moeten vrede afdwingen tussen Rusland en Oekraïne'
Omdat de Russische president Vladimir Poetin "enigszins verzwakt" is na de kortstondige muiterij van huurlingenleger Wagner Groep moeten de Verenigde Staten nu een vredesdeal tussen Oekraïne en Rusland afdwingen. Dat zegt oud-president Donald Trump in een interview met persbureau Reuters.
"Ik wil dat er niet langer mensen sterven vanwege deze belachelijke oorlog", zei Trump in een telefonisch gesprek met Reuters. Volgens hem heeft Oekraïne zich energiek geweerd sinds buurland Rusland binnenviel in februari vorig jaar en zodoende "krediet" verdiend.
Toch sluit de Republikeinse presidentskandidaat niet uit dat Oekraïne grondgebied zou moeten opgeven bij een mogelijk vredesakkoord. De VS en zijn bondgenoten in de NAVO willen dat Rusland zich terugtrekt uit de gebieden die het heeft ingepalmd in oostelijk Oekraïne. Mocht Trump volgend jaar president worden, dan zou over alles kunnen worden onderhandeld, zegt hij.
"Ik denk dat het belangrijkste dat de VS op dit moment zouden moeten doen, vrede sluiten is, Rusland en Oekraïne samenbrengen en vrede sluiten. Het kan gedaan worden", aldus Trump. "Dit is het moment om het te doen, om de twee partijen bij elkaar te krijgen om vrede af te dwingen."
Volgens Trump staat Poetin minder sterk sinds de kortstondige opstand van huurlingenleger Wagner afgelopen weekend. "Je zou kunnen zeggen dat Poetin er nog steeds is, hij is nog steeds sterk, maar hij is enigszins verzwakt, in ieder geval in de hoofden van veel mensen." Tegelijk betwijfelt Trump of het vertrek van Poetin echt wenselijk is. "Je weet niet wat het alternatief is. Het kan beter, maar het kan veel slechter", zei Trump.
De 77-jarige Trump ligt in het Republikeinse kamp momenteel op kop om presidentskandidaat te worden voor de Amerikaanse presidentsverkiezingen van volgend jaar.

https://www.telegraaf.nl/nieuws/1030...nd-en-oekraine

[kelt]

Anderhalf jaar verder en het schier eindeloze netwerk van stellingen en loopgraven in Oekraine wordt nu al als veel langer,en in ieder geval veel dieper ingeschat als van het legendarische Westelijk Front in Wereldoorlog 1....

https://www.youtube.com/watch?v=lCQY8w7hEPw

Ook de logistieke operaties zijn in hoeveelheid en diversiteit minstens van dezelfde orde en mogelijk zelfs groter!

Als er in Europa oorlog gevoerd wordt,dan geen amateuristische kinderachtigheden hé...

Meer dan 100 jaar evolutie in de middelen voor het voeren van een conventionele oorlog sedert WO1 ......

......Maar één bepaald artikel is en blijft absoluut noodzakelijk voor de poilu daar in zijn "individuele kuil" of stelling...
De schop!

Zorg maar dat je goed weet hoe ermee werken....het kan en zal uw leven verlengen daar!

[kelt]

Het is nu in de Oekrainse pers,en na de recentste Russische aanvallen op "flatgebouwen van strategisch belang" weten de UKRs het nu zeker....

De rakettroepen van de Russische Federatie treffen helemaal niet "toevallig" flatgebouwen (waarbij ze dan de UKR luchtafweer of electronische middelen beschuldigen hun missielen af te leiden van een bedoeld miltair target)

Hoe weet men dat zeker?

Eenvoudig,bij verschillende aanslagen op civiele gebouwen viel het op dat toen reddingswerkers en brandweermensen al massaal op het toneel verschenen er een tweede aanval op DATZELFDE gebouw was......geen twijfel meer mogelijk,er wordt opzettelijk een halfuurtje of zo gewacht en dan komt de volgende slag!.

Dit is hoe je een burgerbevolking wanhopig maakt natuurlijk...Ziekenhuizen,cafés...double tap aanvallen om hulpverleners uit te roeien.

De Russische MIR...en wie er niet meer in zit of er niet in WIL mag het geweten hebben....
We wachten even op de goedpraterij nu......

[Anselmo]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Het is nu in de Oekrainse pers,en na de recentste Russische aanvallen op "flatgebouwen van strategisch belang" weten de UKRs het nu zeker....

De rakettroepen van de Russische Federatie treffen helemaal niet "toevallig" flatgebouwen (waarbij ze dan de UKR luchtafweer of electronische middelen beschuldigen hun missielen af te leiden van een bedoeld miltair target)

Hoe weet men dat zeker?

Eenvoudig,bij verschillende aanslagen op civiele gebouwen viel het op dat toen reddingswerkers en brandweermensen al massaal op het toneel verschenen er een tweede aanval op DATZELFDE gebouw was......geen twijfel meer mogelijk,er wordt opzettelijk een halfuurtje of zo gewacht en dan komt de volgende slag!.

Dit is hoe je een burgerbevolking wanhopig maakt natuurlijk...Ziekenhuizen,cafés...double tap aanvallen om hulpverleners uit te roeien.

De Russische MIR...en wie er niet meer in zit of er niet in zit mag het geweten hebben....
We wachten even op de goedpraterij nu......

Men kan zich nu al voorstellen wat de Oekraïners te wachten staat eens de Russische "bevrijders" heel hun land onder de knoet hebben.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

Men kan zich nu al voorstellen wat de Oekraïners te wachten staat eens de Russische "bevrijders" heel hun land onder de knoet hebben.

Ja, daaromtrent maken we ons maar beter geen illusies.